#811 Fili Gio 02 Apr, 2020 13:37
la bellezza dei punti di vista, nell'altro articolo si legge di una sanità pronta a fare fronte ad una eventuale emergenza senza problemi.
e comunque il virologo dell'altra intervista non dice che così non avranno contagi, ma che a livello di numeri semplicemente cambierebbe poco e niente se facessero lockdown, con il vantaggio di non paralizzare tutta una nazione.
Come dice Mat, ai posteri l'ardua sentenza, vediamo se ci ripensano
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#812 andrea75 Gio 02 Apr, 2020 13:51
Il punto di vista viene da uno che sta in prima linea e che probabilmente conosce le situazioni meglio di chiunque altro.
Lo stesso vale qui in Italia. Tanti chiacchierano a vanvera, ma pochi sanno come si stanno vivendo queste situazioni in maniera diretta. E nessuno lo sa meglio di medici e infermieri che lottano tutti i giorni.
QUELLE sono le uniche campane che andrebbero sentite. Perché al di là dei meri numeri, ci sono situazioni negli ospedali che andrebbero viste e vissute in prima persona prima di dare giudizi su cosa è meglio fare o non fare.
Ho la fortuna di avere almeno 3/4 medici amici, alcuni dei quali lavorano direttamente negli ospedali, chi in PS chi in altri reparti, direttamente interessati. E come se non bastasse, ho anche 2 parenti stretti, 2 miei zii, tra di loro fratelli, ricoverati entrambi, e uno dei quali in terapia intensiva da 10 giorni. Ti assicuro che se si avesse minimamente idea di cosa si sta vivendo lì dentro, e in che condizioni sta gente è costretta a lavorare, la voglia di riaprire presto tutto, a molti passerebbe.
Prova a trovarmi un medico che lavora in prima linea e che oggi si trova in disaccordo sulle misure prese e che sarebbe felice di riaprire tutto domani. Io ancora uno ne devo sentire. Ma come dici tu, sono punti di vista.
Qui chiudo, perché sono OT pure io, ma penso che dopo 54 pagine dove se ne son lette di ogni, anch'io 2 parole potevo essere libero di dirle.
P.S.: il numero di morti giornalieri non è INUTILE come dici tu. Serve a capire la dimensione del ca**o di casino in cui siamo dentro. Perché forse a qualcuno non è ancora chiaro.
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#813 Fili Gio 02 Apr, 2020 14:12
Il punto di vista viene da uno che sta in prima linea e che probabilmente conosce le situazioni meglio di chiunque altro.
Lo stesso vale qui in Italia. Tanti chiacchierano a vanvera, ma pochi sanno come si stanno vivendo queste situazioni in maniera diretta. E nessuno lo sa meglio di medici e infermieri che lottano tutti i giorni.
QUELLE sono le uniche campane che andrebbero sentite. Perché al di là dei meri numeri, ci sono situazioni negli ospedali che andrebbero viste e vissute in prima persona prima di dare giudizi su cosa è meglio fare o non fare.
Ho la fortuna di avere almeno 3/4 medici amici, alcuni dei quali lavorano direttamente negli ospedali, chi in PS chi in altri reparti, direttamente interessati. E come se non bastasse, ho anche 2 parenti stretti, 2 miei zii, tra di loro fratelli, ricoverati entrambi, e uno dei quali in terapia intensiva da 10 giorni. Ti assicuro che se si avesse minimamente idea di cosa si sta vivendo lì dentro, e in che condizioni sta gente è costretta a lavorare, la voglia di riaprire presto tutto, a molti passerebbe.
Prova a trovarmi un medico che lavora in prima linea e che oggi si trova in disaccordo sulle misure prese e che sarebbe felice di riaprire tutto domani. Io ancora uno ne devo sentire. Ma come dici tu, sono punti di vista.
Qui chiudo, perché sono OT pure io, ma penso che dopo 54 pagine dove se ne son lette di ogni, anch'io 2 parole potevo essere libero di dirle.
P.S.: il numero di morti giornalieri non è INUTILE come dici tu. Serve a capire la dimensione del ca**o di casino in cui siamo dentro. Perché forse a qualcuno non è ancora chiaro.

Invece quello dell'altra intervista è "soltanto" l’epidemiologo più famoso della Svezia, nonchè direttore dell’Agenzia di sanità pubblica svedese... un pivello insomma
La verità è che ognuno è libero di farsi l'idea che vuole, è ovvio che se parli con un medico di Terapia Intensiva di Bergamo ti dirà il suo punto di vista, cosa deve dire, che è tutto tranquillo e che si può andare al mare? Forse invece non si è capito, dopo 54 pagine, che NESSUNO NEGA LA GRAVITA' della situazione in atto (anche se tra Lombardia e resto d'Italia ci sono non una, ma due maree di differenza). Ed il numero dei morti non è inutile, è semplicemente fuorviante perchè poco indicativo (saranno anche di più) dell'andamento dell'epidemia, a differenza del numero dei ricoveri.
La gravità della situazione in atto è sotto gli occhi di tutti, infatti mi sembra che nessuno qua la stia prendendo a ridere, anzi, stiamo tutti facendo sacrifici per quanto possibile.
Torno tra l'altro a ribadire come tra alcune province della Lombardia e il resto d'Italia ci siano due situazioni totalmente differenti, per cui un conto è parlare di quelle (come il grafico relativo ai morti da te postato), un conto è parlare del resto d'Italia.
Quello che forse invece non è chiaro, perchè molti in Italia hanno una determinata "situazione di vita" o situazione lavorativa, sono le CONSEGUENZE che tutto questo porterà nelle vite di milioni di italiani, ed è il motivo per cui tanti si augurano che il motore dell'Italia possa ripartire al più presto.
Non capisco cosa dovremmo augurarci, che si riapra (QUALCOSA, NON TUTTO!!!) il più tardi possibile?  Vabeh, ci rinuncio...
Ultima modifica di Fili il Gio 02 Apr, 2020 14:34, modificato 2 volte in totale
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#814 lorenzo88 Gio 02 Apr, 2020 14:35
Nessuno infatti nega la gravità allucinante di tutto questo, come però spero non si possa negare anche la conseguenza collaterale a cui sta portando questo lockdown; oltre alle morti tragiche che purtroppo abbiamo, ci sono anche quelle “apparenti”, di persone che non usciranno da tutto questo, e mi fa tanta tristezza sentire in tv “ne usciamo tutti insieme”, ma ci sono persone che non arrivano alla fine del mese in condizioni normali, figuriamoci adesso, queste persone cosa dovrebbero sperare?
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#815 Fili Gio 02 Apr, 2020 14:48
visto che si sono pubblicate testimonianze (più che lecite) dai reparti di terapia intensiva della Lombardia, pubblico questa breve intervista ad un ristoratore di FIRENZE (non di Bergamo, di Firenze)
https://video.corriere.it/cronaca/n...c4-182209d6cca4
Perchè se l'emergenza, gravissima, sanitaria è fortunatamente ristretta a poche province (purtroppo molto popolose e produttive), quella che si sta delineando è nazionale, e non riguarda solo i ristoratori, o albergatori, ma le milioni di persone e famiglie che CAMPANO intorno a tutto questo.
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#816 andrea75 Gio 02 Apr, 2020 14:56
E vabbè. Riposto.
RIBADISCO PER L'ENNESIMA VOLTA DI UTILIZZARE QUESTO TOPIC A SOLO SCOPO INFORMATIVO
Onde evitare di chiuderlo, perché comunque nel topic ci sono anche stati spunti interessanti e sono nate discussioni sicuramente utili alla causa, da ora in poi
TUTTI I MESSAGGI CHE NON SARANNO RITENUTI UTILI AL DIBATTITO INERENTE L'EMERGENZA SANITARIA SARANNO RIMOSSI SENZA AVVISO.
Non me fate esse cattivo, perché mi ci vedete poco, ma posso sempre diventarci.
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#817 zeppelin Gio 02 Apr, 2020 16:06
Intanto il numero di ospedalizzati e di quelli in terapia intensiva è in costante calo, ottimo così
E so che ultimamente pubblico molti articoli di Il Post, ma sono fatti tremendamente bene... vi consiglio davvero tanto di leggere questo: https://www.ilpost.it/2020/04/01/di...ombardo-nembro/
Cosa è successo e le sue motivazioni (forse) a Bergamo... purtroppo come ben sapevamo, i numeri di morti sono probabilmente leggermente sottostimati
Articolo davvero interessante. Che fa il paio con quanto postato da Andrea sui morti a Bergamo. La sottostima mi pare tutto meno che leggera purtroppo. :-/
Io son sempre stato uno di quelli che non ha mai preso sottogamba la questione. È stata presa sottogamba invece da molti di varie parti anche opposte che gridavano #Milanononsiferma e facevano aperitivi poi magari beccandosi il coronavirus ed altri ancora che gridavano di aprire tutto e poi di chiudere tutto a seconda di come gli conveniva politicamente. Ma soprattutto da certi virologi che hanno fatto affermazioni magari non del tutto errate scientificamente ma del tutto fuori luogo a livello mediatico e sapendo di parlare a un pubblico ampio avrebbero dovuto evitare. Certo però che ora si pone il problema di una riapertura graduale del paese, le piccole imprese, il turismo, i commercianti e ancora peggio ristoratori e baristi sono in ginocchio. Anzi si porrá se i dati miglioreranno ancora e sinceramente considerando l'enorme numero di positivi non censiti credo che ci vorrà ancora un po'.
Egoisticamente spero che riaprano al più presto almeno i sentieri di campagna per farmi 10 km a piedi senza vedere nessuno in mezzo al bosco. Basta che faccio 100 metri da casa e ci sono. Giuro che non mi avvicino a nemmeno 10 metri da anima viva se lo permettono.
____________ - Il NOAA usa la media 1981-2010, il 'clino' pre-GW per la WMO è ancora la 1961-90, noialtri usiamo ognuno la sua, i dati son giusti, son diverse solo le medie di riferimento
- Il concetto di 'normalità' del clima in senso letterale non esiste, si considera 'normale' in climatologia una determinata media solo come riferimento statistico.
- I Led Zeppelin son musica, la trap no
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#818 Fili Gio 02 Apr, 2020 17:45
*** TESTO RIMOSSO ***
IL TESTO DEL PRESENTE MESSAGGIO ESULAVA DALL'INDIRIZZO DEL TOPIC PIU' VOLTE INDICATO
Ultima modifica di Fili il Gio 02 Apr, 2020 18:13, modificato 2 volte in totale
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#820 enniometeo Gio 02 Apr, 2020 18:19
Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni
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#821 Poranese457 Gio 02 Apr, 2020 18:39
Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni
Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere
Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa
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#823 enniometeo Gio 02 Apr, 2020 19:05
Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni
Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere
Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa
Oggi 100 casi in meno rispetto a ieri e come ha detto Verglas ci sono stati 5.000 tamponi in più
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#824 Fili Gio 02 Apr, 2020 19:34
Oggi 4.600 casi in più...in media con gli altri giorni
Il famoso "stallo" che secondo l'ISS non sarà di breve durata ma a cui seguirà il calo che, a quel punto, dovrebbe essere invece piuttosto celere
Speriamo bene, già non vedere più quella curva dritta come un fuso è qualcosa
Oggi 100 casi in meno rispetto a ieri e come ha detto Verglas ci sono stati 5.000 tamponi in più 
infatti, il numero dei nuovi contagi è molto relativo e va sempre parametrato ai tamponi effettuati ed analizzati
rimane il fatto che il 25% abbondante dei casi riguarda la Lombardia, ed il 60% il Nord
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