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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#121  Fili Lun 23 Giu, 2008 09:59

Il fatto è noi, che in teoria da Campioni del Mondo non dovremmo temere nessuno, avevamo una paura matta della Spagna. E abbiamo pensato solo ed esclusivamente alla fase difensiva, con ripartenze davvero lente e poco organizzate!

Prendete la Russia...si difende è vero, ma quando riparte lo fa con 4/5 uomini tutti insieme coralmente e velocemente, cosa mai vista fare all'Italia.

Donadoni nei rigori ci sperava come non mai, perchè era probabilmente l'unico modo per giocarsi l'accesso in semifinale; non puoi pretendere di segnare con una sola palla gol (sporca peraltro).

La Spagna non avrà strafatto, non avrà avuto 10 nitide palle gol, ma ha attaccato tutta la partita, è stata sempre nella nostra metà campo. Poi è ovvio che se noi difendiamo in 10, per loro è difficile entrare in area.

Ora tornerà Lippi...io spero sia la scelta giusta e ci porti il più avanti possibile ai mondiali sudafricani, ma a me le minestre riscaldate mi sanno sempre insidiose, e spesso risultano anche insipide...
 




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Messaggio Re: Europei di Calcio 2008: Fase II

#122  tifernate Lun 23 Giu, 2008 10:12

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono daccordo un po' con tutti, ma dire che la Spagna non abbia avuto altrettante buone occasioni non è molto corretto a mio avviso. Anche lo stesso tabellino lo testimonia: 25 tiri loro, 12 noi, 4 tiri in porta loro, 3 noi. Il secondo tempo per 4 occasioni la palla è finita radente al palo con Buffon in leggero ritardo. Insomma via, la partita l'han fatta loro ieri. Se poi vincevamo ai rigori potevamo anche dire di non aver rubato nulla (oddio, i 2 rigori erano praticamente netti....), però alla luce del risultato finale non credo che si possa dire che la Spagna, sebbene non sia sembrato lo squadrone tanto temuto, la vittoria non se la sia meritata......


Il tabellino è bugiardo dato che loro avranno tirato in porta 48 volte su 50 da oltre 30 metri. Di palle gol con l'uomo solo davanti al portiere ne abbiamo avute più noi, poi che la partita è stata equilibrata con loro che hanno fatto più possesso palla (noi ervamo senza Pirlo) ci sta. Poi voglio capire dove erano questi 2 rigori netti per loro, se ti roiferisci a quel fallo non fischiato a destra al limite dell'area era fuori area. La Spagna ha vinto ai rigori punto e basta ma non ha certo dimostrato di esser più forte dell'Italia o capace di metterci sotto, ripeto con Pirlo ed un Toni o qualcuno al posto suo più brillante avremmo vinto tranquillamente con questa Spagna.  

p.s. ad esempio se nel primo tempo supplementare quel nullo di Toni non avesse deviato con la punta del piede quel cross da destra diretto preciso a Grosso co Casillas fuori posizione, a quest'ora eravamo ancora a festeggiare. Toni non è che non è stato servito adeguatamente, sono 4 partite + 2 tempi supplementari che lo servono e giocano per lui ma lui è fuori forma e non ha segnato manco con la penna............ andava sostituito prima possibile punto e basta!
 



 
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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#123  Fili Lun 23 Giu, 2008 10:36

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il tabellino è bugiardo dato che loro avranno tirato in porta 48 volte su 50 da oltre 30 metri. Di palle gol con l'uomo solo davanti al portiere ne abbiamo avute più noi, poi che la partita è stata equilibrata con loro che hanno fatto più possesso palla (noi ervamo senza Pirlo) ci sta. Poi voglio capire dove erano questi 2 rigori netti per loro, se ti roiferisci a quel fallo non fischiato a destra al limite dell'area era fuori area. La Spagna ha vinto ai rigori punto e basta ma non ha certo dimostrato di esser più forte dell'Italia o capace di metterci sotto, ripeto con Pirlo ed un Toni o qualcuno al posto suo più brillante avremmo vinto tranquillamente con questa Spagna.  

p.s. ad esempio se nel primo tempo supplementare quel nullo di Toni non avesse deviato con la punta del piede quel cross da destra diretto preciso a Grosso co Casillas fuori posizione, a quest'ora eravamo ancora a festeggiare. Toni non è che non è stato servito adeguatamente, sono 4 partite + 2 tempi supplementari che lo servono e giocano per lui ma lui è fuori forma e non ha segnato manco con la penna............ andava sostituito prima possibile punto e basta!


ma insomma...cosa deve fare una squadra per dominare? ovvio che la Spagna non èpoteva vincere 4-0 con noi, ma siamo stati messi sempre sotto, senza mai dare l'impressione di essere pericolosi. Mai una volta.

Loro erano sempre 1 contro 1 e solo grazie ai nostri difensori non ci hanno (quasi) mai saltato.

Erano più forti, e noi li temevamo, sbagliando. Dovevamo affrontarli come la Germania nel 2006, con le palle. Non lo abbiamo fatto, siamo andati a casa.
 




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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#124  mondosasha Lun 23 Giu, 2008 10:46

Ma chi l'ha detto che una squadra dimostra di essere più forte con il possesso palla quasi stucchevole???
L'unico appunto da fare all'Italia è che non siamo riusciti a ripartire nei rari casi che abbiamo rubato palla a centrocampo.
La differenza con i mondiali 2006 è lì!!!Probabilmente per paura, di cosa non sò!!!!
Per il resto se contiamo gli inteventi del portire spagnolo sono stati di più e più decisivi di buffon.
Per me tirare da 30 metri nello specchio con Buffon in porta non sono occasioni da gol!!!
 



 
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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#125  Ricca Gubbio Lun 23 Giu, 2008 11:19

Mi dispiace ammetterlo ma è giusto che sia passata la Spagna.
Dico questo non solo per la partita di ieri sera tutto sommato a mio avviso abbastanza equilibrata, ma soprattutto per quel qualcosa in più che ha fatto vedere la Spagna in questi europei.
In quanto all' Italia che dire per me è una disfatta  totale, visto che oltre ad uscire ai quarti di finale, abbiamo fatto tre gol 1 di panucci 1 su rigore 1 su una punizione sporca.
Per questi motivi è giusta la nostra eliminazione, non abbiamo mai giocato bene in queste partite se si esclude la partita con la Francia, ma dove nessuno nemmeno i giornalisti hanno messo in risalto che abbiamo giocato in 11 contro 10 dal 20 del primo tempo dopo che al 9 un certo Ribery si era infortunato.
Quindi Italia da dimenticare, si salvano da tutta questa disfatta Chiellini che sarà un nuovo pilasto della difesa Italiana e il recupero di Cassano anche se non ha fatto cose strabilianti.
Per il resto via Donadoni e non perchè è uscito ai quarti ma perchè non è mai riuscito a dare un bel gioco a questa Italia.
Ultima considerazione, non capisco perchè Del Piero non sia entrato prima, e perchè si portano via giovani come Borriello e Quagliarella se non gli si da nemmeno una possibilità, dico questo perchè se sicuramente ci fosse stato Inzaghi sarebbe entrato al posto di Toni che era in palese difficoltà di forma e psicologica.           
 



 
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Messaggio Re: Europei di Calcio 2008: Fase II

#126  marvel Lun 23 Giu, 2008 12:04

La Spagna ha strameritato di passare!

L'Italia ha fatto poco, un gioco macchinoso, poco sciolto e con una punta decisamente spuntata!

Io dico che c'è andata anche troppo bene, sia con la partita di ieri che con le precedenti!

Diciamola tutta, secondo me siamo stati fortunati anche ai mondiali dove per lo meno abbiamo meritato di vincere perchè facevamo squadra, eravamo compatti e riuscivamo a creare gioco oltre che a difendere bene (anche se non giocavamo un bel calcio e non eravamo affatto divertenti), insomma la nazionale era concreta e coesa.

In questi Euroepei ci siamo ritrovati una nazionale fisicamente spompata, che faticava a giocare (Toni era un sacco di patate con 2 zappe al posto dei piedi ).

La Spagna gioca sicuramente un calcio più bello e divertente del nostro (che internazionalmente è considerato il più noioso di tutti, anche se noi continuiamo a vantarci).

Se l'Italia non comincia a giocare bene e a correre, bhè, potremo sperare solo e sempre nel solito gioco difensivista e brutto... io quando guardo una partita voglio vedere giocare e divertirmi, giocare male per fare risultato pagherà pure, però allora non diciamo di giocare bene.

Spero vivamente che non vinca la Russia perchè per la finale sarò a Sharm El Sheik, che notoriamente è invasa da russi... e chi li sopporterebbe vederli festeggiare la  vittoria!
Quelli poi sono già ubriachi senza festeggiare... figurati se dovessero diventare campioni d'Europa!!  
 




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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#127  DragonIce Lun 23 Giu, 2008 12:10

io dico partita noisa per entrambi,

loro correvano ma nn hanno combinato nulla, se noi correvamo come loro magari qualcosa  si rimediava.. molti giocatori camminavano, capo fannullone toni, che nn ha mai corso dietro al pallone, e per una volta che doveva farsi i caxxi suoi ha levato una gran palla a grosso..

io ho la maglia di toni dei mondiali 2006.. nn la butto solo perchè c'abbiamo vinto il mondiale..

noi nn siamo passati, ma neanche la spagna ha dimostrato queste grosse doti e con la russia ce le prende.. i rigori son così.. ieri c'è girato male, 2 anni fa stra-bene..

pazienza speriamo ora nell'esperienza di lippi e di tornare grandi tra 2 anni..
 




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Messaggio Re: Europei di Calcio 2008: Fase II

#128  marvel Lun 23 Giu, 2008 12:14

La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!  
 




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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#129  icchese Lun 23 Giu, 2008 12:15

Che dire raga! La Spagna ha meritato di passare anche se non mi ha impressionato neanche un pò. I nostri sembravano reduci dal meteopranzo. Ho visto un grande Chiellini e per una volta diciamolo un grande arbitro!  
 



 
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Messaggio Re: Europei Di Calcio 2008: Fase II

#130  DragonIce Lun 23 Giu, 2008 12:27

ah.. ma allora sei de coccio...


http://barsport.tgcom.it/wpmu/2008/...a-del-cervello/
 




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#131  snow96 Lun 23 Giu, 2008 12:34

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!  


Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META'  dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!  
 




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#132  stefc Lun 23 Giu, 2008 12:38

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
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Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META'  dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!  



Certamente bisogna accettare il risultato, piuttosto non si capisce perchè quando ci va male devono scattare subito processi di ogni tipo e andare a cercare il capo espiatorio a tutti i costi, come se l'Italia dovesse sempre per forza vincere....
Per rendersi conto dl metro di giudizio, guardate per esempio la nostra partita con la Romania: abbiamo creato tante occasioni davanti alla porta che non siamo riusciti a concretizzare, ma agli occhi della critica è rimasto solo impresso il fatto che Buffon abbia salvato il risultato parando quel rigore, decretandolo come migliore uomo in campo. E se il migliore uomo in campo è il portiere...........
Ieri sera anche Casillas è stato il miglior uomo in campo (vedi i titoli dei giornali spagnoli), ma nessuno questo lo considera un limite o una pecca su cui riflettere, considerando anche che la Spagna non è stata capace di vincere e di essere veramente pericolosa in 120 minuti di gioco.....      
Noi possiamo anche esserci espressi non al massimo delle nostre possibilità ma in campo non giochiamo da soli, ci sono anche le altre squadre......
E non dimentichiamoci che qual nostro sistema di gioco tanto criticato e bistrattatato ci ha fatto vincere tanto negli ultimi decenni...  E a festaggiare inorgogliti poi ci trovi anche tutti quelli che quando si perde sono i primi a sparare a zero sulla Nazionale...... E' non è solo una questione di culo...... Se facciamo gol è vinciamo partite anche solo con palle inattive e gol dei difensori, qualche merito ci sarà pure, no ?


   
 



 
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#133  andrea75 Lun 23 Giu, 2008 12:42

A me fa piacere che abbiate visto un'Italia così superiore... io ho visto una squadra che ha dato molto sul piano dell'impegno, ma che ha mostrato tutti i suoi limiti sul lato tecnico. Nel calcio per vincere bisogna segnare. Non l'abbiamo mai fatto in 4 partite se non su palle inattive, e se non erro delle squadre passate alla fase finale dovremmo essere gli unici. Poi sul fatto che squadre così di tanto superiori non ce ne siano se ne può anche discutere, ma come ripeto per vincere una competizione servono continuità, gioco, e possibilmente GOL! Io ho visto poco di tutto. Se poi la colpa è di Donadoni, dei giocatori o di chi li abbia preparati questo non sta a me dirlo. Io guardo i risultati sul campo, che a mio avviso, tranne a sprazzi con la Romania, e in parte con la Francia, non si sono visti. Ieri potevamo vincere ai rigori, questo è vero, e come ho detto prima non avremmo rubato nulla, ma secondo voi con la Russia avremmo visto una squadra stellare? Sarebbero davvero secondo voi bastati Pirlo e Gattuso a farci vincere partita ed Europeo? Boh... secondo me no. Io speravo che la partita con la Francia fosse servita a dare la sferzata vincente che ci avrebbe permesso di invertire la tendenza rispetto alle partite precedenti, mentre invece secondo me con la Spagna abbiamo rifatto un passo indietro, che ci ha giustamente fatto uscire dal torneo.
 




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#134  tifernate Lun 23 Giu, 2008 12:46

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

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PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!  


Mammamia quanto sei romanista! Non ti ci facevo così tanto.  
Del Piero ha poche colpe, lui il difficile non l'ha fatto addirittura era il 5° rigorista. Tra l'altro è stato il capocannoniere quest'anno, in Italia non in Germania.
Per il resto mi ripeto, la Spagna ha meritato di passare quanto noi tenendo conto che loro sono rimasti al completo fin dall'inizio ed hanno giocato con squadrette (con la Russia hanno fatto 4 gol su 4 tiri in porta, con rimpalli e con la Russia priva di Arshavin in attacco, Ignashevich e Saenko a centrocampo, poi ha vinto con una Svezia al 92° con Ibrahimovic a mezzo servizio e con una squadra svedese che è la più vecchia, infine ha vinto con una Grecia che è l'unica squadra che ha chiuso a 0 punti), noi abbiamo giocato con Olanda con una difesa da reinventare, con la Romania che non ha mai tirato in porta e con la Francia, infine con la Spagna senza Pirlo e Gattuso. Tra l'altro la Spagna ieri sera è stata spesso graziata per le ammonizioni sia per i falli di mano volontari sia per tiri in porta dopo il fischio dell'arbitro, senza contare la filata di falli consecutivi fatti.

La Spagna ha solo tenuto il pallone più di noi le palle gol od azioni gol sono a nostro favore, riguardatevi la partita su Sky.

 
 



 
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#135  marvel Lun 23 Giu, 2008 12:55

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La Spagna ieri non avrà divertito, ma come dicono anche loro con squadre come l'Italia è difficile giocare bene e divertire... e comunque hanno corso molto ed hanno divertito più dell'Italia.

Lippi?
Non sarà solo una minestra riscaldata?
Speriamo solo che tiri fuori nuove cartucce, qualche giovane, perchè con questi giocatori (non tutti) arriviamo dritti dritti al pensionamento!

PS(bella sorpresa Chiellini, un grande De Rossi, (nonostante il rigore) Grosso sempre attento, Buffon può fare anche un altro mondiale alla grande, ma mandate in pensione Del Piero... ieri è entrato in extremis e non ha fatto nemmeno una corsa!!! E poi ha fatto il difficile pure per calciare i rigori!!! Vergognoso!!!  


Ah, abbiamo il coraggio di criticare Del Piero? In 10 minuti che ha giocato si è smarcato a fondo campo, è entrato in area e ha passato al centro per l'attaccante che arrivava da dietro. Poi l'attaccante (non mi ricordo chi era) o è stato anticipato o cosa. Comunque ha impostato un'azione DIVERSA dalla solita minestra.

Passaggi in area, rasoterra, inserimenti... vi rendete conto che abbiamo fatto 4 partite con cross lunghi, approssimativi, quasi mai dal fondo, tutti per la testa di Toni?????

Chi ha crossato dal fondo quelle poche volte? Cassano, Zambrotta, Camoranesi... Chi entrato in area palla al piede e ha passato rasoterra? Cassano, Del Piero, Zambrotta... Per il resto gioco PARROCCHIALE.

E adesso è colpa di Del Piero? Ma fatemi ridere, va...

Tirare il rigore per ultimo non è fare il prezioso, ma assumersi la responsabilità di tirare il rigore che statisticamente è quello decisivo... poi certo, se ne sbagliamo due, all'ultimo non ci si arriva. A chi lo facevi tirare l'ultimo, a Di Natale???

Bah, per quanto mi riguarda è giusto che siamo andati fuori, ma riguardo a Del Piero, pur non eccellendo in Nazionale, e questo lo riconosco... 1) Non è minimamente responsabile dell'eliminazione
2) Passagli la META'  dei palloni che sono arrivati sui piedi e sulla testa di quello spilungone di Toni e vediamo se segna...

Bah, ora tifo Germania!  


E mica ho detto che è tutta colpa di Del Piero... lui non ha certo brillato, e normalmente in nazionale si trasforma in un inconcludente, ma per fare l'esempio dei soliti a cui ci aggrappiamo!
Pirlo, ad esempio, ancora ce la fa, è uno di quelli sulla cui continuità si può contare.
Poi per la questione rigore e Del Piero... bhè, lui ha chiesto di calciare il quinto nella speranza che non servisse!!
Continuasse a giocare pure nella juve per i prossimi 20 anni (per carità, bravissimo campione, bravissimo e simpaticissimo ragazzo, ecc (è uno dei pochi calciatori che sa pure parlare un italiano corretto), ma basta con la nazionale! Facesse come Totti che resosi conto di come stanno le cose , dei suoi limiti fisici, ecc, ha deciso di togliere il disturbo!!!)

Poi per il resto... oh, sarò uno sportivo, sarò uno a cui piace vedere giocare del buon calcio da campioni, ma sono anche uno che è in grado di riconoscere meriti e demeriti delle squadre, e onestamente, pur tifando patriotticamente per la nostra bandiera, non me la sento di dire che questa squadra era all'altezza della competizione, e perciò pur con dispiacere dico che è un'esclusione giusta... non è bello criticare o cercare un apro espiatorio (anche se Toni...) ma è altrettanto sbagliato arrampicarsi sugli specchi e continuare a dire che siamo i migliori.  
 




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