ECMWF vs GFS: La Sfida

ECMWF vs GFS: La Sfida
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Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS è arrivato in ritardo clamoroso. Non solo è stato battuto nettamente da ECMWF, ma anche da GEM e ICON.


ECMWF stabilità disarmante!!!
Però se non erro GFS ha indicato l’aggancio della colata fredda col flusso Atlantico in pieno Atlantico nelle Baleari quasi subito, forse ricordo male


si, sul lungo GFS ha inquadrato prima la dinamica. Sul breve-medio, sicuramente meglio Ecmwf



 
 Fili [ Mar 27 Feb, 2018 09:26 ]


ECMWF vs GFS: La Sfida
Commenti
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
GFS in effetti aveva inquadrato l'aggancio prima. Ma l'aveva inquadrato così anticipato che secondo il modello americano stamani dovevano esserci +7 gradi ad 850hpa sopra di noi!    
Come al solito GFS nei suoi veri run inquadra a tratti la questione in maniera confusa ma spesso prima degli altri, poi ritratta, anticipa, posticipa, nel frattempo ECMWF lentamente prende le misure e le porta avanti coerentemente nel medio termine.



 
 zeppelin [ Mar 27 Feb, 2018 11:10 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come al solito GFS nei suoi veri run inquadra a tratti la questione in maniera confusa ma spesso prima degli altri, poi ritratta, anticipa, posticipa, nel frattempo ECMWF lentamente prende le misure e le porta avanti coerentemente nel medio termine.


tieni sempre conto delle 4 uscite giornaliere di GFS e non 2 come ECMWF...   il margine di errore sale del doppio, così come la nostra percezione di "sbarellamenti" da un run ad un altro!

Faccio una ipotesi, magari a Foligno, nella previsione di una ipotetica irruzione fredda, GFS00 mette una -8° ad 850Hpa a 120 ore, GFS06 ritratta tutto con una -3°, GFS12 ritratta di nuovo con una -7° o una -9°: nella nostra percezione abbiamo un modello instabile e ballerino, mentre se avessimo avuto solo le uscite 00z e 12z come ECMWF, avremmo l'idea invece di un modello costante ed affidabile, perchè quella -3° non sarebbe mai comparsa.

Questa è ovviamente un'eventualità, non è detto che vada sempre così, però sicuramente questo fattore c'è ed influisce secondo me non poco nella nostra percezione di "instabilità" a riguardo di GFS  



 
Ultima modifica di Fili il Mar 27 Feb, 2018 11:48, modificato 2 volte in totale 
 Fili [ Mar 27 Feb, 2018 11:47 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come al solito GFS nei suoi veri run inquadra a tratti la questione in maniera confusa ma spesso prima degli altri, poi ritratta, anticipa, posticipa, nel frattempo ECMWF lentamente prende le misure e le porta avanti coerentemente nel medio termine.


tieni sempre conto delle 4 uscite giornaliere di GFS e non 2 come ECMWF...   il margine di errore sale del doppio, così come la nostra percezione di "sbarellamenti" da un run ad un altro!

Faccio una ipotesi, magari a Foligno, nella previsione di una ipotetica irruzione fredda, GFS00 mette una -8° ad 850Hpa a 120 ore, GFS06 ritratta tutto con una -3°, GFS12 ritratta di nuovo con una -7° o una -9°: nella nostra percezione abbiamo un modello instabile e ballerino, mentre se avessimo avuto solo le uscite 00z e 12z come ECMWF, avremmo l'idea invece di un modello costante ed affidabile, perchè quella -3° non sarebbe mai comparsa.

Questa è ovviamente un'eventualità, non è detto che vada sempre così, però sicuramente questo fattore c'è ed influisce secondo me non poco nella nostra percezione di "instabilità" a riguardo di GFS  


Io, più dell'instabilità, mi preoccuperei della stabilità e perseveranza con cui ha sbagliato nel breve termine... nel medio/lungo tutti i modelli cambiano e ritrattano, ma nel breve ogni errore ha molta più importanza secondo me.  



 
 Cyborg [ Mar 27 Feb, 2018 12:10 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
GFS sta avendo un calo di prestazioni evidente negli ultimi tempi, chissà da che dipende, personalmente non lo guardo quasi più. Superato da GEM nell'affidabilità media dell'ultimo mese, che, come molti di noi hanno evidenziato nelle varie discussioni, è invece migliorato molto. Sempre ottimo UKMO, a tratti addirittura migliore di ECMWF che però rimane mediamente una spanna sopra tutti.

 mod

Curioso il tracollo di metà mese, fase che evidentemente ha messo a dura prova i modelli, specie l'americano, per qualche snodo sinottico difficile da decifrare, del quale solo ECMWF c'ha capito qualcosa.



 
 il fosso [ Sab 24 Mar, 2018 18:49 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS sta avendo un calo di prestazioni evidente negli ultimi tempi, chissà da che dipende, personalmente non lo guardo quasi più. Superato da GEM nell'affidabilità media dell'ultimo mese, che, come molti di noi hanno evidenziato nelle varie discussioni, è invece migliorato molto. Sempre ottimo UKMO, a tratti addirittura migliore di ECMWF che però rimane mediamente una spanna sopra tutti.

 mod

Curioso il tracollo di metà mese, fase che evidentemente ha messo a dura prova i modelli, specie l'americano, per qualche snodo sinottico difficile da decifrare, del quale solo ECMWF c'ha capito qualcosa.


Finalmente una disamina chiara ed evidente della pena che fa GFS ; un modello che ha avuto una marea di aggiornamenti per poi risultare imbarazzante per inferiorità ai due modelli europei.



 
 nevone_87 [ Dom 25 Mar, 2018 10:11 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
https://www.ecmwf.int/en/about/medi...ather-forecasts



 
 marvel [ Gio 07 Giu, 2018 21:09 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
Anche Reading avrà i run 06z e 18z  
https://confluence.ecmwf.int/displa...t+06+and+18+UTC



 
 enniometeo [ Gio 27 Set, 2018 21:38 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche Reading avrà i run 06z e 18z  
https://confluence.ecmwf.int/displa...t+06+and+18+UTC


Ma è del 2015 l'articolo...leggi bene  


Creato da David Richardson, ultima modifica di Paul Dando il lug 08, 2015 Vai all’inizio dei metadata
The additional ensemble forecasts in support of the BC Optional Programme at 06 and 18 UTC were made available on 8 July 2015.


New forecast products are available at 3-hourly steps out to forecast range 144 hours (please note that there are slightly more steps than anticipated but this is necessary because of technical restriction in the coupled ocean model). All parameters and levels available for the two main cycles at 00 and 12 UTC, TYPE=CF/PF are also produced in the new additional 06 and 18 UTC runs. The new 06 and 18 UTC ENS products can be requested through the ECMWF dissemination and from MARS while available in the FDB. The data can be retrieved in the same way as the corresponding 00 and 12 UTC data sets using stream ENFO and WAEF. A special key word USE=BC is needed in the dissemination system to activate the BC specific product generation for the new additional runs. This key word is currently only applicable for the new 06 and 18 UTC runs.

The data stream id letter (third letter) in the dissemination file names is:

'X' for STREAM=ENFO,USE=BC and
'G' for STREAM=WAEF,USE=BC
The production schedule for the new products will be off-set by six hours from the times for 00 and 12 UTC runs:

00 UTC based products start becoming available at 07:40 to 08:04
06 UTC based products start becoming available at 13:40 to 14:04 - NEW
12 UTC based products start becoming available at 19:40 to 20:04
18 UTC based products start becoming available at 01:40 to 02:04 - NEW
BC Programme members can request new products the standard way using the usual procedures at https://msaccess.ecmwf.int:9443/do/product/requirements

There is currently only limited temporal storage in MARS for these products in line with the archive data available for 00 and 12 UTC, and no model levels are archived for the perturbed forecasts. Model level data can only be retrieved from MARS while the data is still available in the FDB, which is usually for up to two days for all four ENS cycles. A solution for a temporary storage for model levels for all four ENS runs is planned for later this year.

We encourage you to use the new datasets and welcome your feedback via e-mail to





 
Ultima modifica di jony87 il Gio 27 Set, 2018 21:47, modificato 1 volta in totale 
 jony87 [ Gio 27 Set, 2018 21:46 ]
Messaggio Re: ECMWF vs GFS: La Sfida 
 
Ha ragione Johny



 
 Poranese457 [ Gio 27 Set, 2018 22:07 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche Reading avrà i run 06z e 18z  
https://confluence.ecmwf.int/displa...t+06+and+18+UTC


Ma è del 2015 l'articolo...leggi bene  


Creato da David Richardson, ultima modifica di Paul Dando il lug 08, 2015 Vai all’inizio dei metadata
The additional ensemble forecasts in support of the BC Optional Programme at 06 and 18 UTC were made available on 8 July 2015.


New forecast products are available at 3-hourly steps out to forecast range 144 hours (please note that there are slightly more steps than anticipated but this is necessary because of technical restriction in the coupled ocean model). All parameters and levels available for the two main cycles at 00 and 12 UTC, TYPE=CF/PF are also produced in the new additional 06 and 18 UTC runs. The new 06 and 18 UTC ENS products can be requested through the ECMWF dissemination and from MARS while available in the FDB. The data can be retrieved in the same way as the corresponding 00 and 12 UTC data sets using stream ENFO and WAEF. A special key word USE=BC is needed in the dissemination system to activate the BC specific product generation for the new additional runs. This key word is currently only applicable for the new 06 and 18 UTC runs.

The data stream id letter (third letter) in the dissemination file names is:

'X' for STREAM=ENFO,USE=BC and
'G' for STREAM=WAEF,USE=BC
The production schedule for the new products will be off-set by six hours from the times for 00 and 12 UTC runs:

00 UTC based products start becoming available at 07:40 to 08:04
06 UTC based products start becoming available at 13:40 to 14:04 - NEW
12 UTC based products start becoming available at 19:40 to 20:04
18 UTC based products start becoming available at 01:40 to 02:04 - NEW
BC Programme members can request new products the standard way using the usual procedures at https://msaccess.ecmwf.int:9443/do/product/requirements

There is currently only limited temporal storage in MARS for these products in line with the archive data available for 00 and 12 UTC, and no model levels are archived for the perturbed forecasts. Model level data can only be retrieved from MARS while the data is still available in the FDB, which is usually for up to two days for all four ENS cycles. A solution for a temporary storage for model levels for all four ENS runs is planned for later this year.

We encourage you to use the new datasets and welcome your feedback via e-mail to



Scusate  



 
 enniometeo [ Gio 27 Set, 2018 22:10 ]
Messaggio Re: ECMWF vs GFS: La Sfida 
 
Ritratto, la notizia è confermata

https://twitter.com/RyanMaue/status/1045357589901578241

Avremo 4 run di Reading, quella nel link di Jony era una vecchia notizia invece  



 
 Poranese457 [ Ven 28 Set, 2018 14:59 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ritratto, la notizia è confermata

https://twitter.com/RyanMaue/status/1045357589901578241

Avremo 4 run di Reading, quella nel link di Jony era una vecchia notizia invece  


Visto  



 
 enniometeo [ Ven 28 Set, 2018 15:07 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ritratto, la notizia è confermata

https://twitter.com/RyanMaue/status/1045357589901578241

Avremo 4 run di Reading, quella nel link di Jony era una vecchia notizia invece  


Visto  


Bravo,
però ti sei scoraggiato troppo presto.

L'Admin invece no  



 
 Poranese457 [ Ven 28 Set, 2018 15:56 ]
Messaggio Re: ECMWF Vs GFS: La Sfida 
 
Ottimo, più tempo per illuderci, come l'americano  



 
 Matteo91 [ Ven 28 Set, 2018 16:11 ]
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