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 Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così! 
PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia.  )
Ecco chi sa usare i modelli "cum grano salis", lo si riconosce da questo modo di procedere, mediare il freddo e asettico complesso di valori numerici sfornato da carte ed annessi, con quelle che sono le esperienze passate effettivamente realizzatisi, tanto per non farsi fregari da emissioni astruse come quelle da te ben descritte in questo caso.   
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and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 08:43 ]
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Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia??? |
A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...
[/tt]
E' proprio quello che temo Luis!!
Piogge continue senza picchi eclatanti ma di lunga durata... sono quelle che minano ai fianchi i bacini idrici e che disastrano i campi.
Una di quelle ragazza che è con me in foto stanotte è dovuta andare a salvarsi si cavalli perchè l'acqua era arrivata praticamente al collo delle povere bestiole... idem dicasi per tante altre strutture che si trovano alla stessa quota di quel maneggio.
Questo però è un topic previsionale ed io spero vivamente che quel minimo che ho postato sopra se ne vada un pò più a Nord perche se rimane li piove 2 giorni praticamente di fila a SW
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Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 08:44 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia??? |
Dopo questa frase alzo le mani....  Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... 
PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... 
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.
Dire che abbiamo avuto la giusta intuizione su come poi sono andate le cose (a dire la verità ancora non si sa poi... ) mi sta bene, ma dire che era tutto scritto no.
Le argomentazioni di Marco a supporto della causa "fredda" ci stavano, poi vabbè, che non si è realizzata (anzi, meglio dire che non si realizzerà) è un altro conto.
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zerogradi [ Gio 07 Gen, 2010 08:44 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.
Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.
Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male
Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo.
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marvel [ Gio 07 Gen, 2010 08:46 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase piovosa con quali conseguenze per l'Italia??? |
Le previsioni Am... 
SABATO 9/01/10:
GIORNATA SOSTANZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA AD UN MODERATO
AUMENTO DELLA NUVOLOSITA' SULLE REGIONI TIRRENICHE 
DOMENICA 10/01/10:
GIORNATA INIZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA A PEGGIORAMENTO AD
INIZIARE DALLE REGIONI TIEENICHE E SARDEGNA CON NEVICATE A QUOTE
BASSE
LUNEDI' 11/01/10 E MARTEDI' 12/01/10:
ESTESO MALTEMPO SU TUTTE LE REGIONI CON NEVICATE A QUOTE MOLTO
BASSE, CON TENDENZA A MIGLIORAMENTO AL SETTENTRIONE; SENSIBILE
DIMINUZIONE DELLE TEMPERATURE
C.N.M.C.A.
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zerogradi [ Gio 07 Gen, 2010 08:54 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia??? |
Dopo questa frase alzo le mani.... Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole...
PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però...
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.
Dire che abbiamo avuto la giusta intuizione su come poi sono andate le cose (a dire la verità ancora non si sa poi... ) mi sta bene, ma dire che era tutto scritto no.
Le argomentazioni di Marco a supporto della causa "fredda" ci stavano, poi vabbè, che non si è realizzata (anzi, meglio dire che non si realizzerà) è un altro conto.
Si, sono d'accordo, anche perchè sappiamo tutti che in meteorologia non c'è nulla di scritto e che, anche se le situazioni possono sembrare "simili" ad altre già vissute, in realtà la complessità e variabilità di innumerevoli fattori fa si che ogni evento sia un evento unico, a se', diverso da tutti gli altri.
Quindi la mia previsione era ed è comunque una previsione probabilistica. Io ho detto che per esperienza questa rodanata era molto difficile che potesse realizzarsi, o meglio molto improbabile.
Ma la statistica ci insegna che eventi improbabili si verificano di tanto in tanto (curva di Gauss) e che 'esperienza, in quei casi, è fallace! (magari fosse uno di questi casi)
Ultima modifica di marvel il Gio 07 Gen, 2010 08:58, modificato 1 volta in totale |
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marvel [ Gio 07 Gen, 2010 08:55 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.
Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.
Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male
Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo.
Bè, non è detto... l'intuito è basato su un misto di fattori, tra cui anche l'esperienza. Comunque ripeto, nella meteo, specialmente in questi casi, non vi è certezza alcuna.
Io sono per il rispetto di tutte le teorie (ovviamente quelle plausibili, come lo erano quelle "freddofile" di Marco e Paolo), ma essere presi in giro (con tanto di carte UKMO alla mano) perchè si dice che "il freddo non entrerà" non mi era sembrato molto consono....visti poi gli effettivi risvolti, ecco.
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Fili [ Gio 07 Gen, 2010 08:56 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase piovosa con quali conseguenze per l'Italia??? |
Le previsioni Am...
SABATO 9/01/10:
GIORNATA SOSTANZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA AD UN MODERATO
AUMENTO DELLA NUVOLOSITA' SULLE REGIONI TIRRENICHE
DOMENICA 10/01/10:
GIORNATA INIZIALMENTE SOLEGGIATA CON TENDENZA A PEGGIORAMENTO AD
INIZIARE DALLE REGIONI TIEENICHE E SARDEGNA CON NEVICATE A QUOTE
BASSE
LUNEDI' 11/01/10 E MARTEDI' 12/01/10:
ESTESO MALTEMPO SU TUTTE LE REGIONI CON NEVICATE A QUOTE MOLTO
BASSE, CON TENDENZA A MIGLIORAMENTO AL SETTENTRIONE; SENSIBILE
DIMINUZIONE DELLE TEMPERATURE
C.N.M.C.A.
Dio ci salvi tutti!!!! 
Lo sapete quale è il problema??? Che poi in base a queste previsioni ci fanno bollettini di emergenza e la gente le guarda per prendere i propri provvedimenti...
Grossi grossi guai, più questi dell'alluvione probabile in se!!!
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Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 09:04 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
Dai su anche stamani i modelli sono abbastanza incoraggianti,ovviamente non guardo neanche piu' al freddo ma penso solo a scampare da questa brutta fase.....qua la situazione è stabile,caduti 3 mm dalla mezzanotte,quindi per fortuna stavolta risparmiato dalla doppia cifra...anche se poco distante da qui sono caduti piu' di 20 mm......
Sembra che le prcp inizino fra circa 24 ore,e questo è sicuramente un bene,i LAM sembrano scongiurare i rischi alluvionali pero' ovviamente è bene rimanere in allerta almeno fino a sabato
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lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 11:10 ]
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Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
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GFS06 odierne rimettono una simpatica "T" davanti Genova per Domenica e Lunedì, con un reiterarsi di precipitazioni con una -30/-32 a 500Hpa ed una -3/-4 (forse anche punta di -5) ad 850Hpa. Insomma, dopo un'escalation di peggioramenti modellistici, chissà che qualcosa di bianco svolazzante, anche fradicio, non si riesca a vedere lo stesso.
Cosa importante, le precipitazioni di Sabato sono confermate con Q.N. decente.
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stinfne [ Gio 07 Gen, 2010 11:41 ]
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Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase piovosa con quali conseguenze per l'Italia??? |
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Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.
Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!
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Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 11:47 ]
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Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
Gfs 06 che migliorano nettamente per Sabato notte Domenica e Lunedi in fatto di termiche e precipitazioni. Ora non so quanto siano affidabili però penso che tolta la pianura oramai penso fuori dai giochi una quota neve sui 500/600 metri sia plausibile sempre se ci saranno precipitazioni ovvio!!! 
Inoltre il medio termine questa mattina è da sballo sicuramente non ci si può fare la bocca assolatamente ma il periodo si prospetta molto interessante.
Intanto vediamo se si riesce a vedere qualche fiocco cosa che fa sempre piacere altrimenti aspettiamo fiduciosi......
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Ricca Gubbio [ Gio 07 Gen, 2010 11:50 ]
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Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
Rispetto al 00z sembra percorrere il solito sentiero mitteleuropeo. Non dimentichiamo che le emissoni riferite alla colata del 17/18 Dicembre davano, fino a circa 100 h dall' evento, una -16/-17 °C a 850 hPa su buona parte dell' Italia orientale. Poi si sono alzate, non molto, ma lo hanno fatto.
OT: Di interessante (ma e' FANTA), c'è la tenuta delle T su valori invernali anche dopo il passaggio del fronte di colata, senza flussi africani rompiscatole, nonostante che si riapra la porta atlanica. Ma è tutto da vedere.
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and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 11:58 ]
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Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Piovosa Con Quali Conseguenze Per L'Italia??? |
Si infatti... carte che sembrano leggermente più fredde, io non demordo per Domenica e per la notte tra la stessa Domenica e Lunedì.
Ciò che mi inquieta invece sono le precipitazioni... confermatissime quelle già abbondanti viste stamattina!!!!
leonardo io sono molto fiducioso già per sabato sera.
Noi occ.li avremo prcp più consistenti ...
sarò visionario ma in caso do prc forti il freddo calerà rapidamente al suolo.
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Porano444 [ Gio 07 Gen, 2010 12:02 ]
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