.........in Altotevere ci sono aree con clima chiaramente adriatico, la maggior parte perchè si trovano oltre crinale, dirò di più anche la toscana aretina ha zone chiaramente adriatiche, vedi i comuni di Sestino o Badia Tedalda. Poi naturalmente si può discutere a lungo del clima con maggiore o minore influenza adriatica ma come non tener conto che qui il crinale appenninico è alto solo 1000 metri slm ed abbiamo una catena di crinali fino a 1000 metri (che io chiamo preappennino) anche ad ovest (per questo i cuscinetti freddi tengono)?

 

Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.  

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.  

Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no.  Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.  

Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no.  Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.

Non ci stiamo proprio capendo in generale, non mi riferivo del tutto a te in ogni caso mi si spieghi se bisogna parlare di primi e microclimi oppure di versanti di appartenenza, come per altro reciterebbe il titolo.

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Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi.

 

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Geograficamente non ci sono dubbi. l'Umbria, per la totalità del suo territorio appartiene al versante tirrenico, mentre la linea spartiacque non segue i confini amministrativi: ne esce a Scheggia e Salmaregia, già ricordate, ma anche a Visso che, pur appartenendo alle Marche, in realtà dovrebbe trovarsi in Umbria.

Climaticamente anche: e non ci sono dubbi. Prendete le temperature medie delle località appenniniche umbre e confrontatele con quelle, situate alla medsima altitudine, sull'altro versante e scoprirete che c'è una differenza sensibile, mentre le medie dei centri umbri si avvicinano a quelle delle località della costa adriatica. Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi. Non si può dire che città come Norcia, Nocera Umbra, Gualdo Tadino o Gubbio appartengano alla fascia climatica adriatica. da Gualdo fino a Orvieto e da Castello fino a Spoleto, tutti siamo nella medesima fascia climatica, pur con sfumature diverse. E con qualche sorpresa: Città di Castello ha medie di gennaio più basse persino delle località appenniniche situate molto più in alto (come altitudine). E quest'anno ha avuto ed avrà anche più neve.

Dal punto di vista delle condizioni meteorologiche, però, spesso le località che si trovano a meno di 3-4 km dal crinale appenninico risentono in maniera sensibile delle condizioni del tempo dell'altro versante. Si veda ad esempio il 2005, quando il metro e mezzo di neve caduto a Fabriano cadde in una ristrettissima fascia a ridosso dell'Appennino, mentre già a 5-6 km la quantità era infinitamente minore. Qusto è tipico della "conca" situata fra il crinale principale dell'Appennino umbro-marchigiano e quello immediatamente ad ovest (quello, per intenderci, dove si trova il monte Ingino, il monte Camera etc.) Nonostante questo, però, tutte le località di questa zona, pur con influenze marcate in caso di incusioni fredde balcaniche, hanno un clima sub-continentale con forti influenze mediterranee (che provengono dal Tirreno e non tanto dall'Adriatico, almeno fino alla latitudine di Ancona, a causa della scarsa profondità di quel tratto di mare).

Che, poi, politicamente alcune città della fascia puntino a lasciare l'Umbria per unirsi alle Marche è un altro discorso ancora!  
 

Le medie pluviometriche non sono dello stesso avviso, le zone adriatiche collezionano spesso la META' dei quantitativi precipitativi che totalizzano le tirreniche su base annuale.

Comunque ripeto, fatemi sapere se si deve parlare di climi o versanti poi ne riparliamo

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.  

Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no.  Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.

Non ci stiamo proprio capendo in generale, non mi riferivo del tutto a te in ogni caso mi si spieghi se bisogna parlare di primi e microclimi oppure di versanti di appartenenza, come per altro reciterebbe il titolo.

Ah....di cosa stiamo parlando non chiederlo a me!  

Io ho solo detto la mia su microclimi relativa orografia.

 

Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi.

Questo proprio non può essere vero, forse nei mesi più caldi, quando il mare mitiga gli effetti del riscaldamento solare, ma nel semestre freddo ci sono spesso differenze anche notevoli tra queste zone e le coste Adriatiche. M'è capitato più di una volta di osservare T di 7-10°C lungo la costa, mentre qui nevicava... specie quando il vento da NE soffia anche in quelle zone, ma anche in situazioni più favorevoli alla neve in quelle zone, con ventilazione al suolo da N-NW, ci sono sempre differenze di almeno 3-5°C. E vogliamo parlare di quando l'aria fredda entra da Ovest,
differenze ancora maggiori. In ogni caso, anche in situazione di normalità, senza ingerense fredde o calde, in media lo scarto è di circa 6-7°C.

Per entrare on-topic, io stò ad un metro dal confine e credo di saperne abbastanza per pronunciarmi, il clima di queste zone, benchè subisca effetti in alcuni casi simili
a quelli del versante adriatico, è assolutamente da considerare un clima di tipo tirrenico,
con tutte le conseguenze del caso e con le ovvie varianti dettate dall'orografia.
Anche in caso di stau, che è sicuramente la situazione che determina maggiori somiglianze con il versante adriatico, possiamo ritrovare differenze anche sensibili a livello effettivo.
E comunque in tutto il range possibilistico di fenomeni metereologici che possano avvenire in queste zone, senza che stia ad elencarne ogni singola peculiarità, le somiglianze più strette
sono riscontrabili nelle caratteristiche generali del clima tirrenico.
In poche parole, sia geograficamente che climaticamente questa è zona che, pur possedendo singolarità microclimatiche uniche e avvolte molto evidenti, appartiene decisamente alla fascia Tirrenica e Umbra, ed io sono felice che sia così e di abitare in  questa stupenda regione.       

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Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
Friedrich Nietzsche

Ho letto solo ora questa discussione sul clima dell'Umbria e ho letto cose che non mi convincono affatto. Credo, inoltre, che in una discussione del genere sia fondamentale anche l'esperienza di chi in certi territori c'è nato e vissuto.
Ho fatto questa premessa perchè potete dire quello che volete ma Gubbio, dal punto di vista climatico, è da considerare "adriatica"!!
Poi, come dice Tife, ci sono alcune volte che lo stau è debolissimo e magari non raggiunge la città, ma questo accade anche a Gualdo Tadino e Sigillo, quando magari, nelle Marche, sono completamente innevati.
Ma vi dico che nel 95 % dei casi di irruzioni fredde da est, Gubbio vede neve e a volte anche tanta. In questi casi lo spartiacque è il confine tra Gubbio e Perugia (Loc. Belvedere); infatti, non a caso, sono innumerevoli le volte che parto da Gubbio dove ci sono 30 cm di neve e ancora sta nevicando, e arrivo a Colombella dove non c'è niente a terra e in più è sereno.
Allego anche questo bell'articolo scritto dal mio amico Gabriele De Angelis (Lelemet) che rispecchia fedelmente la situazione.

Il micro-clima di Gubbio
Il micro-clima di Gubbio si distingue non poco da quello della regione umbra.


La citta’ di Gubbio, situata 35 km. a NE di Perugia a 520 m. lungo il confine Umbro Marchigiano, a dispetto della vicinanza con il capoluogo umbro e una quota quasi uguale a questo, presenta caratteristiche e peculiarita’ climatiche assai più vicine a quelle dei piccoli centri delle zone piu interne del medio-alto adriatico, vedi la non lontana Gualdo Tadino ( mediamente piu’ fredda di 1/ 2 gradi ) o in alcuni casi Urbino; risente pertanto del tipico clima continentale di queste zone, con estati mediamente calde ma secche ed inverni molto rigidi, assai caratterizzati dalle correnti nord orientali. Il suo centro storico, ai piedi del M. Ingino, si estende poi su un vasto altipiano disposto con direttrice NW- SE ad un’altezza media di 450 m.

La fenomenologia che maggiormente la caratterizza, si sviluppa nel periodo autunnale e invernale: assistiamo spesso a freddi precoci e nevicate sulle colline circostanti ( se non addirittura in pieno centro e campagna limitrofa ) per irruzioni da E-NE con classico Stau appenninico, già nella prima meta’ di Novembre, con temperature minime, in situazioni di alta, che già scendono di qualche grado sotto lo zero, mentre la sempre vicina Perugia presenta valori minimi superiori in media tra 2 o 4 gradi ( il tutto considerando sempre valori presi nella campagna circostante e non in pieno centro, posto sottovento al monte e con irraggiamento meno marcato ).

Un classico esempio valido per l’intero semestre freddo, in situazoni avvettive moderate da EST, presenterebbe: Ancona 4° pioviggine , GualdoT. – 1° neve , Gubbio 0° neve , Perugia 3° poco nuvoloso o sereno, Roma 7°/ 9° sereno;

Un Burian stile Dic.96 o Genn. 93 (anno in cui in alcuni punti della città la neve spazzata dal vento superava anche 1.20 m) comprenderebbe gia tutta la Val Tiberina e Perugia , ma sempre con valori termici piu’ elevati di almeno 1-2 gradi e uno stau che si allunga a stento con le sue sbuffate nevose, fin sopra il capoluogo. Forbice sempre piu’ ampia con Perugia, da Dicembre in poi, quando in situazioni di alta persistente, si raggiungono facilmente minime di - 8° o - 10°(con valori record piu volte toccati negl’anni di –20° con irruzioni orientali ), contro i suoi - 3° o - 5°.

Nell’ intero semestre freddo, svariati sono gli episodi nevosi sull’altipiano eugubino, talvolta abbondanti e persistenti e assai piu’ numerosi sulle colline circostanti oltre i 700 m., fino a tutto Aprile, quando frequenti sono i rovesci di neve con 2°/ 4° gradi , mentre a Perugia troviamo nubi sparse con 6°/8°.

Tuttavia non sono rare le annate con inverni particolarmente siccitosi, anche se freddi. Ampia risulta quindi la differenza con Perugia in situazione perturbate orientali e settentrionali o anticicloniche, dove l’orografia del posto e l’ubicazione piu’ a NE, gioca un ruolo determinante.

Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.  

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......  

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.  

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......  

Si che poi anche di stau se ne vede un 30% di quello che fa a Cagli e Fabriano insomma  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.  

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......  

Si che poi anche di stau se ne vede un 30% di quello che fa a Cagli e Fabriano insomma  

In qualche zona si, ma a Gualdo per esempio che è al di quà della dorsale lo stau è paragonabile a quello adriatico.

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.  

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......  

è proprio questo che io intendevo , ci sono particolarità microclimatiche in questa zona
e specie qui dove stò io, che possono indurre a pensare che ci sia una maggiore somiglianza con il clima Adriatico, ma non è così, qui il clima ha caratteristiche principali di tipo tirrenico,
è fuori da ogni dubbio, e oltre ai tuoi esempi, perfettamente calsanti, se ne potrebbero fare di molti altri

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Friedrich Nietzsche

Cambiate titolo alla discussione vi prego, non si può confondere la domanda "Gubbio versante tirrenico o adriatico?"

con le risposte

"eh ma no Gubbio ha un clima più che altro adriatico"...

Sono cose totalmente divise, che non coesistono.

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.  

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......  

rispondo per quanto evidenziato: purtroppo no,maledizione, e sai quande maledizioni meteo ho mandato nel febbraio '91 per la mancanza di questa caratteristica, mentre vedevo sparire 50 cm di neve sotto i colpi della pioggia, che invece, con un men che modesto cuscinetto,sarebbe stata nevone.

p.s.: posso buttarla un po' sul ridere??    Il problema della "adriaticità" è figlio del famoso "cronico isolamento viario", quando pensi che per andare a Fano ci metti meno di un'ora, e comunque quasi quanto arrivare al capoluogo di regione, certo che dici di essere adriatico!      

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" Intra Tupino e l'acqua che discende
del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI