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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#781  stefc Ven 12 Gen, 2018 15:06

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Per le piste da sci:
concordo con Fili. Una pista che in Appennino scende fino a 1400 m. è quasi impensabile, sia adesso che 30 anni fa, può andar bene solo se completamente in ombra o magari ben protetta dalle foreste (Amiata).
Non a caso anche questo era tra gli argomenti che causarono una levata di scudi quando c'era l'intenzione, fortunatamente bloccata sul nascere, di aprire gli impianti sciistici in Val Canatra.
(e ti parlo degli anni ottanta)
E quante volte (e mica solo ultimamente) NON si è riuscito a tenere aperta la parte bassa di Forca Canapine?
Quante volte in tempi non sospetti NON si è riuscito ad organizzare la classica notturna ciaspolata da Castelluccio a Canapine nel mese di gennaio?
E le piste basse di Frontignano, peraltro ben oltre i 1400 m., nei tempi andati ve le ricordate sempre innevate?  Quante volte ho preso la seggiovia in discesa?
 


Caro Mausnow, non sò quanti anni hai, io negli anni '70 non c'ero e negli anni '80 non mi ricordo granchè, ma ti garantisco che quelli che c'erano all'Amiata dicono tutti la stessa cosa. Bisogna ovviamente fare la tara al fatto che alla gente piace lamentarsi ovviamente, però un fondo di verità credo ci sia, anche dai vaghi ricordi e da quanto mi dicevano i miei.
Ora ragazzi, possiamo continuare a parlare quanto vi pare di sta cosa, ormai son 2 giorni buoni    , ma effettivamente 1 grado in più (e sul fatto che quello ci sia mi pare che siamo d'accordo ormai) sposta o no la quota neve 150-200 metri più in alto? E' questa la domanda fondamentale.

Son d'accordissimo con te che comunque fare piste sotto i 1400 metri è davvero un azzardo e lo era anche prima. Infatti all'amiata il primo rifugio è chiuso da tempo immemorabile,  dagli anni 90 almeno.


....nulla da eccepire sul discorso del grado in più=quota neve 150-200 più in alto, semmai bisognerebbe chiedersi come mai la neve la neve sparisce più velocemente anche diverse centinaia di metri più in alto, a quote ben dentro lo zero termico......minore quantità, composizione chimico-fisica più suscettibile, maggiore ventilazione scaccianeve  
alle alte quote ? Boh......Anche a valle, quando la fa e bene, sparisce più velocemente rispetto al passato anche se la temperatura resta sottozero seppur di poco.......
In ogni caso aggiungo un contributo personale riguardo la questione:
da circa metà del 1975 a metà del 1981 ci fu periodo costantemente più freddo dei precedenti e successivi, caratterizzato da stagioni intermedie più fredde, estati fresche ed inverni freddi con precipitazioni abbondanti e spesso nevose anche dalle quote medie in sù (a valle invece solo nevosità un po' più frequente del consueto)......
Certamente di quel periodo lì (circa 7 anni consecutivi) le stazioni appenniniche ne hanno beneficiato.......
Addirittura qua vicino nel marecchiese (la zona appenninica che dall'Alpe della Luna va verso Rimini) questa cosa invogliò la gente del posto a creare un piccolo impianto di risalita ed una pistarella a cavallo dei 1000 mt di quota, che ovviamente fini ben presto in disuso.........


   
 



 
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#782  Adriatic92 Sab 13 Gen, 2018 12:28

Un pattern decisamente atlantico in questa prima decade di Gennaio, la deriva occidentale in sede iberica ha determinato la conseguente risposta calda a est, tra la fascia balcanica e italica centro-meridionale..

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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#783  zeppelin Gio 18 Gen, 2018 11:56

E niente, dopo un dicembre normale o addirittura fresco, gennaio sta 3 gradi abbondanti sopra la media.
Ma da voi gennaio 2018 batterà i più caldi? Da me, con oltre 8 gradi di media mensile a ieri 17 gennaio, per ora batte sia la buonanima del 2007, per ora primo in classifica di gran lunga con 7,52 di media, sia ovviamente tutti gli altri, compresi 2014, 2016, 2008, 2001 e 1996 che seguono, tutti compresi tra 6 e 7 gradi. Vista la leggera diminuzione termica dei prossimi giorni forse il 2007 ce la fa a mantenere lo scettro, ma sarà una lotta all'ultimo sangue, anzi alla prima fioritura anticipata!    
 



 
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#784  il versiliese Gio 18 Gen, 2018 12:09

confermo! Qui temp. media gennaio 11,1!Non aggiungo altro:solo che nel "caldo" gennaio 2007 la media fu di 8,9.
E gli spaghi da qui ad inizio febbraio fanno pena!Credo che sarà il record dal 2007 (anno in cui acquistai una Davis) ad oggi.
Consoliamoci con i valori di Friburgo in Germania Gennaio 2017 temp media minima - 6,7 temp. media max +1,3
                                                                                          Gennaio 2018                                     +2,4                                   +9,2

Come si vede tutta L'Europa è ampiamente sopra media.
 



 
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#785  Poranese457 Gio 18 Gen, 2018 12:39

Come già scrissi qualche giorno fa, a meno di miracoli anche per me sarà il Gennaio più caldo della mia serie 06/18
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#786  Frasnow Gio 18 Gen, 2018 12:47

    

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La settimana precedente era pure peggio con 3/4 di Europa a +3/5° sopra.
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#787  stefc Gio 18 Gen, 2018 14:28

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E niente, dopo un dicembre normale o addirittura fresco, gennaio sta 3 gradi abbondanti sopra la media.
Ma da voi gennaio 2018 batterà i più caldi? Da me, con oltre 8 gradi di media mensile a ieri 17 gennaio, per ora batte sia la buonanima del 2007, per ora primo in classifica di gran lunga con 7,52 di media, sia ovviamente tutti gli altri, compresi 2014, 2016, 2008, 2001 e 1996 che seguono, tutti compresi tra 6 e 7 gradi. Vista la leggera diminuzione termica dei prossimi giorni forse il 2007 ce la fa a mantenere lo scettro, ma sarà una lotta all'ultimo sangue, anzi alla prima fioritura anticipata!    


.....al momento qui in Altotevere gennaio si attesta sui 5,9°C di media con 40 mm di precipitazioni....

I peggiori gennaio dal 1985 sono nell'ordine i seguenti:

2007  6,5°C ...  mm   46            ....parziale al 18/01   6,5°C ... mm 15
2014  6,4°C ...  mm 141            ................................   6,6°C ...  mm 36
1988  6,2°C ...  mm   47            ................................   6,3°C ... mm 13
2001  6,1°C ... mm   99             ................................   5,6°C ...  mm 59

.....qui, rispetto al 2018, il 2007 dovrebbe rimanere in sella (e forse non solo lui).
Staremo a vedere........


   
 



 
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#788  zeppelin Gio 18 Gen, 2018 15:48

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E niente, dopo un dicembre normale o addirittura fresco, gennaio sta 3 gradi abbondanti sopra la media.
Ma da voi gennaio 2018 batterà i più caldi? Da me, con oltre 8 gradi di media mensile a ieri 17 gennaio, per ora batte sia la buonanima del 2007, per ora primo in classifica di gran lunga con 7,52 di media, sia ovviamente tutti gli altri, compresi 2014, 2016, 2008, 2001 e 1996 che seguono, tutti compresi tra 6 e 7 gradi. Vista la leggera diminuzione termica dei prossimi giorni forse il 2007 ce la fa a mantenere lo scettro, ma sarà una lotta all'ultimo sangue, anzi alla prima fioritura anticipata!    


.....al momento qui in Altotevere gennaio si attesta sui 5,9°C di media con 40 mm di precipitazioni....

I peggiori gennaio dal 1985 sono nell'ordine i seguenti:

2007  6,5°C ...  mm   46            ....parziale al 18/01   6,5°C ... mm 15
2014  6,4°C ...  mm 141            ................................   6,6°C ...  mm 36
1988  6,2°C ...  mm   47            ................................   6,3°C ... mm 13
2001  6,1°C ... mm   99             ................................   5,6°C ...  mm 59

.....qui, rispetto al 2018, il 2007 dovrebbe rimanere in sella (e forse non solo lui).
Staremo a vedere........


   


Sempre fortunati voi in Altotevere!
Dai vediamo a fine mese, io spero ancora che il 2007 rimanga in sella anche qua.
 



 
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#789  zeppelin Gio 18 Gen, 2018 22:25

https://www.facebook.com/andreacori...?type=3&theater

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#790  Fili Ven 19 Gen, 2018 00:42

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
https://www.facebook.com/andreacoriglianometeo/photos/a.468214196690431.1073741828.467763013402216/895003737344806/?type=3&theater

 cattura_1516310709_326587


interessante questo grafico  

prendendo a riferimento soltanto il 2017, e paragonandolo alle mie 2 stazioni, osservo che:

1: La Franca, SENZA inversioni termiche e totalmente extraurbana, rispecchia esattamente quel grafico: 2 mesi sottomedia (gennaio e settembre), 2 in media (maggio e dicembre), mentre i restanti 8 sono sopra media (anche se aprile ed ottobre di pochissimo, +0.6°)

2: Foligno, CON inversioni termiche (anche se influenzate dall'isola di calore urbana), fa registrare la seguente suddivisione: 4 mesi sottomedia (gennaio, settembre, ottobre, dicembre), 3 mesi in media (aprile, maggio, novembre), ed i restanti 5 sopramedia.

Il problema è che i sopra-media sono, in quasi tutti i casi, eclatanti, con anomalie comprese tra i 2 ed i 3 gradi positivi  

Quella che invece contesto, dell'articolo di Corigliano, è la chiosa "viviamo anni più caldi della norma". NO, viviamo anni più caldi della media 71/00, che è diverso. E torniamo all'annosa domanda: era quella la norma?    O abbiamo vissuto un secolo (anno più, anno meno) particolarmente freddo? E se fosse quella attuale, la nostra "norma"?     

Sicuramente il clima è fatto di cicli, e quello post-2000 è indiscutibilmente votato al caldo. Diciamo che non c'ha detto culo, ecco    

 
 




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#791  stefc Ven 19 Gen, 2018 08:53

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
https://www.facebook.com/andreacoriglianometeo/photos/a.468214196690431.1073741828.467763013402216/895003737344806/?type=3&theater

 cattura_1516310709_326587


interessante questo grafico  

prendendo a riferimento soltanto il 2017, e paragonandolo alle mie 2 stazioni, osservo che:

1: La Franca, SENZA inversioni termiche e totalmente extraurbana, rispecchia esattamente quel grafico: 2 mesi sottomedia (gennaio e settembre), 2 in media (maggio e dicembre), mentre i restanti 8 sono sopra media (anche se aprile ed ottobre di pochissimo, +0.6°)

 


.....a dimostrazione che in prevalenza sono gli schemi circolatori (e quindi la provenienza prevalente delle masse d'aria) a determinare le temperature medie che poi si rilevano......

   
 



 
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#792  mausnow Ven 19 Gen, 2018 09:24

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....a dimostrazione che in prevalenza sono gli schemi circolatori (e quindi la provenienza prevalente delle masse d'aria) a determinare le temperature medie che poi si rilevano...


Assolutamente d'accordo!
Secondo me è proprio questo il cuore del problema  
 




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#793  zeppelin Ven 19 Gen, 2018 11:03

mausnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.....a dimostrazione che in prevalenza sono gli schemi circolatori (e quindi la provenienza prevalente delle masse d'aria) a determinare le temperature medie che poi si rilevano...


Assolutamente d'accordo!
Secondo me è proprio questo il cuore del problema  


Il cuore del problema secondo me è che il pianeta si sta scaldando. L'Artico quest'anno è ai minimi storici, con anomalie termiche positive a due cifre e non è il primo anno che accade.  

Sul fatto che il Mediterraneo sia particolarmente colpito dall'innalzamento termico, fino a qualche anno fa prevalentemente in primavera ed estate ma dal 2014 in poi anche in inverno, però vi dò assolutamente ragione.
Le stazioni collinari e montane registrano anomalie mediamente più alte, come giustamente fatto notare da Fili, proprio perchè,, l'inversione alle quote più basse "smussa" le impennate verso l'alto, a maggior ragione poi in un anno secco e anticiclonico come il 2017.
 



 
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#794  Adriatic92 Ven 19 Gen, 2018 11:16

Sarà un ciclo sfavorevole, oppure no!?? è un processo di riscaldamento climatico ormai irreversibile, o no?? Questo è il dilemma... ci sono dati alla mano, la COSTANZA di queste anomalie positive (da anni) fanno riflettere
 



 
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#795  Fili Ven 19 Gen, 2018 11:22

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sarà un ciclo sfavorevole, oppure no!?? è un processo di riscaldamento climatico ormai irreversibile, o no?? Questo è il dilemma... ci sono dati alla mano, la COSTANZA di queste anomalie positive (da anni) fanno riflettere


beh, se di ciclo si trattasse, non durerebbe certo 10 anni ma magari 100.. quindi non saremo certo noi a vederne la fine purtroppo

sull'irreversibilita dello stesso impossibile affermarlo con certezza, per lo stesso motivo..
 




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