Linea Meteo

Nel frattempo, la Russia prepara un piano di mitigazione degli effetti e di adattamento.
Sarà ora che di mitigazione e adattamento si inizi a parlare anche da noi.

https://www.theguardian.com/world/2...-climate-change

Queste discussioni non mi affascinano perché si rischia come non mai andare muro contro muro. Ognuno di noi ha il suo pensiero e va rispettato.
Mi permetto solamente di dire che le fluttuazioni climatiche ci sono sempre state. I nostri vecchi forse hanno avuto la fortuna di vivere in un momento più equilibrato e basta. Da non trascurare anche la capillarità di informazioni che ora abbiamo, cosa impensabile fino a qualche decennio fa.
Di conseguenza sarebbe anche poco indicativo fare delle similitudini.
Il riscaldamento globale c è ed è innegabile! Siamo sicuri che le attività antropiche ne siano la causa? Qui ho i miei forti dubbi, forse a livello locale si ma a livello planetario credo di no. O meglio, la superficie emersa è  il 29%, quella con una densità superiore a 100 persone km/q è un eresia.
Altro punto. In altre ere i ghiacci arrivavano in pianura padana ed il Sahara era una foresta come, di converso lo stesso Annibale nelle guerre puniche attraversava il Monginevro con gli elefanti a 1900m, oppure la severa siccità che il Manzoni narra nei promessi sposi.....
Insomma,io non abbasserei la guardia ma nemmeno mi fascerei la testa.

Ecco. Si postano articoli scientifici in cui gli scienziati avevano predetto quello che sarebbe successo con studi scientifici in cui si evidenziava il disastro che sarebbe successo in Australia ad esempio e che è sotto gli occhi di tutti, poiché i cambiamenti in atto sono troppo veloci e forti rispetto ai cicli climatici naturali e creano squilibri nella vegetazione e nell'ambiente che poi si pagano, e poi arriviamo noi e diciamo che 'secondo me' non è così, citando elefanti e Promessi sposi. Io rispetto tutto ma non ho voglia di ripetere sempre le stesse cose quindi a ognuno le proprie convinzioni, ma sono abituato a credere agli scienziati e ai climatologici, così come sono abituato a fidarmi degli ingegneri quando si tratta di costruire un palazzo, piuttosto che addentrarmi in mie teorie basate sul niente e rischiare una catastrofe.  

Quando fra 10 o 20 anni saremo in mezzo alla m...a anche noi come i nostri amici australiani, e credetemi spero di sbagliarmi, sarà troppo tardi.

Probabilmente è meglio rassegnarsi all'inevitabile come diceva Marco sull'altro topic e iniziare a progettare modi di adattamento alla catastrofe climatica in arrivo come nell'articolo postato da Luisito sulla Russia, visto che è evidente che come governi e come genere umano non faremo mai nulla per evitare il disastro.

A parte che Annibale perse quasi tutti gli elefanti perché trovò neve e ghiaccio, ma anche fosse, si tratterebbe di un singolo evento (meteo) e non un periodo lungo (clima).
Per la storia del Sahara si parla (nulla è certo ancora) dell'oscillazione dell'asse terrestre che avviene ogni 40.000 anni circa, cambiando un sacco di fattori ambientali e sopratutto precipitativi... il che avviene con estrema lentezza e costanza, non in 100 anni scarsi come sta avvenendo ora.
In ogni caso chi è scettico purtroppo so che non cambierà idea, ma so anche che pure nella remota probabilità che sia tutto ambientale e ciclico (e lo spero tantissimo) secondo voi è meglio stare a guardare e dire "ah tanto è normale pff" o cercare di fare qualcosa? perché ricordiamo bene che se siamo o no noi gli artefici la terra andrà avanti senza grandi problemi, siamo noi che siamo a rischio, come tutte le grandi estinzioni di massa lo confermano.
I dinosauri si sono estinti più per il cambiamento climatico a seguito dell'impatto dell'asteroide e sopratutto dell'eruzione dei vulcani che per altro. Loro non potevano difendersi, noi sì. Ma a quanto pare è meglio far finta di nulla come ha fatto l'Australia alle varie conferenze climatiche.

Buona lettura;

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00177-3

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buona lettura;

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00177-3

Beh praticamente dice che siccome gli scenari più probabili danno 3 gradi di aumento invece che 5 entro la fine del secolo (5 gradi sarebbero una catastrofe globale, 3 un problema enorme ma ancora gestibile forse) sarebbe bene considerare quelli mediani in modo da rendere possibili gli interventi di mitigazione che con le previsioni più fosche sembrano impossibili.

Beh, certamente è vero, questo non sposta di un millimetro, come dice anche l'articolo, la necessità di urgenti interventi politico-economico (e aggiungo io demografici, con politiche di riduzione delle nascite sul modello cinese o quasi in Africa e altri paesi) che vadano a mitigare tale aumento per farlo stare sotto i 2 gradi.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, certamente è vero, questo non sposta di un millimetro, come dice anche l'articolo, la necessità di urgenti interventi politico-economico (e aggiungo io demografici, con politiche di riduzione delle nascite sul modello cinese o quasi in Africa e altri paesi) che vadano a mitigare tale aumento per farlo stare sotto i 2 gradi.

Credi davvero che questi interventi darebbero risultati concreti? Io sinceramente no.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, certamente è vero, questo non sposta di un millimetro, come dice anche l'articolo, la necessità di urgenti interventi politico-economico (e aggiungo io demografici, con politiche di riduzione delle nascite sul modello cinese o quasi in Africa e altri paesi) che vadano a mitigare tale aumento per farlo stare sotto i 2 gradi.

Credi davvero che questi interventi darebbero risultati concreti? Io sinceramente no.

E allora deponiamo le armi, continuiamo a vivere senza pensieri e lasciamo che la natura ci metta al nostro posto in qualche modo no? ;-) Magari sta già facendo un tentativo in questi giorni...

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari sta già facendo un tentativo in questi giorni...

Sibillino :mrgreen: , sapevi che l'epidemia di peste nera del '300 è partita dalla stessa zona?  :wohow:

Comunque al di la del pensiero sull'incidenza umana e della Co2 sul GW, quello che mi premeva sottolineare dell'articolo, è la forte critica ai criteri divulgativi che vengono utilizzati; cosa che coinvolge anche molti articoli postati in questo forum; e che è uno dei punti sui quali, ricorderai, mi sono soffermato più volte.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh, certamente è vero, questo non sposta di un millimetro, come dice anche l'articolo, la necessità di urgenti interventi politico-economico (e aggiungo io demografici, con politiche di riduzione delle nascite sul modello cinese o quasi in Africa e altri paesi) che vadano a mitigare tale aumento per farlo stare sotto i 2 gradi.

Credi davvero che questi interventi darebbero risultati concreti? Io sinceramente no.

credo anche io. Vedo che siamo arrivati a 100 milioni di barili di petrolio al giorno, con buona pace dei picchisti

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buona lettura;

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00177-3

Bell'articolo. La scienza (di cui ci si riempie tanto la bocca) non è terrorismo, sono numeri e probabilità. Se uno scenario è definito "Highly unlikely" non dovrebbe essere preso a riferimento. Altrimenti potremmo aggiungere un "Highly unlikely" verso il basso, addirittura con un raffreddamento, dovuto a epidemie decimanti, meccanismi di feedback che non conosciamo ancora, nuove fonti energetiche o incrementi folli dei costi delle energie da fonti fossili.
D'altronde stiamo parlando di una previsione a 80 anni. E se guardiamo indietro di 80 anni troviamo:
- 1 guerra mondiale
- il boom demografico più forte della storia
- internet
- la globalizzazione

Chi dice che nei prossimi 80 non possano esserci altri 4 fenomeni di pari magnitudine, ma in direzione opposta?
Credete davvero che l'attuale sistema sopravviverà a lungo, a prescindere dal GW?

Io resto dell'opinione che gli sforzi attuali, portati avanti nella maniera attuale, siano vani e tali resteranno.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Magari sta già facendo un tentativo in questi giorni...

Sibillino :mrgreen: , sapevi che l'epidemia di peste nera del '300 è partita dalla stessa zona?  :wohow:

Comunque al di la del pensiero sull'incidenza umana e della Co2 sul GW, quello che mi premeva sottolineare dell'articolo, è la forte critica ai criteri divulgativi che vengono utilizzati; cosa che coinvolge anche molti articoli postati in questo forum; e che è uno dei punti sui quali, ricorderai, mi sono soffermato più volte.

Che i Media drammatizzino e spettacolarizzino il tutto, dando più voce a emozioni e paure che ai dati è evidente, in tutti i campi, ad esempio sull'immigrazione, fatto sempre al centro delle cronache e che spesso viene legato in gran parte erroneamente al cambiamento climatico in Africa invece che al surplus demografico di cui è diretta conseguenza, che ne è esempio lampante e non in un senso solo, da tutte e due le parti.
Però a me fanno paura anche i 3 gradi dello scenario "medio", per i nostri discendenti si intende, io a fine secolo sarò morto e sepolto. A voi no?

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che i Media drammatizzino e spettacolarizzino il tutto, dando più voce a emozioni e paure che ai dati è evidente

sono terroristi altroché, una manica di avvoltoi sadici e cinici

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a me fanno paura anche i 3 gradi dello scenario "medio", per i nostri discendenti si intende, io a fine secolo sarò morto e sepolto. A voi no?

A me il clima no, a me fa paura l’andazzo socio/economico e l’assenza di rispetto per la natura.

E comunque st’evidenza non la vedo, si da credito ad articoli di giornale e a proiezioni che di scientifico hanno zero.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però a me fanno paura anche i 3 gradi dello scenario "medio", per i nostri discendenti si intende, io a fine secolo sarò morto e sepolto. A voi no?

A me il clima no, a me fa paura l’andazzo socio/economico e l’assenza di rispetto per la natura.

E comunque st’evidenza non la vedo, si da credito ad articoli di giornale e a proiezioni che di scientifico hanno zero.

Ma hai postato qua sopra proprio tu un articolo in cui si dice per l'appunto che la media delle proiezioni scientifiche degli scienziati è 3 gradi di aumento? Come fai a dire che non hanno valenza scientifica? ;-)