Linea Meteo

È Split Stratosferico.
Dopo uno dei più potenti riscaldamenti stratosferici mai osservati a 10 HPa, ora la diffusione è passata a 30 HPa.
La trasmissione, tramite coupling, alla troposfera sembrerebbe ormai inevitabile.
Gli effetti arriveranno, probabilmente in Europa, quando e dove con esattezza, non è dato saperlo. Non ancora.
Allego questo articolo che sembra il copione del The Day After Tomorrow europeo :D

http://www.severe-weather.eu/long-r...-across-europe/

A presto. :bye:
Marvel

Ma sarà qualcosa di più grosso rispetto a febbraio?

Due split del vortice polare in un anno !!

Data l'ora pensavo avessi bevuto :mrgreen:

... è vivo, e lotta insieme a noi! :mrgreen:

Bentornato, in questi giorni mi son detto "se non interviene nemmeno stavolta, allora ha definitivamente abbandonato " ;) (in realtà l ultima parola sarebbe una locuzione dialettale che qui non posso riportare ... :mrgreen: )

A volte...ritornano...ero in pensiero anche io

non vi preoccupate, c'è sempre chi lavora nell'ombra e si accerta costantemente della salute degli anziani... tipo Marvel :lol:

Bentornato Massi, bentornato ai tuoi argomenti più che altro 8))

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non vi preoccupate, c'è sempre chi lavora nell'ombra e si accerta costantemente della salute degli anziani... tipo Marvel :lol:

Bentornato Massi, bentornato ai tuoi argomenti più che altro 8))

Oddio, più che "nell'ombra", ultimamente mi sento fin troppo sotto i riflettori. :D

Una domanda ...se con lo sfondamento del nam a +1.5 abbiamo 40 -60 giorni di alta pressione ,con lo sfondamento in negativo abbiamo 40-60 giorni di basse pressioni ? :bye:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda ...se con lo sfondamento del nam a +1.5 abbiamo 40 -60 giorni di alta pressione ,con lo sfondamento in negativo abbiamo 40-60 giorni di basse pressioni ? :bye:

No... non è così nè in un caso nè nell'altro. ;-) Secondo la statistica con lo sfondamento in positivo si dovrebbe avere un periodo di maggiore AO+, cioè depressioni più forti alle alte latitudini e alte pressioni più forti alle medie, in caso di sfondamento negativo il contrario, ovviamente più favorevole a noi, ma questo non vuol dire assolutamente 40-60 giorni di alta o bassa pressione. :-) Cito il caso del 2017, quando dopo uno sfondamento positivo del NAM a dicembre, si ebbe uno dei mesi di gennaio più freddi e depressionari (almeno al sud e adriatrico fece anche molte precipitazioni, qua no per pure ragioni orografiche) degli ultimi 30 anni. Anche in quel caso si può trovare traccia dell'AO+ nel fatto che l'anticiclone era comunque molto ingombrante e produsse un sostanziale nulla di fatto nevoso su nord e regioni alto tirreniche. Ma la dicotomia NAM+:alte pressioni - NAM-:basse pressioni non è proprio da prendere in considerazione.

P.S. Marvel, visto che sei il più esperto su questi temi, ci potresti spiegare perchè in altri siti si parla di mancata propagazione ai piani inferiori e si postano grafici come questo, che, specialmente quello a destra delle anomalie, in effetti mostrerebbero una mancata propagazione dell'inversione dei venti zonali anche alla bassa troposfera? Qua ci vuole una bella "base" di fisica che io sinceramente non ho per capire bene:

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda ...se con lo sfondamento del nam a +1.5 abbiamo 40 -60 giorni di alta pressione ,con lo sfondamento in negativo abbiamo 40-60 giorni di basse pressioni ? :bye:

No... non è così nè in un caso nè nell'altro. ;-) Secondo la statistica con lo sfondamento in positivo si dovrebbe avere un periodo di maggiore AO+, cioè depressioni più forti alle alte latitudini e alte pressioni più forti alle medie, in caso di sfondamento negativo il contrario, ovviamente più favorevole a noi, ma questo non vuol dire assolutamente 40-60 giorni di alta o bassa pressione. :-) Cito il caso del 2017, quando dopo uno sfondamento positivo del NAM a dicembre, si ebbe uno dei mesi di gennaio più freddi e depressionari (almeno al sud e adriatrico fece anche molte precipitazioni, qua no per pure ragioni orografiche) degli ultimi 30 anni. Anche in quel caso si può trovare traccia dell'AO+ nel fatto che l'anticiclone era comunque molto ingombrante e produsse un sostanziale nulla di fatto nevoso su nord e regioni alto tirreniche. Ma la dicotomia NAM+:alte pressioni - NAM-:basse pressioni non è proprio da prendere in considerazione.

P.S. Marvel, visto che sei il più esperto su questi temi, ci potresti spiegare perchè in altri siti si parla di mancata propagazione ai piani inferiori e si postano grafici come questo, che, specialmente quello a destra delle anomalie, in effetti mostrerebbero una mancata propagazione dell'inversione dei venti zonali anche alla bassa troposfera? Qua ci vuole una bella "base" di fisica che io sinceramente non ho per capire bene:

grazie

Marvel, come potrebbe incidere la MJO passante per le fasi 7-8 e rientro nel cerchio?

Intanto gem a scala emisferica nell'extra long movimenti interessanti

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Il tife dice terza decade

[quote user="alexsnow" post="477096"]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Il tife dice terza decade[/quotei piacerebbe che lo scrivesse qua

Scusate ma ancora ho dei problemi con la tecnologia :D cancellate pure

alexsnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Il tife dice terza decade

Alla luce del modellame troposferico odierno, potrebbe essere interessante anche la seconda, specie con la disposizione del VP vista da Reading intorno alle 200h.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alexsnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Il tife dice terza decade

Alla luce del modellame troposferico odierno, potrebbe essere interessante anche la seconda, specie con la disposizione del VP vista da Reading intorno alle 200h.

Anche per me

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

alexsnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque io aspetto anche fabio( tifernate ) con le sue opinioni! C 'ero anch'io con guido guidi a gubbio :bye:

Il tife dice terza decade

piacerebbe che lo scrivesse qua

Se il Tife scrive in questo topic fa 1mt di neve in tutta la regione :lol:

Questa mattina ecmwf sembra sposare la tesi di gem sullo split orizzontale. Se ciò dovesse verificarsi, cosa dobbiamo aspettarci per il bacino del mediterraneo? Piu probabili entrate da ovest oppure è un terno al lotto saperlo ora? Domando per inesperienza, mai visto uno split orizzontale

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Questa mattina ecmwf sembra sposare la tesi di gem sullo split orizzontale. Se ciò dovesse verificarsi, cosa dobbiamo aspettarci per il bacino del mediterraneo? Piu probabili entrate da ovest oppure è un terno al lotto saperlo ora? Domando per inesperienza, mai visto uno split orizzontale

non sono un grande esperto ma queste dinamiche sono molto imprevedibili....è come la pallina nella roulette!!!....

Intanto facciamo arrivare il "presunto" split, poi andremo a valutare meglio gli eventuali effetti :ok:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto facciamo arrivare il "presunto" split, poi andremo a valutare meglio gli eventuali effetti :ok:

sembra fatto ,

Qualche risposta al volo:
la MJO si mette bene, anche se non conosco troppo le dinamiche di influenza che possa avere sulla diffusione degli effetti di Split alla troposfera. Così come è prevista, cioè in fase 3 per metà mese, potrebbe accelerare la propagazione degli effetti in troposfera in quei giorni (13, 14, 15);
è presto per valutare gli effetti troposferici, in termini di zone interessare da retrogressioni, ecc.
Si sta valutando ancora la potenza del fenomeno stratosferico e la sua diffusione verso il basso. Ci sono segnali consistenti di probabile coupling, per il resto restiamo su livelli di incertezza elevatissimi.
Diciamo che il VP dovrebbe avere serie difficoltà a partire dalla metà del mese, più probabilmente dall'ultima decade a seguire.
:bye:

Con la disposizione del VP attualmente prevista, può partire una bella onda calda atlantica verso fine seconda decade.
C'è tanta massa fredda sul nord Europa, gran parte del VP e li a poca distanza da noi; se parte una bella rossby vengono giù anche le renne :lol:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con la disposizione del VP attualmente prevista, può partire una bella onda calda atlantica verso fine seconda decade.
C'è tanta massa fredda sul nord Europa, gran parte del VP e li a poca distanza da noi; se parte una bella rossby vengono giù anche le renne :lol:

non vedo l'ora :wohow:

Notizie buone e meno buone...

Infatti lo split è conclamato in Stratosfera, il coupling con la Troposfera sta avvenendo, ma il risultato è atipico, infatti in Troposfera, stante anche la situazione pregressa, la disposizione finale del VP sembrerebbe essere più di tipo displacement che di tipo split.
Il lobo del VP più corposo sarebbe quello euro-asiatico, e quello minore canadese... talmente minore rispetto all'altro lobo, situato tanto meridionale sull comparto euroasiatico, dall'assomigliare ad un effettivo displacement.
Le dinamiche da displacement, tra l'altro, danno conseguenze di disturbo al VP meno evidenti, per la parte dell'emisfero meno interessata, ma molto più durature.
Una dinamica molto originale quindi, che rende il seguito poco prevedibile.
Poco da dire, quindi, occhio ai GM deterministici e in bocca al lupo.

Per chi volesse approfondire : http://www.climatemonitor.it/?p=50061

:bye:

Grazie marvel !

[quote user="marvel" post="478855"]Notizie buone e meno buone...

Infatti lo split è conclamato in Stratosfera, il coupling con la Troposfera sta avvenendo, ma il risultato è atipico, infatti in Troposfera, stante anche la situazione pregressa, la disposizione finale del VP sembrerebbe essere più di tipo displacement che di tipo split.
Il lobo del VP più corposo sarebbe quello euro-asiatico, e quello minore canadese... talmente minore rispetto all'altro lobo, situato tanto meridionale sull comparto euroasiatico, dall'assomigliare ad un effettivo displacement.
Le dinamiche da displacement, tra l'altro, danno conseguenze di disturbo al VP meno evidenti, per la parte dell'emisfero meno interessata, ma molto più durature.
Una dinamica molto originale quindi, che rende il seguito poco prevedibile.
Poco da dire, quindi, occhio ai GM deterministici e in bocca al lupo.

Per chi volesse approfondire : http://www.climatemonitor.it/?p=50061

AL di là che manchi a questo forum come le mele nella tarte Tatin ---- un caro saluto al mio storico amico " i drive you drive " come lo chiamavamo in Rai

Interessante anche l’articolo di Corigliano che rispecchia molto di quanto indicato da marvel

[quote user="moetia" post="478883"]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizie buone e meno buone...

Infatti lo split è conclamato in Stratosfera, il coupling con la Troposfera sta avvenendo, ma il risultato è atipico, infatti in Troposfera, stante anche la situazione pregressa, la disposizione finale del VP sembrerebbe essere più di tipo displacement che di tipo split.
Il lobo del VP più corposo sarebbe quello euro-asiatico, e quello minore canadese... talmente minore rispetto all'altro lobo, situato tanto meridionale sull comparto euroasiatico, dall'assomigliare ad un effettivo displacement.
Le dinamiche da displacement, tra l'altro, danno conseguenze di disturbo al VP meno evidenti, per la parte dell'emisfero meno interessata, ma molto più durature.
Una dinamica molto originale quindi, che rende il seguito poco prevedibile.
Poco da dire, quindi, occhio ai GM deterministici e in bocca al lupo.

Per chi volesse approfondire : http://www.climatemonitor.it/?p=50061

AL di là che manchi a questo forum come le mele nella tarte Tatin ---- un caro saluto al mio storico amico " i drive you drive " come lo chiamavamo in Rai

Non mancheró di rinnovargli i tuoi saluti! :bye:

Riporto uno stralcio dell'articolo del Lamma (l'articolo intero al link qui sotto)

"Allora come si spiega un ritardo così ampio nella trasmissione verso il basso?

Dalla stessa analisi sono emersi 3 casi con propagazione molto ritardata: 19 giorni nel 1968, 22 nel 1971 e ben 30 nel 1965, tutti e tre gli eventi sono avvenuti, come l’attuale, nella primissima parte dell’inverno (SSW di tipo “early”). Ricordiamo che un Sudden Stratospheric Warming generalmente si ripercuote in pochissimo tempo, mediamente entro una settimana dal superamento della soglia di riferimento. Il ritardo fin qui cumulato (28 giorni) risulta il secondo più lungo della serie e non è ancora chiaro se la propagazione si completerà o meno.

Le elaborazioni modellistiche più recenti, basate sia sui geopotenziali a 500 hPa che sull’indice AO, indicano il periodo 31 gennaio-2 febbraio come quello in cui il vortice polare troposferico dovrebbe essere del tutto condizionato; tuttavia, data la grande variabilità dei modelli globali, l’attendibilità di tale proiezione rimane difficile da quantificare.

Da sottolineare, infine, che, qualora l’evento riesca a completarsi del tutto, la circolazione atmosferica potrebbe essere fortemente condizionata fino ai primi di Aprile; nei tre casi analoghi avvenuti nel passato, infatti, si è osservato uno slittamento degli effetti del SSW pari o simile al ritardo cumulato. "

http://www.lineameteo.it/torna-onli...f1-vt16259.html

io direi che ci siamo:


Bella questa animazione dello split:
https://twitter.com/i/status/1084935021171924992