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Meteocafè - Torna la neve su Alpi e Appennini? Evoluzione seconda decade di Gennaio
gubbiomet [ Dom 04 Gen, 2015 15:29 ]
Oggetto: Torna la neve su Alpi e Appennini? Evoluzione seconda decade di Gennaio
Passati i festeggiamenti di Capodanno e smaltita la delusione (in parte) dell'irruzione fredda di dicembre che ha portato meno neve e freddo di quello che ci si aspettava, proviamo a dare un'occhiata a cosa ci attende per la seconda decina del mese di gennaio, a mio giudizio quasi decisiva per le sorti dell'inverno italico e quello umbro.
Ormai tutti i GM danno per consolidata una fase di zonale alto che dovrebbe accompagnarci almeno fino alla metà del mese; infatti basta guardare le mappe che sono abbastanza eloquenti
ECMWF
UKMO
GFS
Spaghi
Attenzione al 12 perchè come si vede bene dal grafico sopra potrebbe esserci una nuova discesa fredda che andrebbe a colpire nuovamente l'est euopeo, solleticando appena le regioni adriatiche e il sud Italia. Da questo punto di vista è eloquente la carta gfs
... e queste sono le temperature previste
Ma le novità più importanti, almeno per me, arriveranno dal 15 del mese quando importanti movimenti sullo scacchiere europeo e mondiale lasciano presagire possibili discese fredde verso il Mediterraneo.
Alcuni modelli, vedi gfs, stanno fiutando la cosa da diverse emissioni, altri iniziano a farci la bocca.
GFS
Anche ECMWF pur se nell'ultimo pannello lascia intendere una minore invadenza della trottola islandese
Anche l'indice AO viene visto in discesa...
Sarà vera gloria o dovremo continuare a vedere uno zonale alto con tutte le conseguenze del caso?
Io penso proprio di no.. Staremo a vedere.
andrea75 [ Dom 04 Gen, 2015 15:42 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Ottimo lavoro Francesco! Grazie per lo spunto, e per il topic!
Fili [ Dom 04 Gen, 2015 17:12 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
GFS12 ci piazza la +12° per il 10 gennaio
Fili [ Dom 04 Gen, 2015 18:10 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
gubbiomet [ Dom 04 Gen, 2015 18:40 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Per avere ld cose belle bisogna sudare! !
As_Needed [ Dom 04 Gen, 2015 19:12 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Si prospetta una bella scaldata per il 10/11 Gennaio, GFS vede addirittura una +12/+13/+14 in Umbria, praticamente estate
nevone_87 [ Dom 04 Gen, 2015 19:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
ad ogni inverno puntuale ci deve uscire l'oscenità.
andrea75 [ Dom 04 Gen, 2015 19:37 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
E' anche vero che GFS 12Z è quanto di mai estremo possa esserci....
Confido in quella forbice di quasi 20°C.
Non pretendo la zero, ma speriamo almeno in qualcosa più decente di una +15°C.....
alias64 [ Dom 04 Gen, 2015 19:50 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Reading...osceno pure lui..
Frasnow [ Dom 04 Gen, 2015 21:08 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Da una possibile fase fredda, siamo passati ad una scaldata estiva. Non c'è fine al peggio.
gubbiomet [ Dom 04 Gen, 2015 22:44 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Beh, sul lungo le possibilità mi sembrano confermate...
As_Needed [ Lun 05 Gen, 2015 00:58 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Guardate che scaldata sugli spaghi
una -15 a 500hPa e fino a una +14 a 850hPa in Umbria.
Poranese457 [ Lun 05 Gen, 2015 07:42 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Umiliante, per l'Inverno, vedere carte simili piazzate a metà Gennaio:
Umiliante si ma non necessariamente di cattivo auspicio: non ho visto per un paio di giorni i modelli ma leggendo i vostri commenti mi pare che la scaldata del fine settimana, per quanto imponente, sia già stata vista al ribasso di almeno un paio di gradi.
Inoltre a tale infiammata seguirà un rapido impulso freddo da N-NE che, attenzione, potrebbe riportare la neve a quote medio/basse già nella giornata di Domenica in diverse località orientali... e non solo
Sul seguito io non mi esprimerei, vedere quello zonale alto sparato a 1000 fa semplicemente orrore e fa ricomparire gli spettri dell'inverno scorso: tuttavia come ricordato più volte la fugace freddata di fine anno è stata vista appena 5/6 giorni prima del suo palesarsi, impossibile ad oggi andare oltre quel target previsionale.
andrea75 [ Lun 05 Gen, 2015 11:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Ci salveremo forse dalla +15°C, ma non dalla +10°C....
Umiliante davvero...
La speranza, come da titolo del topic, è di compensare nella seconda decade. Le possibilità ci sono e i primi scenari iniziano a comparire... è che guardando gli spaghi sembra ormai chiaro che si tratterà comunque di una fugace incursione, che ci riporterà poi agli scenari attuali.
Per ora questo è...
Adriatic92 [ Lun 05 Gen, 2015 11:26 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
se confrontate le dinamiche attuali del fine settimana con il Gennaio 2007 non ci andiamo poi così lontani, gpt e isoterme più o meno simili, gli over +20/+25° in caso di componente favonica non sono un'utopia
enniometeo [ Lun 05 Gen, 2015 11:36 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
il dopo non è niente male
mondosasha [ Lun 05 Gen, 2015 11:51 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Hp troppo invadente e Vp troppo compatto...non vedo via d'uscita fino al 20 gennaio almeno....
Gianni Ferri [ Lun 05 Gen, 2015 12:20 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
confido in un cambio di rotta tra il 15 e il 20 del mese.. vediamo
Hector Rivera [ Lun 05 Gen, 2015 14:45 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
confidiamo che cambi qualcosa nell'ultima decade... ma allo stato attuale non si può non essere delusi...
dalle carte poco o nulla su cui sperare!
gubbiomet [ Lun 05 Gen, 2015 16:08 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Lo ripeto fino alla noia: le carte possono cambiare completamente da un run all'altro per cui questo esercizio di autoflagellazione aspettate la fine dell'inverno per applicarlo.
Fili [ Lun 05 Gen, 2015 16:15 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Lo ripeto fino alla noia: le carte possono cambiare completamente da un run all'altro per cui questo esercizio di autoflagellazione aspettate la fine dell'inverno per applicarlo.
quoto anche le virgole.
Inoltre non ricordo nessun grande inverno, tantomeno gli ultimi recenti 2005-2012, con un gennaio gelido...anzi, si è sempre arrivati al 20/25 del mese nella noia e nello sconforto più assoluto.
Ciò non significa debba necessariamente ripetersi (vedi 2007, ma anche anno scorso), però almeno aspettiamo prima di piangere...
Oltretutto, come più volte sottolineato, i movimenti che si intravedono sul lungo non mi sembrano poi malaccio...
Francesco [ Lun 05 Gen, 2015 17:17 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Inoltre non ricordo nessun grande inverno, tantomeno gli ultimi recenti 2005-2012, con un gennaio gelido...anzi, si è sempre arrivati al 20/25 del mese nella noia e nello sconforto più assoluto.
Guardando le Gfs12 stiamo in una botte di ferro...
Fili [ Lun 05 Gen, 2015 17:18 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Inoltre non ricordo nessun grande inverno, tantomeno gli ultimi recenti 2005-2012, con un gennaio gelido...anzi, si è sempre arrivati al 20/25 del mese nella noia e nello sconforto più assoluto.
Guardando le Gfs12 stiamo in una botte di ferro...
da tagliarsi le balle!
giantod [ Lun 05 Gen, 2015 17:22 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Ok arrivare con gennaio semi-anonimo....ma primaverile speriamo di no
....
salvate almeno la gelata mattutina
prometeo [ Lun 05 Gen, 2015 18:00 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Uomini di malafede....
Fili [ Lun 05 Gen, 2015 18:31 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
appurata la scaldata del prossimo weekend (entrerà una +10° o giu di li), l'incertezza regna sovrana sul seguente possibile calo termico, in maniera non dissimile rispetto a quello appena avvenuto.
La forbice delle ENS con l'emissione 12z è di ben 18°, con l'ufficiale che stamani era freddofilo, oggi caldofilo.
Vedremo come andrà a finire...
nevone_87 [ Lun 05 Gen, 2015 19:02 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
bisogna "elemosinare" una strisciatina artica come quella odierna (adriatica),
grego [ Lun 05 Gen, 2015 19:32 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
se vogliamo un'inverno con una -10 sulla testa da dicembre a marzo abbiamo sbagliato posto dove vivere.... forse in siberia o Alaska era il posto più ideale .... a parte scherzi nessun anno storico 56- 85 96 - 2012 è stato caratterizzato da un'inverno gelido da dicembre a marzo .... ma solo da episodi più o meno lunghi ...... abbiamo 2 mesi intensi forse anche più .. l'ultima irruzione fredda è stata vista dai modelli a MENO DI 100 -120 H forza inverno daje gasssss
grego [ Lun 05 Gen, 2015 19:33 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
intanto guadiamo al 12 gennaio che alcuni spaghi sono molto interessanti
andrea75 [ Lun 05 Gen, 2015 20:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Beh... è interessante vedere come anche oltre le 300 ore gli spaghi restino "abbastanza" uniti e puntino verso il basso.
Per assurdo è quasi più ampia la forbice per il 12.......
Hector Rivera [ Lun 05 Gen, 2015 21:02 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
condivido che le carte, nel medio lungo periodo, possono cambiare....ci mancherebbe altro!
pero' e' anche vero che dopo un dicembre anonimo ( per essere buoni e non voler infierire...ed escludendo gli ultimi 3 giorni), veder passare giorno dopo giorno anche gennaio sperando ed implorando un cambiamento delle carte....a me un certo rodimento compare
detto questo cerco sempre di restare ottimista.... e mi auguro davvero che quei segnali intravisti da gfs nel lunghissimo diventino realta'...
effettivamente anche dagli spaghi serali qualcosina comincia ad intravedersi....
per ora pero' non posso che annotare il solito inverno scialbo in cerca di un evento che lo riscatti!
Fili [ Lun 05 Gen, 2015 22:49 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
forse è ora di iniziare a rendersi conto che questi non sono inverni scialbi... semplicemente il nostro inverno è questo, e le eccezioni sono quelli con lunghi periodi freddi e nevosi.
La norma è un inverno tendenzialmente mite, a tratti piovoso, con lunghe fasi anticicloniche e, se dice bene, 2-3 ondate di freddo serio. Se dice male manco quelle (2013/2014).
Ormai i sopra-media non fanno più testo, i valori di questi anni vanno comparati con quelli dell'ultimo ventennio, non con quelli del 1960...
gubbiomet [ Mar 06 Gen, 2015 07:46 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
alias64 [ Mar 06 Gen, 2015 08:28 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Reading continua a vedere un primo break la prox settimana ed anche ukmo..
gubbiomet [ Mar 06 Gen, 2015 08:47 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Reading continua a vedere un primo break la prox settimana ed anche ukmo..
Infatti nell'apertura del topic avevo sottolineato questa cosa anche se, ad oggi, sembrerebbe colpire i soliti noti.
Adriatic92 [ Mar 06 Gen, 2015 10:08 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
forse è ora di iniziare a rendersi conto che questi non sono inverni scialbi... semplicemente il nostro inverno è questo, e le eccezioni sono quelli con lunghi periodi freddi e nevosi.
La norma è un inverno tendenzialmente mite, a tratti piovoso, con lunghe fasi anticicloniche e, se dice bene, 2-3 ondate di freddo serio. Se dice male manco quelle (2013/2014).
Ormai i sopra-media non fanno più testo, i valori di questi anni vanno comparati con quelli dell'ultimo ventennio, non con quelli del 1960...
bisognerebbe modificare le medie climatiche, tanto ormai è assodato che stiamo assistendo a periodi sempre più caldi e sopra media, gli episodi freddi diventano sempre più contati e sporadici, più limitati con il tempo e se proprio ci va a cul.o poi .. non esiste più la normalità invernale, a partire dagli anni 2000 tutto si è stravolto, sfasato.. inutile negarlo !
andrea75 [ Mar 06 Gen, 2015 10:10 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Buone anche le varie ENS e gli spaghi... discreto puntamento verso il basso.
Fili [ Mar 06 Gen, 2015 10:25 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
forse è ora di iniziare a rendersi conto che questi non sono inverni scialbi... semplicemente il nostro inverno è questo, e le eccezioni sono quelli con lunghi periodi freddi e nevosi.
La norma è un inverno tendenzialmente mite, a tratti piovoso, con lunghe fasi anticicloniche e, se dice bene, 2-3 ondate di freddo serio. Se dice male manco quelle (2013/2014).
Ormai i sopra-media non fanno più testo, i valori di questi anni vanno comparati con quelli dell'ultimo ventennio, non con quelli del 1960...
bisognerebbe modificare le medie climatiche, tanto ormai è assodato che stiamo assistendo a periodi sempre più caldi e sopra media, gli episodi freddi diventano sempre più contati e sporadici, più limitati con il tempo e se proprio ci va a cul.o poi .. non esiste più la normalità invernale, a partire dagli anni 2000 tutto si è stravolto, sfasato.. inutile negarlo !
il punto caro Adriatic è che... chi ha detto che la "normalità" degli inverni era quella 1940-1990?
magari quello era un periodo di inverni freddi, come questo è un periodo di inverni generalmente miti. La verità sta nel mezzo, come sempre succede.
Secondo me se prendiamo a riferimento il periodo 1990-2010, ci accorgiamo che questo inverno poi tanto superiore alle medie non è....o comunque non con i valori che adesso prendiamo a riferimento.
Comunque siamo mostruosamente off-topic...
Fili [ Mar 06 Gen, 2015 10:35 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
tornando on-topic, il "break" all'alta pressione (manco fossimo in estate) sembra probabile, ma con modalità che non vedrebbero il coinvolgimento precipitativo dell'Italia, eccezion fatta per le solite Molise, Puglia, Basilicata...ovvero una rapida strisciata adriatica. Mi sembra questo il massimo a cui aspirare... poi si tornerebbe inevitabilmente sotto HP.
Non è certo questa la svolta...che molto probabilmente non arriverà (se arriverà) prima del giro di boa del mese.
zeppelin [ Mar 06 Gen, 2015 12:02 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Ormai i sopra-media non fanno più testo, i valori di questi anni vanno comparati con quelli dell'ultimo ventennio, non con quelli del 1960...
E chi ha deciso questa grande verità storico-climatica?
Il WMO non mi sembra. I nostri inverni son quelli delle medie, anche quelli delle medie degli ultimi 20 anni se vogliamo: E anche rispetto a quelli lo scorso e quest'anno fino ad adesso siamo mostruosamente sopra media...
Fili [ Mar 06 Gen, 2015 12:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Ormai i sopra-media non fanno più testo, i valori di questi anni vanno comparati con quelli dell'ultimo ventennio, non con quelli del 1960...
E chi ha deciso questa grande verità storico-climatica?
Il WMO non mi sembra. I nostri inverni son quelli delle medie, anche quelli delle medie degli ultimi 20 anni se vogliamo: E anche rispetto a quelli lo scorso e quest'anno fino ad adesso siamo mostruosamente sopra media...
okay, ma allora prendiamo come medie 1950-2014... mi pare più appropriato.
poi ovvio che un bimestre come quello nov/dic 2014 sarebbe stato sopramedia con qualunque riferimento...
tornando ontopic, GFS06 da mani nei capelli!
nevone_87 [ Mar 06 Gen, 2015 13:41 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
sabato/domenica si riprende il mezzo a due ruote, visto le giornate tipiche di marzo che si prospettano.
scempio.
As_Needed [ Mar 06 Gen, 2015 13:43 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
sabato/domenica si riprende il mezzo a due ruote, visto le giornate tipiche di marzo che si prospettano.
scempio.
Secondo me anche più di Marzo
As_Needed [ Mar 06 Gen, 2015 19:15 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
Si alzano un po' di più gli spaghi per il 10/11 però per il prosieguo questo 12z è molto meglio del 6z di oggi: la media cala...
EDIT: Anche per il 12 c'è molta incertezza.
Fili [ Mar 06 Gen, 2015 20:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
a me non è tanto la scaldata del prossimo weekend che preoccupa...quanto lo zonale che ne seguirà
enniometeo [ Mar 06 Gen, 2015 23:38 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
935hpa
enniometeo [ Mar 06 Gen, 2015 23:49 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
GFS conferme su conferme
anche se è nel super long
mausnow [ Mer 07 Gen, 2015 00:11 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
GFS conferme su conferme
anche se è nel super long
GFS 18 da paura dalle 320 h in poi... beh, conviene salvarle, e chi li rivedrà più?
(mode scaramanzia=on)
Fili [ Mer 07 Gen, 2015 00:17 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
GFS conferme su conferme
anche se è nel super long
GFS 18 da paura dalle 320 h in poi... beh, conviene salvarle, e chi li rivedrà più?
(mode scaramanzia=on)
peccato che anche il Parallelo sia da paura... ma nel senso opposto!
enniometeo [ Mer 07 Gen, 2015 07:57 ]
Oggetto: Re: Seconda Decade Di Gennaio: Si Parte Con Lo Zonale Si Finisce Con L'inverno?
buongiorno
Minima che è stata rovinata dalle nuvole e si è fermata a -2.5
