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Meteocafè - Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
il fosso [ Dom 25 Nov, 2012 14:46 ]
Oggetto: Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Pronti via, inizia l'inverno metereologico e subito ci troviamo ad osservare una situazione di rara spettacolarità e potenza che interessera tutto l'emisfero nord.
Azione piuttosto "strana" per il periodo, solitamente dovremmo osservare il momento di maggiore accelerazione e approfondimento del vp, con i nuclei di maggiore vorticità concentrati in sede polare. E invece il vp sta per andare letteralemente in pezzi; inutile dire che gli effetti di questa azione sono destinati a farsi sentire a lungo.
Ma andiamo ad analizzare più dettagliatamente la situazione e le prospettive attraverso le carte.
L'attacco al vp è già in atto, siamo già in fase di avvio dello split, una triplice, potente e sincronizzata azione calda punta il cuore del polo nord...
i lobo siberiano e canadese vengono separati da un potente anticiclone polare, le masse gelide che compongono il lobo siberiano cominciano a muoversi in senso antizonale, verso l'europa, mentre il vecchio continente è già sotto l'azione di una profonda saccatura artico marittima, spinta verso sud dalla stessa azione calda azzorriana che in congiunzione con quella aleutinica, ha generato lo split...
le masse d'aria fredda siberiana giunte ad ovest, s'innestano nell'ampia struttura depressionaria che interessa l'europa, approfondendo e raffreddando tutto il sistema, mentre continua l'azione calda verso il polo, alimentando la struttura anticiclonica polare e le spinte antizonali che ne derivano.
Ne conseguirà un lungo periodo perturbato e freddo per il vecchio continente, destinato a durare molti giorni, evento major, senza se e senza ma. La morsa invernale abbraccerà più parti del nostro continente a più riprese...
Per quanto riguarda la nostra Italia, dovrà fare i conti anch'essa con più episodi di maltempo, con buone probabilità, specie per il nord, di dover affrontare una fase fredda e nevosa. Ma è presto per entrare nei dettagli, l'evoluzione di azioni di questo tipo assai difficile da prevedere, per ora ci limitiamo a dire che sarà un lungo periodo perturbato e che una prima fase fredda potrebbe interessarci intorno al 3-5 Dicembre.
La carta più promettente da questo punto di vista è la 144h di ukmo, che lascia presagire una reiterata azione fredda retrograda, con un blocco anticiclonico assai forte ed esteso, carta assolutamente impressionante a vedersi...
Certo se un'azione simile si fosse sviluppata più in la con la stagione, con l'ulteriore netto raffreddamento delle zone orientali, avremmo avuto a che fare con un'azione continentale tostissima, con termiche assolutamente gelide in gioco, ma non si può avere tutto ;)
Si apre un lungo periodo assai interessante, con il passare dei giorni e l'aumento dell'attendibilità modellistica, andremo ad analizzare più approfonditamente le prospettive per il nostro paese.
Buon inverno a tutti voi!
Pigimeteo [ Dom 25 Nov, 2012 19:34 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
scrat... scrat... scrat...
:mrgreen:
:bye:
andrea75 [ Lun 26 Nov, 2012 15:17 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Intanto attenzione tra Domenica e Lunedì (più Lunedì) prossimi... quote neve interessanti anche al Centro, con l'Appennino che potrebbe fare seriamente il primo pieno stagionale. ;)
Tutto ancora da valutare, ovvio... con le termiche che facilmente avranno il loro fisiologico rialzo. Però.... :oops:

gubbiomet [ Lun 26 Nov, 2012 15:28 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Stavo per scrivere la stessa cosa Andrea....
Credo che se le precipitazioni saranno abbastanza forti potremmo scendere fino a 800-900 mt. :bye:
marvel [ Lun 26 Nov, 2012 16:59 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Fosso, ottima analisi! :inchino:
Un'unica puntualizzazione sull'evento major, non so se ti riferisci all'evento in se o ad un evento MMW, nel primo caso tutto ok, nel secondo no, almeno per ora.
:bye:
Frasnow [ Lun 26 Nov, 2012 17:33 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Che bello Lunedì 3 Dicembre :inchino: :inchino:
and1966 [ Lun 26 Nov, 2012 18:09 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Occhio perché dopo la erezione dell' azzoriano, rischia di instaurarsi un pattern insistente, con scambi meridiani ed entrate da NNE sull' Europa Occidentale che farebbero entrare l' Italia sotto il tiro di forti correnti meridionali foriere di pioggia in quantità e nevoni sulle Alpi ed anche parti alte degli Appennini .....
andrea75 [ Lun 26 Nov, 2012 20:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Per quanto riguarda Lunedì le 12Z confermano quanto visto con le 06Z...
Siamo ancora troppo in là, ma sarebbe davvero tanta neve per l'Appennino... e le quote sarebbero davvero moooooolto basse, specie a fine evento:
160 ore purtroppo. Tante... :)
zerogradi [ Lun 26 Nov, 2012 20:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Per ora facciamo raffreddare l'Europa centro-orientale...se dai noi entrerà una -2 o una +2 per ora cambia poco. :wink: :bye:
tramontana [ Lun 26 Nov, 2012 21:19 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
se queste mappe fossero confermate,per lunedi3dic,ci sarebbe davvero la possibilita'di fenomeni nevosi a quote molto basse per le zone del medio adriatico-centrali e parte del sud..la variante che possiamo notare rispetto ad alcune emissioni fa,e'la maggior intraprendenza verso le zone piu'occidentali dell'azzorriano(non piu'elevato fin verso la groenlandia)e questo come si puo'osservare,lascerebbe fuori dai giochi tutto il settentrione,che avra'una giornata fredda ma serena(troppo bassa la depressione)..morale della favola per il settentrione grandi piogge potenzialmente anche pericolose sui versanti piu esposti,in un contesto mite e meridionale con tanta neve sopra i 1500m nel corso di questa settimana,poi quando le termiche si abbasseranno drasticamente permettendo alla neve di raggiungere anche la pianura,ecco che il tempo migliora e torna il sole ma con il gelo :ok:
gfs
ecmwf
nogaps

il fosso [ Lun 26 Nov, 2012 23:47 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Fosso, ottima analisi! :inchino:
Un'unica puntualizzazione sull'evento major, non so se ti riferisci all'evento in se o ad un evento MMW, nel primo caso tutto ok, nel secondo no, almeno per ora.
:bye:
Grazie Ing. ;)
Si, mi riferisco all'evento in se, uno split di tal portata è cosa assolutamente rara, ancor più in questo periodo.
A proposito di warming ai piani alti, come siamo messi con la propagazione dello split in stratosfera? Possibile "effetto rinbalzo" verso il basso nelle settimane successive? Attendo aggiornamenti nel bellissimo topic che hai aperto :ok:
Tornando on topic; rimangono assai interessanti le prospettive per la prima decade di Dicembre in tema di possibili irruzioni fredde.
Assolutamente arduo spingersi ancora in una previsione, ma i movimenti sono buoni.
Ci sono ancora diversi nodi da sciogliere, specie in zona atlantica, che rimane sempre uno dei punti chiave.
Una bella freddata appare assicurata a partire dall'1-2 Dicembre, ma c'è da capirne l'entità e le eventuali bianche conseguenze per le nostre zone.
Ancora forti discrepanze fra i modelli già a 96h, c'è da capire se la vorticità in zona labrador permetterà la tenuta del blocco, garantendo le necessarie spinte meridiane per un ingresso franco dell'aria fredda nel mediterraneo.
Ancora una volta mi piace molto ukmo...
http://www.meteociel.fr/ukmo/runs/2012112612/UN96-21.GIF?26-18
Da notare l'ormai certo intenso raffreddamento europeo, la penisola scandinava piomberà letteralmente nel gelo...
http://www.meteociel.fr/modeles/ecm...CH0-96.GIF?26-0
Infine la chicca ecmwf, che propone un fine run entusiasmante sia per ciò che mostra sia per ciò che promette in prospettiva, senza tralasciare la bassa attendibilità, giusto per rifarsi gli occhi ;)
http://www.meteociel.fr/modeles/ecm...H1-240.GIF?26-0
Vedremo cosa porteranno gli aggiornamenti.
and1966 [ Mar 27 Nov, 2012 06:17 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Puntiamo al periodo 8-11 dicembre: passata la prima rinfrescata post WE prossimo, che aprirà la strada alla nuova configurazione, non mi stupirei arrivasse qualcosa del genere ....
Nota personale: un Dicembre che partisse cosi' forte, pero', non lo vedrei come un buon viatico per il resto dell' inverno, stanti le esperienze passate ..... :roll:
il fosso [ Mar 27 Nov, 2012 06:29 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Puntiamo al periodo 8-11 dicembre: passata la prima rinfrescata post WE prossimo, che aprirà la strada alla nuova configurazione, non mi stupirei arrivasse qualcosa del genere ....
E' un po quello che prometteva reading nel fine run di ieri, dopo una momentanea ripresa zonale in area euro-atlantica, un nuovo blocco azzorriano porterebbe un episodio davvero tosto...
Nota personale: un Dicembre che partisse cosi' forte, pero', non lo vedrei come un buon viatico per il resto dell' inverno, stanti le esperienze passate ..... :roll:
Ma non ti credere, io ho sempre in mente il 98-99, con un episodio davvero gelido a fine novembre e poi il resto della stagione fu spettacolare, e comunque ogni inverno fa storia a se ;)
and1966 [ Mar 27 Nov, 2012 07:27 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Ma non ti credere, io ho sempre in mente il 98-99, con un episodio davvero gelido a fine novembre e poi il resto della stagione fu spettacolare
Te non fai testo ...... :roll: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: : quante volte da te era travone, cielo chiuso e bufera, da me (o meglio, dai miei adesso) nubi sfilacciate che si staccavano dal suddetto, compattissimo travone e fiocchetti svolazzanti, la neve del povero insomma ... :( .....
......e comunque ogni inverno fa storia a se ;)
Concordo. :ok: :bye:
Edit: ....e comunque, sogniamo un po', anche se al momento l' ufficiale é piuttosto isolato.
Ri-edit per il Fosso: notavo comunque dal tuo profilo che la nostalgia per il "toppo" ha prevalso, visto che a PG hai scelto comunque di abitare sull' acropoli ...... :mrgreen:
gubbiomet [ Mar 27 Nov, 2012 10:43 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Guardate bene Reading: formazione di minimi a ripetizione per tutta la prima decade di dicembre e temperature decisamente interessanti..... :ok: :bye:
gubbiomet [ Mar 27 Nov, 2012 13:23 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Spaghi 06 che si raffreddano soprattutto per i primi della prox settimana. 8))
Frasnow [ Mar 27 Nov, 2012 20:37 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Goooood, ottimi per il 3 Dicembre come avevo detto 8))

gubbiomet [ Mar 27 Nov, 2012 21:24 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
GFS 12 brutte, molto brutte. Molto meglio reading.. :bye:
il fosso [ Mar 27 Nov, 2012 22:53 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Impossibile andare oltre le 96h, troppi i fattori discriminanti specie in zona atlantica che necessitano una migliore identificazione deterministica... c'è da aspettare insomma.
Detto ciò se devo sbilanciarmi mi attendo episodi nevosi a quote medio-basse in appennino per il fine settimana, specie sabato... e con la prossima settimana non sono da escludere episodi di neve collinare anche lontano dall'appennino...
poi c'è reading, ancora bassa attendibilità, solo per rifarsi gli occhi... 8))
http://www.meteociel.fr/modeles/ecm...M1-240.GIF?27-0
Ri-edit per il Fosso: notavo comunque dal tuo profilo che la nostalgia per il "toppo" ha prevalso, visto che a PG hai scelto comunque di abitare sull' acropoli ...... :mrgreen:
Bè se non abito in zone almeno un pò elevate sto male, la mia vista deve spaziare :D
Volevo trovare casa a montelaguardia ma è un pò troppo scomodo, mi accontento di una casa con
camera-terrazino vista tezio... ;)
gubbiomet [ Mer 28 Nov, 2012 13:48 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Se quel minimo mi salisse di qualche km...... 8))

tramontana [ Mer 28 Nov, 2012 14:37 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
dalle emissioni odierne per cio'che concerne il nord italia,e'assai probabile assistere ad un miglioramento del tempo,che diventera'realta'a partire da ven30 e potrebbe permanere per circa 1 settimana,con tempo asciutto e anche ampiamente soleggiato,con clima sotto la norma..per avere nuovamente fenomenologia bisognerebbe attendere i giorni prossimi all'immacolata
spaghi nord settore ovest
a parer mio trovo una previsione alquanto azzardata e priva di riscontro modellistico,la possibilita paventata dal ns colonnello di nevicate su cuneese parmense e piacentino per lunedi3(e per nevicate ovviamente si intende precipitazione con accumulo al suolo,non qualche fiocco svolazzante e nulla piu')..a quanto pare non saremo in presenza di un genova o elba low(con un mix fra scirocco e grecale,che avrebbe dato credito a questa previsione),ma alle 13 del lunedi il vortice e'previsto fra il medio-basso adriatico con fenomenologia su queste zone(nevosa anche a bassa quota),mentre al nord,una propaggine dell'alta delle azzorre garantirebbe una giornata serena limpidissima e fredda
oggi come ieri la situazione e questa..vedremo nei prox run quale ipotesi confermare e quale smentire

andrea75 [ Mer 28 Nov, 2012 19:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
marvel [ Mer 28 Nov, 2012 19:42 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Davvero bell'approfondimento! :inchino:
Filipponeve [ Mer 28 Nov, 2012 20:38 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Chiaro, semplice ed esaustivo..... :clap:
splenio [ Mer 28 Nov, 2012 22:30 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Per non perdere la speranza, «novembre viene descritto come abbastanza piovoso» e avvolto «in fitte nebbie», mentre dicembre «sarà un mese di freddo, secco e intenso».
Le Cipolle :D
per Novembre ci hanno preso, per lo scorso febbraio ci ha preso..speriamo anche per dicembre :)
jony87 [ Mer 28 Nov, 2012 22:36 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Gran bell'approfondimento questo del buon Andrea Corigliano sia nei contenuti che nell'esposizione molto didattica, chiara ed esaustiva :inchino: :bye:
mondosasha [ Gio 29 Nov, 2012 08:40 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Reading a 240 ore è da super neve al centro fino quasi alla pianura!!! :wink:
Frasnow [ Gio 29 Nov, 2012 08:43 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Reading a 240 ore è da super neve al centro fino quasi alla pianura!!! :wink:
Beh dai ecco manca poco al 9 Dicembre :D
zerogradi [ Gio 29 Nov, 2012 08:45 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Sul lungo si vedono discreti movimenti...ma ancora non un vero e marcato raffreddamento dell'Europa settentrionale ed orientale. Anzi, il contrario.
E purtroppo senza quello, anche con bariche perfette, andremo sempre poco lontano.
Guardate anche ECMWF..il freddo?? Non c'è.
La stagione invernale, come è giusto che sia, è ancora acerbissima. :bye:
gubbiomet [ Gio 29 Nov, 2012 09:10 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Sul lungo si vedono discreti movimenti...ma ancora non un vero e marcato raffreddamento dell'Europa settentrionale ed orientale. Anzi, il contrario.
E purtroppo senza quello, anche con bariche perfette, andremo sempre poco lontano.
Guardate anche ECMWF..il freddo?? Non c'è.
La stagione invernale, come è giusto che sia, è ancora acerbissima. :bye:
Sul fatto che ancora ad est non ci sia tutto questo freddo condivido, ma come puoi vedere dagli spaghi, può tranquillamente arrivare una -5 a 850 ...... Non mi serve la -10°. 8))

zerogradi [ Gio 29 Nov, 2012 09:14 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Sul fatto che ancora ad est non ci sia tutto questo freddo condivido, ma come puoi vedere dagli spaghi, può tranquillamente arrivare una -5 a 850 ...... Non mi serve la -10°. 8))
Non arriverà... ;) :bye:
gubbiomet [ Gio 29 Nov, 2012 09:24 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Sul fatto che ancora ad est non ci sia tutto questo freddo condivido, ma come puoi vedere dagli spaghi, può tranquillamente arrivare una -5 a 850 ...... Non mi serve la -10°. 8))
Non arriverà... ;) :bye:
Sgrat, sgrat, sgrat sgrat........ :D :bye:
Poranese457 [ Gio 29 Nov, 2012 09:28 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Sul fatto che ancora ad est non ci sia tutto questo freddo condivido, ma come puoi vedere dagli spaghi, può tranquillamente arrivare una -5 a 850 ...... Non mi serve la -10°. 8))
Non arriverà... ;) :bye:
Troppe certezze, beati voi.....
Anche secondo me è troppo presto per vedere delle nevicate a quote basse, almeno sul Centro Italia Tirrenico. Tuttavia se la LP lavorerà come si deve potremmo avere delle sorprese fredde visibili e percepibili solo in fase di nowcasting.
Da queste parti non mi aspetto altro che MASSIMO un paio di fiocchi svolazzanti ma leggermente più ad est potreste essere messi decisamente meglio.
E poi quelle velocità verticali indicate dallo Zio Burjan mi fanno lampeggiare in testa la frase "tu fa precipitare che poi a nevicare ci penso io" :amen:
Plutodik64 [ Gio 29 Nov, 2012 10:31 ]
Oggetto: Re: Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Buongiorno forum... :D
Significativa la mappa che posto....Secondo Voi?
:inchino:
zerogradi [ Gio 29 Nov, 2012 11:06 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria siberiana punta l'europa!
Come solito..cedo che appena si entrerà nel range 0-72 h, in cui il modello riduce il passo di griglia, le isoterme aumenteranno. Questo è il mio parere... :bye:
mondosasha [ Gio 29 Nov, 2012 11:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Come solito..cedo che appena si entrerà nel range 0-72 h, in cui il modello riduce il passo di griglia, le isoterme aumenteranno. Questo è il mio parere... :bye:
sarà sicuramente così ma ad oggi sono in linea...circa 7 giorni fà vedevano la +4 per oggi e la 0 da sabato mattina....e per ora c'hanno preso...poi per lunedì gfs e gli altri vedono la -5 anche se limano la -2 arriva e quindi sarà neve in appennino fino a 500 mt.... :bye:
gubbiomet [ Gio 29 Nov, 2012 11:29 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Split Del Vp: L'aria Siberiana Punta L'europa!
Come solito..cedo che appena si entrerà nel range 0-72 h, in cui il modello riduce il passo di griglia, le isoterme aumenteranno. Questo è il mio parere... :bye:
sarà sicuramente così ma ad oggi sono in linea...circa 7 giorni fà vedevano la +4 per oggi e la 0 da sabato mattina....e per ora c'hanno preso...poi per lunedì gfs e gli altri vedono la -5 anche se limano la -2 arriva e quindi sarà neve in appennino fino a 500 mt.... :bye:
Che è quello che dicevo ieri anche io... :ok: :bye: