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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#46  andrea75 Mer 06 Gen, 2010 23:43

Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche.

Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#47  Francesco Mer 06 Gen, 2010 23:44

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche.

Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.


Secondo me stavolta si rischia grosso... le precipitazioni potranno essere anche più di quelle previste.
Vedo i fiumi messi veramente male!

Chiaramente spero di sbagliarmi!
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#48  lorenzo88 Mer 06 Gen, 2010 23:57

mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#49  snow96 Gio 07 Gen, 2010 00:01

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere


Sull'alta Toscana sono d'accordo, ma le zone orientali, specie quelle meridionali, nella prima fase sembrano addirittura sfiorate...
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#50  lorenzo88 Gio 07 Gen, 2010 00:10

In genere con queste situazioni qua si fanno meno di 30 mm.....ma se dovessero essere 50 sarebbe ovviamente un problema.....per ora i LAM non sono da disastro...pero' certo è che come va sara' un disastro...perche' anche la situazione prevista in alta toscana è delicatissima,anche perche' potrebbe tornare a piovere all'abetone,dove a 1500 mt sono ricaduti circa 50 cm di neve in questi ultimi giorni,la scaldata prevista potrebbe essere notevole per il versante toscano dell'appennino
 



 
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Messaggio Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#51  Poranese457 Gio 07 Gen, 2010 00:12

entra entra la -5°C... basta guardare bene ed avere un pò di pazienza  

 tmp850_ita_84_1262819502_951356

 tmp850_ita_96_1262819525_102616

Certo... siam partiti con aspettative ben diverse ed ecco come ci ritroviamo... a sperare in un pò di freddo secco per la prossima settimana.

Vabbè, almeno ci da una bella seccata ai campi ed agli invasi, sempre meglio questo che altri giorni di pioggia ininterrotta!!
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#52  lorenzo88 Gio 07 Gen, 2010 00:16

La speranza è veramente che passata questa fase si possa avere finalmente un po' di pausa precipitativa e di temperature invernali.....per ora i segnali sembrano essere quelli....certo che con questi commenti mi avete messo davvero molta ansia.....fino a poco fa neanche pensavo a venerdi ma effettivamente vedendo le vostre preoccupazioni inizio a perdere le speranze....
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#53  Icestorm Gio 07 Gen, 2010 00:54

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda?   Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione    


Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...


Dopo questa frase alzo le mani.... Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole...

PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però...
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#54  mausnow Gio 07 Gen, 2010 01:42

Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà!  
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#55  grego Gio 07 Gen, 2010 02:09

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà!  


domani giornata decisiva   aspettiamo altri 2-3 emissioni gfs anche perche ukmo è molto bello vediamo
 



 
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Messaggio Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#56  burjan Gio 07 Gen, 2010 07:31

Stamattina, causa insonnia, primo a commentare le mappe dei run00...

Diciamo subito che sia UKMO che GFS ci danno il minimo sempre in risalita rapida dalle Baleari verso il Golfo del Leone: il piano A di Tife, quello che sembra togliere noi dai guai peggiori per metterci liguri ed alto-toscani.

Non che poi grossetano e viterbese se la passino meglio, a causa del ramo caldo del sistema e del minimo secondario che si accende sul Centro-Sud

http://www.3bmeteo.com/mappe_gif/UKM_00/prec6h_36

Ponza Low secondaria a 48 ore

http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_00/SLP+T2_48.gif

Il meteogramma evidenzia un buon ingresso di aria fredda in quota, e precipitazioni al momento non troppo consistenti, almeno per l'Umbria sud-orientale

GFS#                                                      
 Latitude: 42.90 Longitude:  12.70 &              
 DATA INITIAL TIME: 07 JAN 2010 00Z&�����
 CALCULATION STARTED AT: 07 JAN 2010 00Z&
 HOURS OF CALCULATION:  84 &
 

FIELD  REL HUMIDITY   W-WIND         TEMPERATURE    TEMPERATURE    BEST 4LYR LNDE
LEVEL    700 MB         700 MB         850 MB         500 MB                
UNITS      PCT            HPA/H          DEGC           DEGC            C  
 HR
+  0.     98.0           -5.4            1.7          -26.4            0.3
+  3.     81.0           -0.1            2.0          -26.3            0.5
+  6.     32.0           13.7            0.8          -26.3            2.3
+  9.     36.1           11.5            0.0          -26.0            3.9
+ 12.     33.7           -1.3            0.4          -24.2            4.9
+ 15.     28.4           -6.4            1.0          -23.0            5.6
+ 18.     76.1            5.0            1.6          -22.9            5.9
+ 21.     94.1           -7.9            3.5          -22.1            3.7
+ 24.     88.8            5.7            5.9          -22.4            2.4
+ 27.     94.6           -3.1            5.8          -22.1            2.3
+ 30.     97.9          -13.1            5.0          -20.8            3.3
+ 33.     96.8          -13.4            4.5          -21.0            2.9

+ 36.     97.3           -3.7            4.4          -22.3            0.5
+ 39.     89.1           12.3            3.9          -22.4            1.4
+ 42.     45.1           20.1            2.8          -23.5            1.7
+ 45.     49.4           23.0            2.0          -24.3            3.0
+ 48.     69.7           -1.1            1.0          -24.9            3.6
+ 51.     93.7            4.2            0.8          -25.4            3.0
+ 54.     93.4          -27.0            0.5          -27.1            1.6
+ 57.     95.3          -24.6           -0.3          -27.7            2.4
+ 60.     89.1           -3.3           -0.5          -28.5            1.8

+ 63.     72.6           18.1           -1.4          -30.2            1.2
+ 66.     65.1           -4.3           -2.2          -31.2            1.6
+ 69.     90.2           -3.8           -2.9          -32.1            1.6
+ 72.     87.7           -5.8           -3.7          -32.8            1.6
+ 75.     44.2            8.3           -3.9          -33.1            1.9
+ 78.     58.7            5.1           -4.4          -33.0            2.5
+ 81.     75.8           -0.5           -4.5          -33.1            2.5
+ 84.     81.9           -4.4           -4.1          -32.6            2.5


Notate come la Ponza Low causi un nuovo fronte sabato mattina, destinato ad impattare pesantemente. Ma con neve sui 1.200- 1.300 metri, già un piccolo paracadute da non sottovalutare.

Insomma, almeno da questi paraggi si può pensare a un Topino spettacolare e a campi ben allagati, ma non a guai peggiori.
 




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Messaggio Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#57  Poranese457 Gio 07 Gen, 2010 08:03

Aggiornamento 00z di GFS abbastanza inquietante, e dico sul serio, per quanto riguarda tutta la bassa Toscana, in Viterbese e l'ovest regionale.

Essenzialmente NON smetterà di piovere da domani a.. a Domenica con accumuli tra l'altro anche molto ingenti.

Tutto ciò che doveva esser neve è diventato acqua ed, ovviamente, sotto il tiro di correnti più miti è aumentato di quantitativo.

I miei timori espressi ieri in altro topic si sono realizzati...

Guardate quel maledetto minimo dove cavolo doveva andare a finire!!!       

 hgt500_ita_72


Seriamente a rischio Corbara e tutti gli affluenti del Tevere, fiume Paglia in primis!
 




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Messaggio Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#58  burjan Gio 07 Gen, 2010 08:20

A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...


FIELD  REL HUMIDITY   W-WIND         REL HUMIDITY   W-WIND         BEST 4LYR LNDE
LEVEL    700 MB         700 MB         850 MB         850 MB                
UNITS      PCT            HPA/H          PCT            HPA/H           C  
 HR
+  0.     95.2          -23.5           98.5          -33.8            0.4
+  3.     60.4           -2.2           95.2          -18.9            1.2
+  6.     28.4           13.1           83.8            2.0            2.9
+  9.     35.5            5.0           65.7           -4.5            5.3
+ 12.     31.8           -3.7           70.7           -7.1            6.0
+ 15.     34.4          -14.2           72.6          -13.0            6.4
+ 18.     76.0           -1.8           68.1           -1.4            5.2
+ 21.     94.5          -14.3           83.0          -14.5            3.3
+ 24.     89.2            3.1           70.7          -10.0            2.3
+ 27.     91.6            7.3           77.9           -2.4            2.1
+ 30.     96.5          -19.0           92.4          -14.7            2.6
+ 33.     96.9          -24.4           97.0          -28.9            1.8
+ 36.     96.0           -2.4           96.9          -19.6            0.7

+ 39.     72.5           14.7           84.9           -2.1            1.0
+ 42.     36.5           11.1           73.6           -9.4            1.3
+ 45.     53.8           11.6           66.6          -13.6            2.8
+ 48.     75.9            1.7           76.4            0.0            3.8
+ 51.     89.8           10.6           86.3           10.9            3.5
+ 54.     89.1           -3.0           86.3           -1.9            1.6
+ 57.     89.1           -8.0           91.3          -12.3            1.4
+ 60.     83.7            2.9           89.0          -11.6            0.5

+ 63.     75.4           16.3           84.1           -2.7            0.2
+ 66.     80.5            1.4           92.1          -12.5            1.1
+ 69.     92.0           -3.1           97.7           -5.4            1.1
+ 72.     66.8            6.4           96.0           -1.3            1.7
+ 75.     47.4           14.4           97.3          -11.5            2.1
+ 78.     69.7            6.5           94.7           -4.9            2.5

+ 81.     76.7            0.9           90.1            2.6            2.5
+ 84.     80.5            3.7           89.6            4.7            2.7

 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???

#59  zerogradi Gio 07 Gen, 2010 08:20

Forse pioverà più sabato che tra oggi e domani...anzi, quasi sicuramente.
E per fortuna con quota neve sugli 800-1000 metri.  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???

#60  marvel Gio 07 Gen, 2010 08:33

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda?   Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione    


Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...


Io e Zerogradi lo andavamo dicendo... o l'aria fredda entra come si deve, o il rischio che NON ENTRI PER NULLA è elevatissimo, specie se prima va a trovare Zapatero  

Certo, ovviamente poteva smentirci, ma non l'ha fatto  


Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così!  

PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia.    )
 




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