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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#361  Carletto89 Mar 02 Lug, 2019 11:47

Come più volte ho rimarcato, la NAO negativa non sempre è favorevole per il nostro orticello e nemmeno per il bacino centrale del Mediterraneo, ne è dimostrazione il mese di giugno appena trascorso.
Tuttavia tralasciando i suoi effetti, siamo entrati nel terzo mese di negatività continua, cosa che onestamente non mi pare di aver mai visto almeno recentemente, spero vivamente che questo possa essere un buon segnale in ottica futura per un cambio di rotta della NAO media, ma sicuramente è ancora troppo presto per capire quale sarà l'andamento più probabile.

nao_sprd2
 




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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#362  zeppelin Mar 02 Lug, 2019 12:18

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Come più volte ho rimarcato, la NAO negativa non sempre è favorevole per il nostro orticello e nemmeno per il bacino centrale del Mediterraneo, ne è dimostrazione il mese di giugno appena trascorso.
Tuttavia tralasciando i suoi effetti, siamo entrati nel terzo mese di negatività continua, cosa che onestamente non mi pare di aver mai visto almeno recentemente, spero vivamente che questo possa essere un buon segnale in ottica futura per un cambio di rotta della NAO media, ma sicuramente è ancora troppo presto per capire quale sarà l'andamento più probabile.

nao_sprd2


Dirò di più. La nao molto negativa (NAO--) non è positiva nemmeno in inverno poichè denota spesso un invorticamente nell'Atlantico tra Portogalle e Azzorre, esattamente come successo ora. Solo che in inverno questo può comunque portare situazioni più positive, in estate son c...i amari. Per noi di solito sempre meglio NAO- o neutra in inverno e persino blandamente positiva o neutra in estate.
 




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- Il concetto di "normalità" del clima in senso letterale non esiste, si considera "normale" in climatologia una determinata media solo come riferimento statistico.
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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#363  Carletto89 Gio 04 Lug, 2019 12:35

Mi ero perso la risposta Giaime. Grazie per questa ulteriore spiegazione.  
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#364  zeppelin Gio 04 Lug, 2019 12:58

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi ero perso la risposta Giaime. Grazie per questa ulteriore spiegazione.  


Nessuna spiegazione figurati. E' solo la mia idea, basata su esperienza e configurazioni più probabili con i vari segni della NAO.
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#365  Carletto89 Lun 15 Lug, 2019 16:13

Continuando l'osservazione del ciclo dell'ENSO possiamo aggiornare al mese di Giugno la situazione:

oni

Dopo 4 mesi di valori ONI costanti, nel mese di Maggio il Niño è cominciato a calare come da proiezioni di inizio anno facendo registrare 0,65°C di anomalia nel mese di giugno anche se non è ancora riportato in tabella.

Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA  è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.

Di seguito le anomalie suddivise per le varie regioni dell'ENSO:
 region  graph  

____________________________________________________________________________________________________________

La PDO ed il TRIPOLO ATL. invece come sono messe?

La PDO dopo una brevissima fase di neutralità negativa è tornata ad essere positiva da marzo 2019 ed ha registrato un +0,1°C di anomalia nel mese di giugno, quindi comunque un valore molto basso e come si vede dal primo grafico con trend in calo.
pdo_1563197860_394774

Il TRIPOLO ATLANTICO continua anch'esso ad essere positivo nel mese di Giugno:
 trp

Come riporta la NOAA, tale positività si ha a causa della persistenza a lungo termine di una fase positiva di NAO.

NAO che da maggio ad oggi persiste ora in una costante negatività:
 nao_sprd2_1563198968_914254

Ma sarà un bene o sarà un male averla così negativa in futura ottica inverno?
Osservando un grafico dell'andamento NAO degli ultimi 5 anni è possibile vedere come a seguito di fasi mediamente negative durante il trimestre estivo sono seguite fasi mediamente positive durante il trimestre invernale.
nao_gra
Non credo che questa sia una costante, tuttavia fornisce un chiaro e possibile indizio su quale potrà essere il suo futuro andamento.


 
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#366  il fosso Lun 15 Lug, 2019 16:43

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA  è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#367  Frosty Lun 15 Lug, 2019 17:27

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA  è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
ciao fosso ....se si avverrasse questa nina debole come sarebbe l inverno ? Non voglio sapere se nevica a gubbio   ma come possono essere gli inverni ?
 



 
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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#368  Carletto89 Lun 15 Lug, 2019 17:46

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Siamo quindi ancora in una fase di Niño+ debole, anche se ci stiamo avvicinando abbastanza velocemente a condizioni di neutralità positiva.
Mi preme sottolineare questo poiché ho cominciato a leggere in alcuni lidi, che addirittura siamo entrati in una fase negativa dell'ENSO (Niña-). Non so su che base si possa affermare ciò, ma quello che riportano NCEP/NOAA  è esattamente quello che ho scritto poco sopra, sconsiglio pertanto di credere ad una cosa del genere qualora doveste leggerla.

Sempre la NOAA, nell'ultimo report di Giugno riporta la seguente proiezione:
A transition from El Niño to ENSO-neutral is expected in the next month or two, with ENSO-neutral most likely to continue through Northern Hemisphere fall and winter.
Una transizione da El Niño a ENSO-neutrale è prevista per il prossimo mese o due, con ENSO-neutro più probabile che continuerà nell'emisfero settentrionale in autunno e in inverno.



Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.  
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#369  il fosso Lun 15 Lug, 2019 17:54

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
ciao fosso ....se si avverrasse questa nina debole come sarebbe l inverno ? Non voglio sapere se nevica a gubbio   ma come possono essere gli inverni ?


L'influenza ENSO sul pattern europeo è sicuramente meno diretta rispetto ad altre zone, ancor più ovviamente se il segnale è debole. Comunque Nina mediamente comporta maggiori oscillazioni in Wave1 ( dipende anche da come va ad incastrarsi con gli altri indici ); di conseguenza può sollecitare anche Wave2; Nina debole è anche meglio di forte solitamente per noi, perché le "pulsazioni" azzorriane verso Nord tendono ad essere più addossate al continente, e l'asse medio di caduta del getto può risultare centrato bene su Europa. Comunque fino almeno ad Ottobre non si può stilare una tendenza credibile; sono troppe le variabili; e parliamo sempre di quadri molto generali, ricordiamolo sempre.
 




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Ultima modifica di il fosso il Lun 15 Lug, 2019 17:57, modificato 1 volta in totale 
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Messaggio Re: [LUNGO TERMINE] Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#370  Frosty Lun 15 Lug, 2019 18:00

Grazie fosso ! Chiaro come sempre e onestamente sapevo che era meglio una nina debole che forte ma come hai detto bene tu tanti altri tasselli devono combaciare !  
 



 
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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#371  il fosso Lun 15 Lug, 2019 18:06

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.  


I movimenti in ENSO lo lasciano intuire...
E anche le proiezioni CFS hanno cambiato l'andazzo.

 1_21
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#372  Carletto89 Mar 16 Lug, 2019 09:01

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.


Ciao Paolo, cosa ti fa pensare questo?
Non è esattamente quello che dicono le proiezioni, spero però tu abbia ragione.  


I movimenti in ENSO lo lasciano intuire...
E anche le proiezioni CFS hanno cambiato l'andazzo.

 1_21


Si, su questo hai ragione, CFS nell'ultima elaborazione ha proiettato nettamente al ribasso la previsione.
Tuttavia lungi dall'essere Niña almeno per il momento. Ad ora si può ipotizzare al massimo una neutralità negativa, che già sarebbe una grande cosa.
Come vedi CFS è sempre suscettibile a variazioni notevoli di mese in mese:
 ss1

Cosa che mi fa propendere di guardare le proiezioni medie dei vari GM, che come detto indicano più probabile una neutralità positiva.
 ss

Ciò non toglie che, in fondo in fondo spero che abbia ragione proprio CFS.  
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#373  il fosso Mar 16 Lug, 2019 11:26

Dammi retta, si va verso neutro-negativo, i modelli sopravvalutano la presenza di calore che a mio avviso è solo superficiale, tra l'altro siamo già in Nada, I regimi in zona ENSO sono mutati già da un po'.
Sicuramente non si andrà a nuovo Nino come paventavano.
 




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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#374  zeppelin Gio 18 Lug, 2019 00:03

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si va probabilmente verso Nina debole in autunno/inverno.
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Avevo fatto un po' di correlazioni tampo fa e la Nina forte in inverno era quasi sempre legata a forte zonalitá e inverno di cacca tipo 1988-89 et similia. Nina debole o Enso neutro invece forse la migliore soluzione.

Tornando all'estate in corso invece, l'itcz è sempre più suuuu e non è cosa buona per le prossime settimane come peraltro ormai pare abbastanza chiaro.

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Messaggio Re: Analisi E Discussioni Teleconnessioni 2018-2019

#375  Carletto89 Sab 20 Lug, 2019 11:03

Intanto il Lamma per l'imminente Agosto ricalcola le sue stagionali.

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