Le stratosferiche propendono per una meridianità ripetuta per le prossime 240 ore... 2 botte meridiane (la prima leggermente shiftata ad est, ma la seconda in pieno mediterraneo)... senza contare che anche le strat ecmwf di ieri indicano la stessa strada... delle strat base gfs.
Che gfs riesca a battere, per questa volta, ecmwf?  

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le stratosferiche propendono per una meridianità ripetuta per le prossime 240 ore... 2 botte meridiane (la prima leggermente shiftata ad est, ma la seconda in pieno mediterraneo)... senza contare che anche le strat ecmwf di ieri indicano la stessa strada... delle strat base gfs.
Che gfs riesca a battere, per questa volta, ecmwf?  

La seconda Massi è per il meteopranzo? Via alle scommesse!

     

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le stratosferiche propendono per una meridianità ripetuta per le prossime 240 ore... 2 botte meridiane (la prima leggermente shiftata ad est, ma la seconda in pieno mediterraneo)... senza contare che anche le strat ecmwf di ieri indicano la stessa strada... delle strat base gfs.
Che gfs riesca a battere, per questa volta, ecmwf?  

La seconda Massi è per il meteopranzo? Via alle scommesse!

     

Effettivamente si... coinciderebbe con quella data... anche se il troposferico GFS06 ancora non la intravede... aspetto un possibile allineamento dal 12.
poi scommetto  

Possiamo concludere, in questa prima fase, che ECMWF ha vinto il confronto con GFS.
E' stato il primo modello ad intuire la discesa e poi è sempre stato anche primo nel capire che sarebbe destinata all'est europeo.

Insomma, possiamo dire che si conferma un modello affidabile in presenza di irruzioni da nord.

A me pare che tutti i modelli siano molto bravi a chiappà lo scirocco o HP ma praticamente scarsissimi a vedere le discese fredde su di noi!!!!

ma gli enti che elaborano i dati, nn sono pubblici vero? nel senso.. le tasse nn finiscono li.. vero?

no perchè se è così protesto!
nn si può passare da prevedere una -7° ad 850 hpa solo 3 giorni fa e l'ultimo aggiornamento ci mette addirittura un +1° !

a che servono i modelli? fanno ride!

son capaci tutti a mettere secondo me tot giorno fa questo e poi aggiusti il tiro..

cmq qui nn si tratta di aggiustare il tiro.. aggiustare il tiro è 200 km.. qui sono passati da rodano pieno a quasi niente bora perchè è troppo ad est!

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma gli enti che elaborano i dati, nn sono pubblici vero? nel senso.. le tasse nn finiscono li.. vero?

no perchè se è così protesto!
nn si può passare da prevedere una -7° ad 850 hpa solo 3 giorni fa e l'ultimo aggiornamento ci mette addirittura un +1° !

a che servono i modelli? fanno ride!

son capaci tutti a mettere secondo me tot giorno fa questo e poi aggiusti il tiro..

cmq qui nn si tratta di aggiustare il tiro.. aggiustare il tiro è 200 km.. qui sono passati da rodano pieno a quasi niente bora perchè è troppo ad est!

Dragon, ma ti pare che i modelli li produce lo stato?

Ed inoltre.... era evidente sin dall'inizio che lo scenario fosse poco chiaro, e non solo gli spaghi erano apertissimi, ma mancavano più di 150 ore! Se avessimo modelli così affidabili sul lungo termine potevamo anche chiudere baracca, e le discussioni sulla meteorologia potevamo anche risparmiarcele.
Ma così ancora non è, e quindi teniamoci i modelli che abbiamo, che a mio avviso sotto le 100 ore mantengono ancora un'ottima affidabilità, e lasciamo le valutazioni sul lungo termine col giusto peso che debbano avere.
Ogni anno spunta fuori questo problema dell'affidabilità... ma bisogna metterci ben chiaro in mente che un modello di previsione non è il Vangelo, e il lungo termine va sempre preso con le molle.

Postato da Ginghe su ML:

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ginghe



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 Inviato: 23 Nov 2007 12:26    Oggetto: DWD a 84 h: occhiale per l'italia (per chi non si vuole arrendere)  

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presa dal forum di MTG.

Io ci credo poco, però per onestà intellettuale  la devo postare...

 



d'altronde è l'unica carta che vede qualcosa di buono per le ns sorti...

E considerate che di solito DWD in queste configurazioniu non sbaglia mai...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ma gli enti che elaborano i dati, nn sono pubblici vero? nel senso.. le tasse nn finiscono li.. vero?

no perchè se è così protesto!
nn si può passare da prevedere una -7° ad 850 hpa solo 3 giorni fa e l'ultimo aggiornamento ci mette addirittura un +1° !

a che servono i modelli? fanno ride!

son capaci tutti a mettere secondo me tot giorno fa questo e poi aggiusti il tiro..

cmq qui nn si tratta di aggiustare il tiro.. aggiustare il tiro è 200 km.. qui sono passati da rodano pieno a quasi niente bora perchè è troppo ad est!

Dragon, ma ti pare che i modelli li produce lo stato?

Ed inoltre.... era evidente sin dall'inizio che lo scenario fosse poco chiaro, e non solo gli spaghi erano apertissimi, ma mancavano più di 150 ore! Se avessimo modelli così affidabili sul lungo termine potevamo anche chiudere baracca, e le discussioni sulla meteorologia potevamo anche risparmiarcele.
Ma così ancora non è, e quindi teniamoci i modelli che abbiamo, che a mio avviso sotto le 100 ore mantengono ancora un'ottima affidabilità, e lasciamo le valutazioni sul lungo termine col giusto peso che debbano avere.
Ogni anno spunta fuori questo problema dell'affidabilità... ma bisogna metterci ben chiaro in mente che un modello di previsione non è il Vangelo, e il lungo termine va sempre preso con le molle.

e allora inutile che pubblicano  le prev a 300 ore.. pubblicassero solo le prime 72!.. ed anche li tutta questa affidabilità nn è che la vedo..

il mio nn è uno sfogo per la mancata discesa.. ce ne saranno altre..spero..

è che nn li ritengo più un mezzo efficace di previsione..

d'accordo che gli spaghi erano aperti ma allora nn mettere ufficiale il migliore (parlando da freddofilo) , metti ufficiale il medio..

facendo così perdi notevolmente credibilità!


cmq la storia del pubblico o meno era una battuta..

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dragon, ma ti pare che i modelli li produce lo stato?

Ed inoltre.... era evidente sin dall'inizio che lo scenario fosse poco chiaro, e non solo gli spaghi erano apertissimi, ma mancavano più di 150 ore! Se avessimo modelli così affidabili sul lungo termine potevamo anche chiudere baracca, e le discussioni sulla meteorologia potevamo anche risparmiarcele.
Ma così ancora non è, e quindi teniamoci i modelli che abbiamo, che a mio avviso sotto le 100 ore mantengono ancora un'ottima affidabilità, e lasciamo le valutazioni sul lungo termine col giusto peso che debbano avere.
Ogni anno spunta fuori questo problema dell'affidabilità... ma bisogna metterci ben chiaro in mente che un modello di previsione non è il Vangelo, e il lungo termine va sempre preso con le molle.

Con le molle??!

Ma quali molle!? Vanno presi a calci nel sedere!  
Se solo qualcuno di noi si prendesse la briga di confrontare gli esiti delle previsioni modellistiche con la realtà (loro lo fanno ma i risultati sono a dir poco, poco chiari) vedrebbe che l'affidabilità già a 72 ore vacilla, anci, fa le capriole!
A 120 ore in situazioni in cui sia necessario un nmodello per fare previsioni... siamo all'insufficienza completa... a 168 il tracollo... il fantameteo ha scopi puramente ludici.
D'altrobde, come ritorno a ripetere, sono dei programmi limitati per loro stessa natura... e limitati dalla natura stessa.
 

Dragon, sbagli completamente l'approccio.... le carte a 300 ore non è che non vanno pubblicate, ma non vanno proprio guardate, se le devi prendere per buone. Le carte a lungo termine rappresentano una "tendenza" che può essere più attendibile o meno, ma non puoi guardarle e prenderle come previsione come dici tu, perché non lo sono e non lo saranno mai. Ma questo non significa che non le debbano pubblicare, perché c'è anche chi le guarda con un occhio più attento, e più tecnico che sa quello che in effetti certe carte rappresentano e le prende come tali.

Riguardo agli spaghi, anche lì ci sarebbe da fare un duscorso lungo, ma più volte abbiamo spiegato quel'è la differenza tra spago ufficiale, spago medio e spago di controllo. E anche lì, se ti vai a rileggere il topic in questione, capirai che ognuno ha il suo significato e non ha senso dire che quello ufficiale debba essere il medio... se mai devi essere tu che in base ad una scarsa attendibilità come in questo caso, devi prendere per buona più la media piuttosto che il run singolo. Ragazzi, se iniziamo a prendercela coi modelli già a Novembre fino a Marzo che facciamo?  

Spaghi pessimi!!!

Si stanno chiudendo verso la "staticità".
Mi viene in mente l'anno scorso ...    

Ma infatti la colpa non è di chi pubblica i modelli a lungo termine, è colpa di chi li usa per fare previsioni (vedi alcuni siti, alcuni meteo in tv, alcuni ENTI PUBBLICI di protezione civile ed alcuni appassionati meteo...)!!!!

Rimaniamo ben saldi a ciò che della meteo si sa da quando l'uomo guarda il cielo, e cioè ke la natura fa come gli pare... non è che prima consulta i modelli e poi decide dove far piovere o dove far giungere l'aria fredda!!

Alla luce di ciò, è importante mantenere sempre la più completa serenità nei confronti del tempo e delle sue "bizze" (che poi bizze non sono) ed evitare arrabbiature se ciò che viene promesso dai computer non viene realizzato da madre Natura      

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dragon, sbagli completamente l'approccio.... le carte a 300 ore non è che non vanno pubblicate, ma non vanno proprio guardate, se le devi prendere per buone. Le carte a lungo termine rappresentano una "tendenza" che può essere più attendibile o meno, ma non puoi guardarle e prenderle come previsione come dici tu, perché non lo sono e non lo saranno mai. Ma questo non significa che non le debbano pubblicare, perché c'è anche chi le guarda con un occhio più attento, e più tecnico che sa quello che in effetti certe carte rappresentano e le prende come tali.

Riguardo agli spaghi, anche lì ci sarebbe da fare un duscorso lungo, ma più volte abbiamo spiegato quel'è la differenza tra spago ufficiale, spago medio e spago di controllo. E anche lì, se ti vai a rileggere il topic in questione, capirai che ognuno ha il suo significato e non ha senso dire che quello ufficiale debba essere il medio... se mai devi essere tu che in base ad una scarsa attendibilità come in questo caso, devi prendere per buona più la media piuttosto che il run singolo. Ragazzi, se iniziamo a prendercela coi modelli già a Novembre fino a Marzo che facciamo?  

il fatto è che è sballata  proprio la tendenza..

l'ho detto prima.. ci saranno  altre occasioni.. nn me la prendo per quello, ma per la bassissima efficenza del modello sulla distanza di più di 24 ore!

secondo me nn ha ragione d'essere.. a 24 ore le prev si fanno col nowcasting..