Linea Meteo

Apro questo topic, brevemente, per discutere sul lungo termine, lasciano gli altri due topic per il breve-medio.

Una volta colmatasi l'azione fredda che interesserà l'Italia ed i Balcani nel weekend e primi giorni della prossima settimana, sembra molto probabile l'affermazione di un vasto campo di alta pressione su gran parte dell'Europa.

Alta pressione che i modelli vedono abbastanza sbilanciata verso il centro-est europeo, non abbastanza purtroppo da permettere, secondo gli aggiornamenti oggi a disposizione, afflusso di correnti gelide da est. Troppa sarebbe infatti l'ingerenza dell'anticiclone anche sul bacino del Mediterraneo.



refoli freddi consentirebbero comunque alle temperature di mantenersi piuttosto basse, agevolando inversioni termiche e gelate anche intense, e permettendo alla neve che cadrà nel fine settimana di compattarsi adeguatamente, consentendo finalmente l'avvio in grande stile della stagione sciistica in Appennino.

Ovviamente trattandosi di lungo termine la situazione va monitorata ed è in costante evoluzione, ma dovendo scegliere una strada scelgo questa, che ritengo in termini probabilistici la più veritiera. (60%)

Altre due vie sembrerebbero essere la nuova accelerazione zonale paventata ieri dai modelli, con HP sub-tropicale sul Mediterraneo (25%) o una minore ingerenza HP sul Mediterraneo, con ingresso più deciso del freddo continentale (15%). Assente, al momento, l'opzione atlantica/nord-atlantica.

Vedremo che piega prenderà la situazione

Ok ma io scriverei !ANTICICLONE ALLA RISCOSSA O NUOVA FASE FREDDA"?!

Alla fine, ad oggi, le ipotesi modellistiche sono 50 e 50

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ma io scriverei !ANTICICLONE ALLA RISCOSSA O NUOVA FASE FREDDA"?!

Alla fine, ad oggi, le ipotesi modellistiche sono 50 e 50

ho messo il punto interrogativo infatti... non fa il pignolo! Sennò viene il titolo troppo lungo

E poi quali 50 e 50... dove hai mai visto una nuova fase fredda oltre le 150/180 ore 'sti giorni? io mai... me so' perso qualcosa?

Che titolo deprimente, che fretta di far tornare l'Hp

Bell'analisi ma da parte mia vedo le percentuali in un altro modo. Penso che saranno probabili nuovo affondi e un'eventuale spanciata non durerebbe molto.

beh, se vedete le percentuali in un altro modo esprimetele... spiegando anche PERCHE' le vedete però, il solo ottimismo non basta!

Dai modelli io non ho più visto blocking atlantici o Woejkoff vari, se non nelle deliranti uscite dell'altro ieri (da cui il 15% di possibilità... e so' stato anche generoso ).

Al contrario, sono più giorni che paventano HP fresco (ricordate la mia "fase 5" nell'analisi di 3-4 giorni fa?)

Se vedete altri movimenti che a me sfuggono... prego, il topic serve a questo!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ma io scriverei !ANTICICLONE ALLA RISCOSSA O NUOVA FASE FREDDA"?!

Alla fine, ad oggi, le ipotesi modellistiche sono 50 e 50

Veramente a me sembra una fase fredda anticiclonica, per cui tutte e due insieme

Deruta avvolta da una nebbia congelantesi per giorni e giorni

Il motivo principale del mio ottimismo è che l'HP ha gettato basi molto solide ad ovest.



Per questo penso che ci lascierà abbastanza scoperti e soggetti a nuove pulsazioni da nord o N/E.

Poi ovviamente sono ipotesi, la mia non era una critica alla tua analisi che esprime sicuramente un'ipotesi più che valida.
La mia era una critica al titolo, che ripeto è deprimente e troppo pessimista

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il motivo principale del mio ottimismo è che l'HP ha gettato basi molto solide ad ovest.



Per questo penso che ci lascierà abbastanza scoperti e soggetti a nuove pulsazioni da nord o N/E.

Poi ovviamente sono ipotesi, la mia non era una critica alla tua analisi che esprime sicuramente un'ipotesi più che valida.
La mia era una critica al titolo, che ripeto è deprimente e troppo pessimista

Le basi sono solide...i problema è se si sposta ad est..troppo ad est!

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le basi sono solide...i problema è se si sposta ad est..troppo ad est!

il problema è che non sembra intenzionato ad erigersi... la spinta atlantica c'è comunque... non vedo proprio come possa alzarsi, ad oggi...

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deruta avvolta da una nebbia congelantesi per giorni e giorni

Non sono un esperto, ma la mia esperienza empirica mi dice che dopo un'irruzione fredda dai Balcani la nebbia non si forma (nelle nostre zone, altro discorso in PP), neanche in regime di alta pressione dinamica. Troppa poca umidità in gioco?
Chiedo lumi ai più esperti...

Hmmmmm.... nel long si nota anche la formazione di una LP al largo di Gibilterra...
Questo potrebbe spostare un po' più a nord i massimi altopressori e contemporaneamente favorire un risucchio freddo da est... E' un'ipotesi, e al momento non si nota minimamente sulle carte...
Ed è come dire che dal dire al fare c'è di mezzo il... Pacifico.

Ma ancora credete che nevicherà da questa parte??

Mettetevi l'anima in pace e godiamoci le minimozze dei prossimi giorni

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma ancora credete che nevicherà da questa parte??

Mettetevi l'anima in pace e godiamoci le minimozze dei prossimi giorni

questo è il topic del LONG...

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deruta avvolta da una nebbia congelantesi per giorni e giorni

Non sono un esperto, ma la mia esperienza empirica mi dice che dopo un'irruzione fredda dai Balcani la nebbia non si forma (nelle nostre zone, altro discorso in PP), neanche in regime di alta pressione dinamica. Troppa poca umidità in gioco?
Chiedo lumi ai più esperti...

Sì in linea di massima sono d'accordo con te, credo sia troppo secco per avere nebbia. Cmq ciò non toglie che senza vento si possono fare minime storiche qua, cosa che purtroppo accade raramente poiché ogni ondata di gelo è al 90% solo vento fino a fine evento...

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deruta avvolta da una nebbia congelantesi per giorni e giorni

Non sono un esperto, ma la mia esperienza empirica mi dice che dopo un'irruzione fredda dai Balcani la nebbia non si forma (nelle nostre zone, altro discorso in PP), neanche in regime di alta pressione dinamica. Troppa poca umidità in gioco?
Chiedo lumi ai più esperti...

Sì in linea di massima sono d'accordo con te, credo sia troppo secco per avere nebbia. Cmq ciò non toglie che senza vento si possono fare minime storiche qua, cosa che purtroppo accade raramente poiché ogni ondata di gelo è al 90% solo vento fino a fine evento...

Provo ad azzardare anche io una previsione...

Per avere minime "storiche" (che io, da agronomo, non vedo mai di buon occhio perché foriere di danni) credo che serva ben altro: copertura nevosa in primis.
Però certamente martedì mattina (quando comunque le temperature in quota staranno già risalendo), qualora non ci sia più vento (cosa che credo sia più facile avvenga nella valle del Tevere piuttosto che nella valle Umbra), credo che si possano localmente raggiungere i -6°C nelle zone pianeggianti umbre (parlo di campagna), un valore comunque di circa 8°C inferiore alla media. Forse in Altotevere anche temperature inferiori.
Però prevedere le minime è abbastanza un terno al lotto e il vento è determinante. L'anno scorso, durante l'ondata di freddo di Capodanno la temperatura più bassa registrata a casa a Foligno è stata -2°C (durante la nevicata del 31 mattina), ti dico tutto.

Comunque guardate gli spaghi: GFS è isolato, ma fascio degli spaghi che comunque fa scomparire una rimonta forte di HP, ma nemmeno questo è una certezza... il fatto che cambi tutto così, ancora ci dà speranze o ce le toglie, decidete voi

melelao ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Deruta avvolta da una nebbia congelantesi per giorni e giorni

Non sono un esperto, ma la mia esperienza empirica mi dice che dopo un'irruzione fredda dai Balcani la nebbia non si forma (nelle nostre zone, altro discorso in PP), neanche in regime di alta pressione dinamica. Troppa poca umidità in gioco?
Chiedo lumi ai più esperti...

Sì in linea di massima sono d'accordo con te, credo sia troppo secco per avere nebbia. Cmq ciò non toglie che senza vento si possono fare minime storiche qua, cosa che purtroppo accade raramente poiché ogni ondata di gelo è al 90% solo vento fino a fine evento...

Provo ad azzardare anche io una previsione...

Per avere minime "storiche" (che io, da agronomo, non vedo mai di buon occhio perché foriere di danni) credo che serva ben altro: copertura nevosa in primis.
Però certamente martedì mattina (quando comunque le temperature in quota staranno già risalendo), qualora non ci sia più vento (cosa che credo sia più facile avvenga nella valle del Tevere piuttosto che nella valle Umbra), credo che si possano localmente raggiungere i -6°C nelle zone pianeggianti umbre (parlo di campagna), un valore comunque di circa 8°C inferiore alla media. Forse in Altotevere anche temperature inferiori.
Però prevedere le minime è abbastanza un terno al lotto e il vento è determinante. L'anno scorso, durante l'ondata di freddo di Capodanno la temperatura più bassa registrata a casa a Foligno è stata -2°C (durante la nevicata del 31 mattina), ti dico tutto.

Sìsì storiche nel senso che avvengono raramente da queste parti, diciamo sotto i -6, e devo dire che stavolta le condizioni ci sono. Poi è chiaro il vento è una variabile e tra l'altro sono pure esposto come zona alla tramontana, ma in zone sottovento e come dici te in altre zone dell'Umbria si possono fare minime non da tutti i giorni

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sìsì storiche nel senso che avvengono raramente da queste parti, diciamo sotto i -6, e devo dire che stavolta le condizioni ci sono. Poi è chiaro il vento è una variabile e tra l'altro sono pure esposto come zona alla tramontana, ma in zone sottovento e come dici te in altre zone dell'Umbria si possono fare minime non da tutti i giorni

Mah... fino a pochi anni fa -6/7 li faceva tutti gli inverni, parlo di PG. Dalla stazione del boss vedo

2005___ -7°
2006___ -6°
2007___ -4.7°
2008___ -5.6°
2009___ -6.4°
2010___ -7.6°
2011___ -4.5°
2012___ -6.9°
2013___ -3.9°
2014___ -1.7°
2015___ -2.2°

io continuo a non vedere alternative all'anticiclone...

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Burian Express 94 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sìsì storiche nel senso che avvengono raramente da queste parti, diciamo sotto i -6, e devo dire che stavolta le condizioni ci sono. Poi è chiaro il vento è una variabile e tra l'altro sono pure esposto come zona alla tramontana, ma in zone sottovento e come dici te in altre zone dell'Umbria si possono fare minime non da tutti i giorni

Mah... fino a pochi anni fa -6/7 li faceva tutti gli inverni, parlo di PG. Dalla stazione del boss vedo

2005___ -7°
2006___ -6°
2007___ -4.7°
2008___ -5.6°
2009___ -6.4°
2010___ -7.6°
2011___ -4.5°
2012___ -6.9°
2013___ -3.9°
2014___ -1.7°
2015___ -2.2°

Ultimi anni disastrosi purtroppo, cmq vedremo che minime sforneremo dai..
Tornando alle carte vedo solo HP anche io, spero con meno mitezza possibile

tolte le prime 90, le restati 300 ore sono tutte di HP...

Modelli che sul lungo sono da spararsi... Spaghi idem
Solo ukmo vede una complicazione per il prox fine settimana.

È si nel lungo l'HP sembra per ora essere il protagonista.

Speriamo che come i giorni scorsi cambiano nuovamente;

Intanto rispunta la +5 su GFS12. Lo dicevo di non dire "gatto"... se va così son 5-6 giorni sottozero ad 850 hpa invece di 4-5 in due mesi di inverno come diceva Fili, non è che sia cambiata molto la prognosi. E ECMWF la vede sostanzialmente in modo analogo. Rimane l'incertezza di una possibile nevicata da addolcimento tra martedì e mercoledì, poi la strada per l'anticiclone con solidi radici subtropicali sembrerebbe in discesa. Vedremo, intanto godiamoci sti 4-5 giorni di emozioni.

aiuto

GEM l'unico non male, vediamo reading

La versione di Ukmo se possibile è persino peggiore di quella di gfs... le GEM invece sfornano una quasi-replica della situazione attuale fra 10 giorni!



le Gem ultimamente ci hanno anche preso decisamente più di Ukmo e a tratti anche più dei due modelli principali, nelle statistiche delle performance dei modelli del Noaa sono quasi appaiate con Ukmo al terzo posto dopo ECMWF e GFS. Però stavolta è sinceramente durissima crederci anche perchè i primi pannelli usciti di ECMWF mi paiono purtroppo molto simili a Ukmo.

EDIT: le ECMWF fanno effettivamente piuttosto schifo. Peggiorate, stravolte rispetto a stamani già a 120 ore, alla faccia della famosa stabilità del modello europeo!

ECMWF agghiacciandi

io la vedo molto brutta almeno fino ai primi di Febbraio...

Consolatevi con L olietto

e concedetemi l OT u

https://m.youtube.com/watch?v=SLs-egzZxS4

moetia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Consolatevi con L olietto

e concedetemi l OT u

https://m.youtube.com/watch?v=SLs-egzZxS4

3 milioni e mezzo di visualizzazioni in 4 giorni

GFS18z sempre peggio sul medio termine...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS18z sempre peggio sul medio termine...

Già... speriamo non venga sto HP ad oltranza... meno male le termiche almeno nel medio sono da inverno
intanto prendiamoci la neve in montagna tra martedi e mercoledi e qualcosa collinare in alta toscana

E si gente... aggiornamenti veramente pessimi sul lungo...

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E si gente... aggiornamenti veramente pessimi sul lungo...

Tutto sto freddo a est sprecato...

Gira e rigira il serbatoglio vediamo un po come andrà a finire

Altro giro altra corsa?

Il canadese, che è molto forte da sconfiggere, sta per allentare la morsa. Le carte postate da Francesco sono emblematiche. Secondo me resto sempre dell' avviso che da fine mese ci si diverte. Questo WE credo sia solo l' antipasto

Ci sono molte variabili in gioco...i modelli fanno una fatica bestiale ad inquadrarle perché c'é una certa antizonalitá che non cede facilmente spazio alla spinta atlantica.

Nei prossimi run forse torneremo a vedere qualcosa di molto interessante.

Senza voler lanciarsi in similitudini azzardate, mi sembra, Alessandro, che anche nelle settimane precedenti gli eventi del febbraio 2012, i modelli faticassero alquanto ad inquadrare ....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza voler lanciarsi in similitudini azzardate, mi sembra, Alessandro, che anche nelle settimane precedenti gli eventi del febbraio 2012, i modelli faticassero alquanto ad inquadrare ....

Quasi sempre quando non si seguono i dettami più "classici" della circolazione atmosferica. Infatti se ci hai fatto caso già non vivremo più la rimonta anticiclonica a partire da martedì, ma ci saranno tre o quattro minimi in scivolamento da NW a SE nel Tirreno., frutto di una temporanea apertura atlantica.
Ora staremo a vedere se la blanda situazione depressionaria che si verrà a creare in sede Mediterranea verrà gradualmente riassorbita o improvvisamente ravvivata da aria più fredda.
Un canadese invadente, con la situazione di grande lacuna barica europea che si verrà a creare a 72-80 ore, avrebbe preso piede immediatamente verso ovest. Invece se ne sta lì...
C'è molto freddo in Scandinavia, propagatosi al suolo. Non mi stupirei che si formasse un bell'HP scandinavo di blocco.

Spaghi più ottimisti stamani, ma la sensazione è che valgano quanto il due di coppe con briscola bastoni...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Spaghi più ottimisti stamani, ma la sensazione è che valgano quanto il due di coppe con briscola bastoni...

Si, gli spaghi ultimamente sono legati alla singola emissione...cambia lei e cambiano loro. Pessimi.

Fosse che fosse che le GEM si rivelano un ottimo modello... le GFS di oggi si sono piegate esattamente alla visione di GEM di ieri, che oggi continua su quella strada e negli scorsi giorni ci ha preso più di tutti gli altri. Le ECMWF invece son vari giorni che ballettano indecorosamente come fanno spesso, alla faccia del modello stabile e oggi vanno avanti sulla brutta strada di ieri a braccetto con Ukmo. Una sfida davvero interessante, 2 contro 2.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza voler lanciarsi in similitudini azzardate, mi sembra, Alessandro, che anche nelle settimane precedenti gli eventi del febbraio 2012, i modelli faticassero alquanto ad inquadrare ....

Quasi sempre quando non si seguono i dettami più "classici" della circolazione atmosferica. Infatti se ci hai fatto caso già non vivremo più la rimonta anticiclonica a partire da martedì, ma ci saranno tre o quattro minimi in scivolamento da NW a SE nel Tirreno., frutto di una temporanea apertura atlantica.
Ora staremo a vedere se la blanda situazione depressionaria che si verrà a creare in sede Mediterranea verrà gradualmente riassorbita o improvvisamente ravvivata da aria più fredda.
Un canadese invadente, con la situazione di grande lacuna barica europea che si verrà a creare a 72-80 ore, avrebbe preso piede immediatamente verso ovest. Invece se ne sta lì...
C'è molto freddo in Scandinavia, propagatosi al suolo. Non mi stupirei che si formasse un bell'HP scandinavo di blocco.

Grande Ale

06z ufficiale disarmante ....

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

06z ufficiale disarmante ....

Tutt'altro. Il passaggio delle 100-120 ore apre la possibilità di scenari molto interessanti.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fosse che fosse che le GEM si rivelano un ottimo modello... le GFS di oggi si sono piegate esattamente alla visione di GEM di ieri, che oggi continua su quella strada e negli scorsi giorni ci ha preso più di tutti gli altri. Le ECMWF invece son vari giorni che ballettano indecorosamente come fanno spesso, alla faccia del modello stabile e oggi vanno avanti sulla brutta strada di ieri a braccetto con Ukmo. Una sfida davvero interessante, 2 contro 2.

Io lo dico da sempre, fino a 3 giorni GFS ufficiale, oltre gli spaghi. Meglio ancora la media a 4 run. La meteorologia va studiata con metodi probabilistici

Occhio che over 100h possibile discesa fresca/fredda..