#226 andrea75 Ven 18 Nov, 2016 09:48
Infatti Reading, sebbene spesso molto preciso, mi era parso fin troppo ottimista. Invece ha di nuovo individuato in maniera molto chirurgica la strisciata che dal grossetano si è spinta su gran parte dell'Umbria centrale fin sulle Marche. Davvero notevole!
Sul futuro in effetti stamattina parte dei movimenti interessanti nel medio si sono un po' affievoliti... sempre buoni i movimenti nel long invece, sia per GFS che per Reading. Forse verso fine mese qualcosa di interessante si riuscirà a vedere.
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#227 Poranese457 Ven 18 Nov, 2016 10:08
Per ora, almeno quì a Gubbio i lamma gfs hanno completamente toppato.
Siamo già a circa 20 mm. ed ecco le mappe
leggerissimamente meglio reading ma non ci siamo
E' l'ultima volta che vi dico di guardare il LAM 3km
Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri...
In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura... qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3
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#228 Cyborg Ven 18 Nov, 2016 10:15
Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri...
In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura... qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3 
Anche se è inizializzato con dati più vecchi è comunque più preciso
E cavolo ora perchè ha sbagliato sulla tua zona non mi sembra il caso di dire che ha fatto una brutta figura... mica esiste un LAM che becca tutti gli accumuli su tutte le zone al km... ha inquadrato il peggioramento in modo quasi perfetto
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#229 andrea75 Ven 18 Nov, 2016 10:20
Anche la valle umbra non è stata inquadrata bene, però Leo se osservi bene la traiettoria del nucleo è comunque abbastanza fedele rispetto agli accumuli. Poi è ovvio, chi si trova al limite come l'orvietano in questo caso, rischia la "fregatura".
La linea poi, se osservi anche la mappa della rete, era davvero sottilissima. In pochi chilometri qui nel perugino si è passati da 20 mm a ZERO.
In questi casi non c'è modello che tiene... però se permetti avrei preferito sapere che c'era un nucleo che passava nei pressi della mia zona, piuttosto che vedere una mappa bianca come quella di GFS. Che poi l'errore di qualche km ci possa stare va sempre messo in conto... ma da qui a non vedere nulla di nulla.... beh....
Sulla frequenza il discorso è semplice. Essendo su base Reading ha solo due corse, la 00Z e la 12Z.....
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#230 andrea75 Ven 18 Nov, 2016 10:39
Per fare un esempio pratico... se mi fossi trovato a dover fare una previsione per l'Umbria per questa notte, e avessi avuto a disposizione questa carta
di sicuro avrei messo una probabilità di pioggia praticamente nulla su tutta la regione, con al massimo qualche possibile piovasco sull'Umbria settentrionale.
Con questa
avrei dato probabilità di rovesci anche intensi su tutta l'Umbria centrale, con possibilità di pioggia estesa anche al resto della regione, sebbene con accumuli più modesti.
Magari poi con una previsione ancora più specifica avrei di sicuro sbagliato su zone come la Valle Umbra o l'orvietano, ma nel complesso la previsione sarebbe stata senz'altro più valida che nel primo caso.
E' che purtroppo i modelli li abbiamo entrambi, e spesso con visioni così diametralmente opposte è davvero difficile stilare una previsione corretta, proprio perché non è facile a priori individuare quella corretta. Io il LAM di Reading ieri sera l'avevo guardato, ma ammetto di non avergli dato un soldo di fiducia...
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#231 Poranese457 Ven 18 Nov, 2016 10:53
Guardate io uso spesso il LAM a 3km, specie l'estate, ma in questa situazione non mi pare sia stato così esaltante. Le carte postate sopra dal boss sono un esempio, usando GFS avrei dato possibilità di piogge deboli con maggiore interessamento di bassa toscana e nuclei più intensi su Umbria centro/settentrionale.
Tra l'altro stamani sto osservando un apparentemente anomalo ingrossamento del fiume Paglia che qui ad Orvieto ha quasi raggiunto il primo livello di allerta: il modello Reading ha preso alla grande il nucleo perturbato sulla bassa Toscana, ecco perchè il Paglia si ingrossa (tra l'altro c'è pure finito dentro un tizio con la macchina) nonostante qui non sia piovuto.
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#232 Fili Ven 18 Nov, 2016 11:20
Quoto poranese  in pratica è piovuto forte solo a Perugia, mentre quel LAM mette sotto forti precipitazioni metà regione. Molto meglio quello di gfs che inquadrava un singolo episodio isolato, seppure errato nelle proporzioni. Ma il bollettino corretto si sarebbe fatto con GFS, non con il 3km
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#233 andrea75 Ven 18 Nov, 2016 11:34
Quoto poranese  in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
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#234 Cyborg Ven 18 Nov, 2016 12:27
Quoto poranese  in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
Basta guardare le mappe e gli accumuli... non c'è confronto su chi abbia inquadrato meglio la situazione.
Non vedo di cosa si possa discutere
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#235 zeppelin Ven 18 Nov, 2016 12:35
Quoto poranese  in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
Confermo, da me 27,4 mm che secondo il LAM-GFS manco dovevo vedere da lontano. Il LAM3km di ECMWF, sicuramente a causa dell'alta risoluzione, non ha mezze misure. Il più delle volte ci prende più degli altri, mentre a volte sballa totalmente, stavolta ci ha preso direi, anche nelle stazioni intorno prec. comprese tra 20 e 30 mm, in pratica una strisciata di forti piogge che va dal Monte Amiata a Perugia.
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#236 Fili Ven 18 Nov, 2016 12:41
eh appunto, una "strisciata"... quel LAM affoga 3/4 della regione  se invece vogliamo prendere per buona solo la parte rosso/arancio, allora ok
hanno cannato entrambi, chi troppo e chi poco (o niente)
Ultima modifica di Fili il Ven 18 Nov, 2016 12:42, modificato 1 volta in totale
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#237 andrea75 Ven 18 Nov, 2016 12:48
Sì, ma parliamo di 2 errori molto diversi tra di loro, ma ritengo molto più grave quello di GFS, secondo il quale NON vi sarebbe stata possibilità di pioggia. Ma non poca... PER NIENTE!
L'errore di ECMWF è un errore di precisione, ma almeno la possibilità di rovesci anche intensi l'ha vista... insomma, con la carta di GFS qualcuno avrebbe potuto prevedere la possibilità di accumuli otre il 20/25 mm su una porzione così vasta? Io no....
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#238 zeppelin Ven 18 Nov, 2016 13:23
Convergenze modellistiche a livello generale a 240 ore. In particolare mi piace questa ECMWF a 240 ore, anche se ovviamente è tutta fuffa per ora. Basterebbe poco per un abbraccio tra LP sulla pianura Sarmatica, abbraccio che su GFS nei pannelli successivi a c'è ma molto più a nordovest, sulla Danimarca e per noi è come passare dalle stelle alle stalle!
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