Linea Meteo

questa la dice lunga.....  :roll:

luglio storico non ci sta niente da fare i record di caldo si battono sistematicamente ed inesorabilmente. che agonia. :ohno:  :ohno:

https://m.facebook.com/collanameteorologia
link ad una interessante disamina di Corigliano

Mah...
Questa è di certo un'ondata di caldo rilevante e certamente molto lunga, ma ripeto: dove stanno i record? Dove stanno le temperature superiori ai +40°C che abbiamo avuto nel 1983, 1994, 1998, 2003, 2012 (e me ne dimentico di certo)? Io non ne vedo.
Qui al Nord le massime non hanno mai superato i +35°C a Mantova e i +34°C a Milano. A Brera (pieno centro di Milano) le medie (sì ,quelle del famoso "trentennio" del WMO) sono di circa +29°C per le massime di luglio. Addirittura, considerando le medie 1900-2000 (100 anni), la media di luglio è di +30°C. Sempre a Brera, il record assoluto è di +38,3°C, registrato nel 2003, seguito da un +38,1° del 1957.
Tutto ciò non significa che non sia in atto un riscaldamento del pianeta, anzi tutt'altro. Ma non è questa ondata di luglio che ce lo fa capire, ma l'analisi dei dati storici.
Per me l'insistenza dell'HP africano è la vera anomalia, non certo le temperature assolute registrate, che rientrano pienamente del campo di variazione dell'estate italiana. Non solo, a partire dagli anni 50, è aumentata la frequenza delle giornate con temperature massime superiori ai +32°C, in alcuni casi in maniera esponenziale e sopratutto al Nord, mentre al Centro e al Sud l'aumento è stato molto più contenuto, come se "l'estate mediterranea" si fosse allargata a Nord.
Il "gap" tra le stazioni padane e quelle centro-meridionali si è ridotto considerevolmente. Se, ad esempio, gli inverni di Roma sono sempre stati molto miti - anche negli anni 50 e 60 - a Milano o Torino si gelava per davvero. Ora la differenza è molto meno pronunciata: ho fatto delle analisi (per un progetto in ambito agricolo) con i dati di Verona Villafranca, Roma Ciampino e Brindisi.

Rispetto al passato è cambiata anche la percezione delle persone e le onde di calore sono meno sopportabili anche a causa alla spaventosa isola di calore urbana che interessa molte città, sopratutto al Nord dove c'è scarsa ventilazione.
Ormai a Milano non c'è più la nebbia (perché non avviene più il fenomeno dell'inversione termica) e molto raramente la temperatura scende sottozero in centro. Questo inverno, una sera, sono partito da Milano Porta Genova con +7°C: a San Donato era già +3°C, a Lodi -1°C. Questo fenomeno si ripresenta d'estate, con le ovvie conseguenze sul benessere delle persone. Ieri a Milano minima di +27°C e massima di +34°C: la vera anomalia è stata la minima!

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah...
Questa è di certo un'ondata di caldo rilevante e certamente molto lunga, ma ripeto: dove stanno i record? Dove stanno le temperature superiori ai +40°C che abbiamo avuto nel 1983, 1994, 1998, 2003, 2012 (e me ne dimentico di certo)? Io non ne vedo.
Qui al Nord le massime non hanno mai superato i +35°C a Mantova e i +34°C a Milano. A Brera (pieno centro di Milano) le medie (sì ,quelle del famoso "trentennio" del WMO) sono di circa +29°C per le massime di luglio. Addirittura, considerando le medie 1900-2000 (100 anni), la media di luglio è di +30°C. Sempre a Brera, il record assoluto è di +38,3°C, registrato nel 2003, seguito da un +38,1° del 1957.
Tutto ciò non significa che non sia in atto un riscaldamento del pianeta, anzi tutt'altro. Ma non è questa ondata di luglio che ce lo fa capire, ma l'analisi dei dati storici.
Per me l'insistenza dell'HP africano è la vera anomalia, non certo le temperature assolute registrate, che rientrano pienamente del campo di variazione dell'estate italiana. Non solo, a partire dagli anni 50, è aumentata la frequenza delle giornate con temperature massime superiori ai +32°C, in alcuni casi in maniera esponenziale e sopratutto al Nord, mentre al Centro e al Sud l'aumento è stato molto più contenuto, come se "l'estate mediterranea" si fosse allargata a Nord.
Il "gap" tra le stazioni padane e quelle centro-meridionali si è ridotto considerevolmente. Se, ad esempio, gli inverni di Roma sono sempre stati molto miti - anche negli anni 50 e 60 - a Milano o Torino si gelava per davvero. Ora la differenza è molto meno pronunciata: ho fatto delle analisi (per un progetto in ambito agricolo) con i dati di Verona Villafranca, Roma Ciampino e Brindisi.

Rispetto al passato è cambiata anche la percezione delle persone e le onde di calore sono meno sopportabili anche a causa alla spaventosa isola di calore urbana che interessa molte città, sopratutto al Nord dove c'è scarsa ventilazione.
Ormai a Milano non c'è più la nebbia (perché non avviene più il fenomeno dell'inversione termica) e molto raramente la temperatura scende sottozero in centro. Questo inverno, una sera, sono partito da Milano Porta Genova con +7°C: a San Donato era già +3°C, a Lodi -1°C. Questo fenomeno si ripresenta d'estate, con le ovvie conseguenze sul benessere delle persone. Ieri a Milano minima di +27°C e massima di +34°C: la vera anomalia è stata la minima!

non stiamo parlando di record per i picchi di massima assoluta, ma il record e la vera anomalia è per la durata del caldo estenuante, non sarà ovunque ma per molte zone lo è, non possiamo minimizzarlo  ;)

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

Quoto Nevone.

Nessuno ha mai parlato di record assoluti, anzi più volte è stato ribadito come la caratteristica principe di questa ondata di caldo sia la durata e non i picchi massimi.
Luglio sta superando ogni possibile record, rispetto ad anni come il 2003 ed il 2012 l'Estate in corso ha avuto un Giugno molto più fresco e prima di poterla paragonare a quei due anni horribilis bisognerà aspettare che anche Agosto faccia il suo corso.

Un corso che, speriamo, sarà sensibilmente diverso da questo folle Luglio  :(

....tanto per avere un'idea, questi sono i dati da me rilevati a Sansepolcro nell'infuocato luglio 1983 (classico termometro a mercurio), precisamente dal 18 luglio al 4 agosto. Allora le mie rilevazioni erano sporadiche ma, incuriosito dal persistere e l'incalzare del caldo, cominciai a rilevarle quotidianamente e ad annotarle su una pagina di uno dei tanti diari scolastici che ancora conservo.....
Eccole (tra parentesi la media giornaliera):

18 luglio   17-33  (25)
19 luglio   17-33  (25)
20 luglio   19-35  (27)
21 luglio   20-35  (27,5)
22 luglio   18-34  (26)
23 luglio   20-35  (27,5)
24 luglio   20-36  (28)
25 luglio   21-37  (29)
26 luglio   21-37  (29)
27 luglio   22-37  (29,5)
28 luglio   23-38  (30,5)
29 luglio   24-39  (31,5)  * Record ancora imbattuto secondo le mie rilevazioni, forse a Castello si toccarono i 40
30 luglio   24-36  (30)
31 luglio   19-35  (27)
  1 agosto 20-35 (27)
  2 agosto 20-36 (28)
  3 agosto 24-33 (28,5)   *nel primo pomeriggio nubifragio con grandine grossa come albicocche........
  4 agosto 15-24 (19,5)   FINE DEL CALDO

I dati dei primi 17 giorni di luglio non li segnai scrupolosamente, ma furono comunque giornate calde sui 30-32 di max e 14-15 di minima, ad eccezione di 3 o 4 gg un po' più freschi e ventilati con max sui 28 gradi.

Comunque con una media di circa 28 gradi dal 17 al 31 ed ipotizzandone realisticamente una da circa  22,5  gradi dal 1 al 16, si otterrebbe una media mensile da 25 gradi circa, ma con una terza decade al momento inarrivabile........Anche in quell'occasione però, precipitazioni praticamente assenti per tutto il periodo dal 23-24 giugno al 3 di agosto, giorno della drastica rottura stagionale....

 :bye:  :bye:

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. I record assoluti sono certamente interessanti ai fini statistici ma per avere un quadro d'insieme della stagione sono le medie ad avere più rilevanza. Pensate che il record da me sono i 37,8 registrati nel luglio 2005, nel corso di un'estate con un luglio certamente piuttosto caldo ma nel complesso normale (a causa di un agosto decisamente fresco e piovoso) o addirittura fresca rispetto alle estati "modello 2000 and after". Nel 2003 non si arrivò mai nemmeno a sfiorare questo livello, sia allora che nel 2012 non si toccarono nemmeno i 37 gradi, ma sono le medie mensili a dare l'idea generale del clima della stagione e tutti ricordano giustamente l'estate 2003 e, in tono minore, quella 2012, ma non il luglio 2005.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Record di massime pochi ma basta guardare le medie mensili per dire che luglio 2015 e storico. Una media mensile che fin'ora si assesta su +28 mentre dovrebbe essere sui +23/24!! Minime sopra i 20 gradi costante , massime al 95% sopra i 35 gradi! Assurdo

Quoto Nevone.

Nessuno ha mai parlato di record assoluti, anzi più volte è stato ribadito come la caratteristica principe di questa ondata di caldo sia la durata e non i picchi massimi.
Luglio sta superando ogni possibile record, rispetto ad anni come il 2003 ed il 2012 l'Estate in corso ha avuto un Giugno molto più fresco e prima di poterla paragonare a quei due anni horribilis bisognerà aspettare che anche Agosto faccia il suo corso.

Un corso che, speriamo, sarà sensibilmente diverso da questo folle Luglio  :(

Siamo d'accordo allora, ma periodi di più di tre settimane con temperature stabilmente sopra i 33°C ce ne sono stati parecchi a mia memoria. Questo non è per ora così eclatante. Se continua potrà diventarlo.
Cito i dati di Foligno (perché sono gli unici che ho a portata di mano): per ora luglio ha una media delle massime (all'aeroporto) di circa 35°C, notevole, ma non record. Altri anni in cui luglio o agosto hanno finito con una media delle massime superiori ai 35°C sono stati parecchi dal 1993 a oggi alla stazione di Maceratola (aperta campagna):

1993 -> Agosto (media massime +35°C), 34 giorni consecutivi (tra luglio e agosto) con massime superiori ai 30°C. Una massima sopra i 40
1994 -> Agosto (media massime +36,1°), 40 giorni consecutivi (tra luglio e agosto) con massime superiori ai 30°C
1998 -> luglio (media massime +35°) e agosto (media massime +35,1°), tra luglio e agosto 43 giorni consecutivi con massime superiori ai 30°C, tranne un paio di giorni. Quattro massime sopra i 40°
2003 -> luglio (media massime 34,9° me la dai per buona?) e agosto (media massime +36°), 53 giorni (tra luglio e agosto) consecutivi con massime superiori ai 30°C. Una massima sopra i 40°
2007 -> luglio (media massime 34,8°C) con 33 giorni consecutivi con massime sopra i 30°C. Una massima sopra i 40°C
2009 -> agosto (+34,2°C) con 49 giorni consecutivi (tra luglio, agosto e settembre) con massime sopra i 30°C
2012 -> estate più calda di sempre a mia memoria -> media delle massime di giugno +32,4°, di luglio +35,4° di agosto +36,4° con un totale di due mesi e mezzi di temperature massime superiori ai 30°C se non per un paio di giorni a metà luglio. Per tre giorni la temperatura ha superato i +40°C. Si seccarono le piante di ciliegia di mio nonno.

Da notare che la temperatura record di Foligno, dal 1993 a oggi è stata registrata il 29 luglio 2005 con +41,4°C, un anno caldo, ma non caldissimo.

Non ho citato i mesi estivi che hanno avuto media delle massime di 34° sennò non finivo più.

Stavolta certamente le temperature MINIME notturne sono decisamente superiori al solito, ma in quanto a temperature massime e durata del caldo, secondo me, nulla di eccezionale in Italia. Nell'Europa centrale e in Spagna magari no.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

 :bye:  :bye:

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

 :bye:  :bye:

Opinione personale ...sarà forse perchè quando fa freddo e nevica ( mica per un mese di fila) ci possiamo coprire, ma quando fa caldo non possiamo dormire bene ed è necessario restare chiusi in casa con persiane e finestre chiuse fino alle 20, oltre  a far fatica a compiere qualsiasi azione quotidiana? 8))

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

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Post condiviso al 101%  :ok:

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

 :bye:  :bye:

Veramente un bel ragionamento... l'appoggio parola per parola

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è piuttosto singolare che, persino quando il discorso "medie" trentennali o no viene superato dal fatto che anche in termini assoluti questo mese si appresta a battere tutti i precedenti in termine di temperatura media più alta, si dia così tanta importanza ai record assoluti. .......

.....invece per me è piuttosto singolare il fatto che una volta tutti assistevamo a qualsiasi exploit meteorologico con tanta passione, entusiasmo con l'attesa di scoprire se il giorno dopo sarebbe stato battuto il record del giorno prima (indistintamente che fosse gelo o canicola), senza chiedersi più di tanto se era normale o anormale o se quello che accadeva fosse figlio di qualche manipolazione umana...........
Ora invece per molti (ma non non per me) l' evento caldofilo rilevante è vissuto con apprensione e tristezza patologica come un atroce cammino senza ritorno, mentre rimangono apparentemente intatti quell'attesa e quell'entusiasmo di una volta quando si tratta di notevoli episodi invernali anche se poi resta sempre l'insoddisfazione di un evento che poteva ancora essere più estremo o come durata o come termiche negative.........
Ecco, io sono più preoccupato di questo...........

 :bye:  :bye:

Opinione personale ...sarà forse perchè quando fa freddo e nevica ( mica per un mese di fila) ci possiamo coprire, ma quando fa caldo non possiamo dormire bene ed è necessario restare chiusi in casa con persiane e finestre chiuse fino alle 20, oltre  a far fatica a compiere qualsiasi azione quotidiana? 8))

Quoto e aggiungo che sarà forse perchè i record (assoluti o di temperatura media) di caldo si susseguono anno dopo anno, in tutte le stagioni (come non ricordare i "non inverni" 2006-2007 e 2013-2014, oltre che le estati caldissime 2003 e 2012, per non parlare degli altri mesi che una volta ogni qualche anno ormai "battono" ogni precedente record di caldo) mentre quelli di freddo non avvengono più e le due settimane di gelo del 2012 sono stato un evento più unico che raro? Sarà forse anche per quello... ? ;-)