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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#361  Poranese457 Gio 28 Giu, 2018 15:04

Dorico ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La foto dei Sibillini è stata scattata da un'altitudine intorno agli 800-900 metri s.l.m. come da simulazione con zoom 10x

https://www.udeuschle.de/panoramas/...eenheight%3A728

Per questo tipo di foto l'autore solitamente usa una Nicon D800E.

Ecco, comunque, i dati Exif forniti da Aleksandar Gospic:

Orientation - Horizontal (normal)
X-Resolution - 72 dpi
Y-Resolution - 72 dpi
Software - Adobe Photoshop CS5 Windows
Date and Time (Modified) - 2010:12:12 00:20:11
Color Space - sRGB
Compression - JPEG (old-style)
Thumbnail Offset - 314
Thumbnail Length - 4862
IPTCDigest - 00000000000000000000000000000000
Displayed Units X - inches
Displayed Units Y - inches
Global Angle - 30
Global Altitude - 30
Photoshop Thumbnail - (Binary data 4862 bytes, use -b option to extract)
Photoshop Quality - 12
Photoshop Format - Standard
Progressive Scans - 3 Scans
XMPToolkit - Adobe XMP Core 5.0-c060 61.134777, 2010/02/12-17:32:00
Creator Tool - Adobe Photoshop CS5 Windows
Date and Time (Digitized) - 2010:12:12 00:19:43+01:00
Metadata Date - 2010:12:12 00:20:11+01:00
Format - image/jpeg
Color Mode - 3
ICCProfile Name - sRGB IEC61966-2.1
Instance ID - xmp.iid:B33FC8E37C05E011A036B6C23803B4B9
Document ID - xmp.did:B23FC8E37C05E011A036B6C23803B4B9
Original Document ID - xmp.did:B23FC8E37C05E011A036B6C23803B4B9
History Action - created
History Instance ID - xmp.iid:B23FC8E37C05E011A036B6C23803B4B9
History When - 2010:12:12 00:19:43+01:00
History Software Agent - Adobe Photoshop CS5 Windows
History Parameters - from image/png to image/jpeg
History Changed - /
Viewing Cond Illuminant - 19.6445 20.3718 16.8089
Viewing Cond Surround - 3.92889 4.07439 3.36179
Viewing Conditions Illuminant Type - D50
Measurement Observer - CIE 1931
Measurement Backing - 0 0 0
Measurement Geometry - Unknown (0)
Measurement Flare - 0.999%
Measurement Illuminant - D65
DCTEncode Version - 100
APP14 Flags0 - [14]
APP14 Flags1 - (none)
Color Transform - YCbCr

 


Questi non sono i dati EXIF dello scatto, queste sono le proprietà del file modificato in photoshop.

Gli Exif di scatto riportano più o meno i seguenti dati

 konqueror_exif_data
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#362  Cyborg Gio 28 Giu, 2018 15:24

Ma gente non è che uno va in Croazia, si affaccia dalla camera dell'albergo, prende il cellulare e fa una foto del genere.
Ci vuole un teleobiettivo potente e la giornata perfetta, di quelle che ce ne saranno 2 o 3 in un anno, e più facilmente in inverno.
Ripeto la prospettiva non è un'opinione, con visibilità perfetta le montagne sono fatte così, non si può inventare niente.

Che poi non capisco tutto questo scetticismo, io da sopra casa mia a 650m di altitudine in alcune giornate invernali vedo ad occhio nudo i Sibillini, ed è pressapoco la metà della distanza dei Sibillini dalla Croazia...
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#363  Poranese457 Gio 28 Giu, 2018 15:41

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma gente non è che uno va in Croazia, si affaccia dalla camera dell'albergo, prende il cellulare e fa una foto del genere.
Ci vuole un teleobiettivo potente e la giornata perfetta, di quelle che ce ne saranno 2 o 3 in un anno, e più facilmente in inverno.
Ripeto la prospettiva non è un'opinione, con visibilità perfetta le montagne sono fatte così, non si può inventare niente.

Che poi non capisco tutto questo scetticismo, io da sopra casa mia a 650m di altitudine in alcune giornate invernali vedo ad occhio nudo i Sibillini, ed è pressapoco la metà della distanza dei Sibillini dalla Croazia...



Purtroppo dagli Exif mancano pure i dati relativi a quando è stato effettuato lo scatto, ci sono solo quelli di modifica in PS
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#364  Cyborg Gio 28 Giu, 2018 17:06

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma gente non è che uno va in Croazia, si affaccia dalla camera dell'albergo, prende il cellulare e fa una foto del genere.
Ci vuole un teleobiettivo potente e la giornata perfetta, di quelle che ce ne saranno 2 o 3 in un anno, e più facilmente in inverno.
Ripeto la prospettiva non è un'opinione, con visibilità perfetta le montagne sono fatte così, non si può inventare niente.

Che poi non capisco tutto questo scetticismo, io da sopra casa mia a 650m di altitudine in alcune giornate invernali vedo ad occhio nudo i Sibillini, ed è pressapoco la metà della distanza dei Sibillini dalla Croazia...



Purtroppo dagli Exif mancano pure i dati relativi a quando è stato effettuato lo scatto, ci sono solo quelli di modifica in PS


Eh si, sarebbe stato interessante per controllare le condizioni meteo di quel giorno.
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#365  Fili Ven 29 Giu, 2018 01:40

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma gente non è che uno va in Croazia, si affaccia dalla camera dell'albergo, prende il cellulare e fa una foto del genere.
Ci vuole un teleobiettivo potente e la giornata perfetta, di quelle che ce ne saranno 2 o 3 in un anno, e più facilmente in inverno.
Ripeto la prospettiva non è un'opinione, con visibilità perfetta le montagne sono fatte così, non si può inventare niente.


sì ma è lo stesso concetto di quelli che fanno la foto alla Luna gigantesca dietro una collina... non è un fake in senso stretto, ma un forte sfalsamento della realtà tramite artifizi fotografici e di post-produzione, che per me diventa comunque un falso...  
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#366  Adriatic92 Ven 29 Giu, 2018 09:44

Vi ripesco la foto di prima, questa è una foto REALE e VERA in tutti i sensi, in questa prospettiva, li osserviamo così come li vediamo a OCCHIO NUDO, ne più ne meno.. e ve lo posso testimoniare personalmente ...

PS: ah dimenticavo, qui siamo a poco più di 100mt dal livello del mare!!

kxsordd

ovvio che se poi mi prendete una foto di questo calibro, con una prospettiva molto schiacciata, il risultato cambia, all'apparenza ci sembra una foto "IRREALE", solo perchè è frutto di una strumentazione adatta (binocolo o teleobiettivo) dalla quale ci permette di riprendere in maniera nitida un soggetto distante, come se fosse relativamente vicino a noi

lxcziis

in questo caso non si può dire che sia falsificata, i soggetti sono messi lì, non è che di proposito l'autore della foto ingrandisce o sposta a piacimento.. i veri fake sono ben altri...
 




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Altezza min: 47mt
Altezza max: 267mt
Escursione Altimetrica: 220mt

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Coordinate:
Latitudine 43°31'35"40 N
Longitudine 13°23'34"80 E


http://www.lineameteo.it/stazioni.php?id=1822
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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#367  Poranese457 Ven 29 Giu, 2018 09:58

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vi ripesco la foto di prima, questa è una foto REALE e VERA in tutti i sensi, in questa prospettiva, li osserviamo così come li vediamo a OCCHIO NUDO, ne più ne meno.. e ve lo posso testimoniare personalmente ...

PS: ah dimenticavo, qui siamo a poco più di 100mt dal livello del mare!!

 


Quindi, riassumendo il tuo discorso, se tu ad occhio nudo vedi una bella luna gigante dietro una collina e poi vedi una foto della stessa luna gigante dietro quella collina allora la foto non è un fake.... ottimo, così andiamo davvero lontano      
Aspetto il giorno in cui verrà compresa la differenza tra "visibile" e "fotografabile" come Gondor attendeva i cavalleri di Rohan durante l'assalto delle forze di Mordor


detto ciò, nelle due foto appena postate non vedo alcun artificio se non una nitidezza molto aumentata nella prima ma quello ci sta  
 




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Messaggio Re: L' Appennino Da Oltremare!

#368  zeppelin Ven 29 Giu, 2018 10:37

Dorico ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Zeppelin, probabilmente hai visto il Monte Ossero (sull'isola Osoršćica) che dista meno di 140 km ed è alto quasi come il Conero. Si riesce a vedere anche di giorno in condizioni di visibilità non eccezionale.  

https://www.udeuschle.de/panoramas/...eenheight%3A728

Secondo me molte delle foto scattate al tramonto da Aleksandar Gospic sono verosimili. Questa dei Sibillini scattata di giorno sembra oggettivamente improponibile. Ma se la confrontiamo con la simulazione dalla cima del Vaganski (zoom 10x) sembra corrispondere incredibilmente:

https://www.udeuschle.de/panoramas/...eenheight%3A728

Una spiegazione della foto potrebbe essere la rifrazione atmosferica dei raggi luminosi. Normalmente la distanza reale dell'orizzonte è leggermente superiore alla distanza calcolata con formule geometriche. Con condizioni atmosferiche standard, la differenza è circa dell'8%. Quindi la montagna appare un po' più alta sull'orizzonte di quanto non sia nella realtà. Tuttavia, la rifrazione è fortemente influenzata dai gradienti di temperatura che, specialmente al di sopra dell'acqua, possono variare notevolmente da un giorno all'altro, così che i valori calcolati per la rifrazione sono da considerarsi approssimati.

(vedi https://it.wikipedia.org/wiki/Orizz...one_atmosferica)

Dalla neve presente sui Sibillini si può ipotizzare che la foto sia stata scattata in primavera avanzata, periodo in cui la rifrazione può essere notevole per via della differenza di temperatura tra la superfice del mare (fredda) e quella dell'aria (calda).


Grazie della spiegazione.
Non essendo esperto in materia (ho una semireflex ma la uso in maniera approssimativa) mi astengo dal dare un giudizio, anche se quella foto del Vettore mi pare incredibile. Però preferisco crederci, come dicevo sopra preferisco che i lontani porti di là del mare si vedano, quando Avallone fu oscurata alla vista fu il segno che Numenor stava per andare in rovina!     Scusate le citazioni Tolkeniane, non ne posso fare a meno...  
 



 
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#369  Fili Ven 29 Giu, 2018 15:12

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vi ripesco la foto di prima, questa è una foto REALE e VERA in tutti i sensi, in questa prospettiva, li osserviamo così come li vediamo a OCCHIO NUDO, ne più ne meno.. e ve lo posso testimoniare personalmente ...

PS: ah dimenticavo, qui siamo a poco più di 100mt dal livello del mare!!

kxsordd


se è stata scattata a 100m slm, questa foto ha già subito un crop davvero forte  
 




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