Linea Meteo

In questo periodo a livello meteorologico noioso e privo di spunti di discussione, cerchiamo di buttare lo sguardo avanti per provare a capire cosa potrebbe aspettarci nei mesi a venire.

Il 2020 è stato finora in generale un anno scarsamente dinamico sul nostro comparto, iniziato piatto, con un VP estremamente profondo (tendenza assodata post 2007) e proseguito su binari di stabilità atmosferica frequente, interrotta solo temporaneamente da fasi anche marcatamente di senso opposto (vedi parte di primavera e autunno).

Ora siamo nuovamente in pieno regime di blocco, tagliati fuori dalle mire del fronte polare, nonostante sia questo un mese dinamico per definizione e nel resto dell'emisfero lo stia ben mostrando anche alle nostre latitudini;



Fasi caratteristiche del nostro continente, ma che è andate accentuandosi in questa fase climatica.

Ma il 2020 ha portato con se anche una novità, una fase di NINA probabilmente destinata ad essere classificata come medio-forte;



Con essa il graduale calo delle anomalie positive oceaniche globali;



Un evento che avrà sicuramente un impatto notevole sull'equilibrio termo-dinamico generale.

Andiamo a vedere cosa comporta mediamente in inverno avere NINA a livello generale;



La costante è l'aumentata pressione calda sul Pacifico settentrionale, specie lato orientale; e approfondimento per contrasto su Canada occidentale; altra peculiarità sono gli alti GPT tra Russia europea e Siberia, oltre che sulla zona artica adiacente.

Avremo quindi mediamente azioni meridiane verso USA centro-ovest, zonali su USA centro-est.

Come sempre la risposta tra Atlantico ed Europa è molto variabile; emerge comunque il segnale di una maggiore estensione dell'anticiclone oceanico, bisognerà vedere quanto sarà invadente verso il continente in relazione alle oscillazioni in zona NAO (guarderemo ad Est nella parte matura dell'inverno?)

Anche la stratosfera potrà dirci poco, e qui mi riallaccio ad un discorso iniziato con Francesco (Frasnow) qualche giorno fa. Il VP potrà anche risultare profondo, ma escluderei a priori eventi estremi di tipo freddo con dinamica TST.
Sappiamo che serve un assetto barotropo stabile con prolungato abbattimento dei flussi di calore;
ciò non credo possa avvenire, proprio a causa della costante "spina" nel fianco sul Pacifico, che costringerà i vari piani isobarici a lavorare spesso disaccoppiati.

Tenderei ad escludere eventi estremi anche in senso opposto; questo a causa della QBO+; QBO che però ha avuto un comportamento molto singolare ultimamente, e che da segnali contrastanti;



dovesse nuovamente invertirsi di segno allora l'azione costante dell'onda pacifica potrebbe avere effetti dirompenti e portare un MMW.

Tutte considerazioni che potremo fare solo più avanti, un inverno che come sempre presenterà caratteri unici nella sua evoluzione, vedremo se saprà anche sorprenderci.

Per cominciare bene un Dicembre artico o per lo meno nord Atlantico non sarebbe male;



Che per lo meno ci schiodi st'omega maledetto :mrgreen:

Complimenti! :inchino:

Giusto ieri sera stavo pensando di inserire il "fosso" come nuovo indice climatico, la sua assenza da forum porta inevitabilmente ad un Omega blocking su di noi :D

Sempre un piacere leggere queste tue analisi Paolone :inchino:

C'è da dire un'altra cosa sulla fase di Niña in corso, ovvero che nonostante sia di una potenza e di una estensione come non se ne vedevano da un po', sta faticando fortemente nel regolare le anomalie mostruose del nord Pacifico. Questo la dice lunga su che razza di valori si sono raggiunti in questi ultimi 4/5 anni.

Detto questo, speriamo che con il maturare della stagione anch'esse diminuiscano notevolmente.

Alla luce di questa tua analisi, quello che capisco e che temo è un inverno che dovrà fare i conti con un VP tendenziale forte e compatto ma che di tanto in tanto potrebbe dare qualche rientro secondario da est di entità chiaramente ad oggi indefinibile.

Grande Paolo! :inchino: .

Ma quanto conta 'sto ghiaccio che latita sul comparto siberiano del Mare Artico (l' aggettivo "Glaciale" non ce lo metto più, visti i tempi ....)?

Poco da aggiungere a quanto detto dal fosso, analisi meravigliosamente obiettiva :inchino: :inchino:
Sinceramente mi avrebbe spaventato di più un Novembre fortemente movimentato con sollecitazioni che si sarebbero ripercosse inevitabilmente anche ai piani superiori portandoci dritti verso uno stratcooling, che al momento non si vede ( :sgrat: ).



Allo stesso tempo, per dovere di cronaca, dobbiamo tenere in considerazione la penosa situazione dello snowcover sul settore euro-asiatico.


Che dire, speriamo di avere un inverno più movimentato rispetto a quanto visto negli ultimi anni, ma come si dice in questi casi, chi visse sperando morì.....

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poco da aggiungere a quanto detto dal fosso, analisi meravigliosamente obiettiva :inchino: :inchino:
Sinceramente mi avrebbe spaventato di più un Novembre fortemente movimentato con sollecitazioni che si sarebbero ripercosse inevitabilmente anche ai piani superiori portandoci dritti verso uno stratcooling, che al momento non si vede ( :sgrat: ).

L'anno scorso da un Novembre estremamente dinamico piovoso, seguì un trimestre invernale bruttarello, non ricordo spunti particolari..

quest'anno è l'esatto contrario, quindi speriamo in una tendenza opposta :oops:

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poco da aggiungere a quanto detto dal fosso, analisi meravigliosamente obiettiva :inchino: :inchino:
Sinceramente mi avrebbe spaventato di più un Novembre fortemente movimentato con sollecitazioni che si sarebbero ripercosse inevitabilmente anche ai piani superiori portandoci dritti verso uno stratcooling, che al momento non si vede ( :sgrat: ).

L'anno scorso da un Novembre estremamente dinamico piovoso, seguì un trimestre invernale bruttarello, non ricordo spunti particolari..

quest'anno è l'esatto contrario, quindi speriamo in una tendenza opposta :oops:

Situazione completamente opposta infatti...

2019:



2020:

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poco da aggiungere a quanto detto dal fosso, analisi meravigliosamente obiettiva :inchino: :inchino:
Sinceramente mi avrebbe spaventato di più un Novembre fortemente movimentato con sollecitazioni che si sarebbero ripercosse inevitabilmente anche ai piani superiori portandoci dritti verso uno stratcooling, che al momento non si vede ( :sgrat: ).

L'anno scorso da un Novembre estremamente dinamico piovoso, seguì un trimestre invernale bruttarello, non ricordo spunti particolari..

quest'anno è l'esatto contrario, quindi speriamo in una tendenza opposta :oops:

Generalmente le NAO/AO di novembre non sono correlate quasi per nulla con il trimestre invernale, mentre c'è una maggiore correlazione con ottobre (non chiedermi perché :D ), che quest'anno ha visto uno schema con AO neutro-negativa. Questo lo prenderei come un buon segnale, almeno per quanto riguarda la prima parte d'inverno (che è quella dove ripongo più speranze, personalmente).
Poi vediamo, quest'anno la situazione è davvero particolare, con un'alta stratosfera molto fredda, una medio-bassa invece parecchio calda ed un notevole ammanco di ghiaccio che si è protratto fino ad oggi.
Secondo me questo trimestre ne vedremo davvero delle belle :ok:

di solito questo lunghissimo periodo anticiclonico ce lo siamo sorbettato a dicembre (2015 e 2016 su tutti), speriamo quest'anno di scontarlo prima, certo per i ghiacciai alpini questo sarebbe il periodo delle grandi precipitazioni nevose sopra i 2000m,provocate dai flussi atlantici e nordatlantici... Una perdita decisamente grave.

Analisi sempre chiare e istruttive, complimenti :inchino:

Complimenti bella analisi:)

Ricordo che al momento le EFFIS vedono praticamente solo Dicembre, appunto, come ritorno alla media termica e un po' più abbondante quanto a precipitazioni. Vedremo.

Scusa, Paolo, tu vuoi intendere che una costante o comunque ripetitiva azione della wave Pacifica potrebbe destabilizzare l'approfondimento barotropo su tutti piani e sfavorire il "carico" di potenziale freddo del VP, visto il decoupling? Quindi no E-P flux buono per TST event?
In effetti leggendo qua e là: "... un forcing dal basso in casi particolari di forte coupling riesce a penetrare fino in bassa stratosfera... per effetto della propagazione di tali onde planetarie" e da lì un possibile TST event, come risposta/rimbalzo.
Perché, dal mio piccolo, pensavo a quella tua seconda ipotesi, se possibile o sufficiente: ossia una reiterata azione di waves in troposfera e... qualcosa scende, per dirla rozzamente.

piu' probabile avere articate tra fine novembre e dicembre, piogge e neve (sperando in qualche occasione per le colline) , mentre per forti ondate gelide da nord/est sono poco probabili visto la qbo+, bisogna sperare che non diventi troppo positiva.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Giusto ieri sera stavo pensando di inserire il "fosso" come nuovo indice climatico, la sua assenza da forum porta inevitabilmente ad un Omega blocking su di noi :D

Alla luce di questa tua analisi, quello che capisco e che temo è un inverno che dovrà fare i conti con un VP tendenziale forte e compatto ma che di tanto in tanto potrebbe dare qualche rientro secondario da est di entità chiaramente ad oggi indefinibile.

:lol: Magari bastassi io per evitare gli omega mitico Carletto :vomito:

L'idea di un VP profondo viene dall'andazzo degli ultimi anni, ma quanto profondo? E quanto a lungo?
Questo è tutto da vedere, andrà a momenti, e le occasioni migliori potrebbero scaturire proprio da approfondimenti sbilanciati su Canada centro-occidentale... Vedremo, potrebbe venirne fuori anche una stagione molto dinamica, ma non c'è modo di saperlo attualmente.

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Paolo! :inchino: .

Ma quanto conta 'sto ghiaccio che latita sul comparto siberiano del Mare Artico (l' aggettivo "Glaciale" non ce lo metto più, visti i tempi ....)?

Bella domanda And, sai che, nonostante alcuni studi condotti, ancora non ne è venuto nessuno a capo del tutto?

Sappiamo che conta perchè tarda l'espansione della cella polare, e di conseguenza vengono a mancare spesso i meccanismi che inducevano l'espansione del fronte polare dopo metà Gennaio;
sappiamo che più acqua libera=più calore=più vapore=maggiore energia ciclogenica, e infatti abbiamo l'aumento delle nevi siberiane autunnali;
ma probabilmente imprime anche maggiore energia rotazionale al VP; e forse uno sbilanciamento più frequente sul lato canadese; ma ci sono ancora parecchi interrogativi da sciogliere;
vedendola in maniera un po' superficiale sembrerebbe esserci correlazione con la prolungata ed esponenziale fase positiva NAO/EA, ma non è detto.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa, Paolo, tu vuoi intendere che una costante o comunque ripetitiva azione della wave Pacifica potrebbe destabilizzare...

Quanto sopra, immagina una ruota di materiale deformabile con un perno elastico che subisce una costante spinta laterale, ciò non solo è frenante per la sua rotazione, ma viene spostata anche dal suo baricentro;

Perchè si inneschino eventi estremi di tipo freddo ci vuole un prolungato assetto barotropo del VP, cioè un allineamento verticale dei sui piani, e un assetto circolare;
i flussi di calore si innescano dagli attriti tra i vari piani esobarici quando lavorano in maniera disallineata e dall'ellitticizzazione per pressioni laterali (più attrito=più calore=icremento GPT);
al contrario, più è verticale e circolare il profilo del VP, più i flussi caleranno di intensità, fino ad inversione se l'assetto è prolungato.

Ora abbiamo un buon esempio, a breve il VP andrà verso un buon allineamento verticale;



E infatti come vedi, ci sarà temporaneo abbattimento dei flussi



La frequente pressione dal pacifico impedirà probabilmente allineamenti prolungati.

Di contro, come già scritto, l'accoppiata NINA/QBO+ vede statisticamente anche rari eventi estremi di tipo caldo, discorso diverso se dovesse variare di segno anche solo ai piani isobarici più alti.

Grazie a tutti, è sempre un piacere :inchino: :friends:

Aggiorniamo il cosiddetto outlook invernale;

Abbiamo visto come le fasi NINA mantengano una frequente distonia tra i piani isobarici del VP,
e perciò sono infrequenti episodi estremi di stabilizzazione o destabilizzazione sulla colonna del vortice,
Ne scaturisce un andamento particolarmente dinamico, c'è da aggiungere che Febbraio ha avuto caratteristiche miste.

Ma sono molti altri gli indicatori che caratterizzano un inverno, quindi prendiamo inverni simili in TLC e cerchiamone l'andamento su vari piani;

La stratosfera nei suddetti anni mostra comunque chiaro il segnale che emergeva;



E la troposfera si mostra coerente, dettando un andamento fotografa le effettive ripercussioni sui piani più alti;
con un Dicembre AO+/NAO+, spesso inizialmente, ma con graduale destabilizzazione e produzione di Rossby e probabile espansione del fronte polare nella seconda parte del mese;

Un Gennaio AO-/NAO neutro negativa, di forte disassamento delle vorticità dalla regione polare;

Un Febbraio appunto misto, che dimostra stabilizzazione e possibilità che si producano eventi TST rilevanti,
ma anche di stabilizzazioni effimere o addirittura controproducenti per la stabilità stessa del VP;



Facciamo esempi separati;

Stabilizzazione in strato ma scarsa comunicazione coi piani bassi;

( :roll: )

Stabilizzazione in strato con forte comunicazione tra i piani;


Andiamo a vedere i modelli cosa ci dicono;

Coerenti con l'analisi attualmente;



Un VP che prova ad accelerare, ma che non può se lavora con questo angolo;

Venti in incremento poi calo;


Flussi in aumento


Le GEFS anch'esse coerenti;



ECMWF coerente;



Di conseguenza proviamo a fare una proiezione generale sul nostro quadro;

Dicembre partirebbe con vortice forte, ma la spinta delle anomalie potrebbe comunque favorire l'ingresso del getto sul continente; sperando che non si sviluppino omega che potrebbero scaturire tanto quanto fasi con alta pressione tra Scandinavia e Russia; l'accentuazione delle Rossby può favorirci come no, comunque dovremmo avere un mese che va movimentandosi, con possibilità che scaturisca un buon episodio, magari anche importante, magari continentale; ma queste sono illazioni.

Un Gennaio di particolare espansione del fronte polare sui continenti; o da subito, o dopo una piccola fase di rimbalzo. A quanto sembra potrà risultare il mese che può esprimere le migliori potenzialità invernali,
come sempre per noi ci vorrà anche fortuna, ma i presupposti sembrano davvero buoni.
La propensione è per direzioni di provenienza polari/artiche sul nostro continente.

E Febbraio?
Febbraio è non solo il mese più lontano, ma anche il più incerto nelle rianalisi,
Abbiamo visto che è molto probabile una fase di rimbalzo in strato, questo quasi sicuramente indotto da un ricompattamento almeno iniziale del VPT, ricompattamento che può iniziare già dalla fine di Gennaio, come tardare e arrivare a Febbraio iniziato. Ricompattamento che può scaturire anche in evento estremo o comunque di forte stabilizzazione della colonna e di conseguenza emissione di ondulazioni per lo più strappate, ( pescare una fase retrograda sarebbe un jolly), questo lo scenario più probabile, ma c'è l'incognita QBO.

Come già scritto ha avuto un comportamento molto particolare negli ultimi anni, e continua a dare segnali contrastanti. Se si dovesse portare in territorio negativo almeno per parte della colonna, allora il rimbalzo di vorticità potrebbe preludere a forti frizioni sulla colonna del VP e portarlo a rimanere instabile, se non a fenomeno estremo di riscaldamento.

Ancora buon inverno a tutti :ok:

Mamma mia che analisi!!! :inchino: :inchino: :inchino:
Complimenti davvero Paolo, speriamo siano le giuste intuizioni che lascia ben sperare questa lucida e dettagliata analisi!

Fosse la volta buona che fa un inverno decente.
Grande analisi Paolo, complimenti ;)

Complimenti per l'analisi:)

Tanta roba!! :inchino:

Grande Paolo bella analisi ;-)

Fosse la volta bona davvero... grazie Paolo! :friends:

Grazie paolo... :ok:

GFS00 porta neve abbondante in africa a 300 ore.
Un filo estremo.

Che impennata lo SC 'sto mese :eek:



a cui segue un mese altrettanto da record per l'indice AO



Mi sta davvero incuriosendo questa stagione invernale ai nastri di partenza 8))

Davvero complimenti per le tue analisi Paolo, difficile trovare di meglio in giro :inchino: :inchino:

Che dire?? Grandissimo Paolo !!! :inchino:
Speriamo davvero che sia la stagione buona....

Ottimo come sempre :inchino:

Grazie a tutti degli apprezzamenti :friends:
Vedremo se c'ho capito qualcosa :mrgreen:
Ad ora il tutto sembra molto coerente;



Segue la narrazione con partenza forte ma in rapido calo, la temporanea fase di rimbalzo tra fine dicembre e inizio Gennaio, poi nuovo calo, con qualche spago estremo; in questa view rimarrebbe lasco anche Febbraio...
Poi c'è da vedere che tipo di risposta si produrrà sul nostro quadro;



In linea con la narrazione ma più resiliente il quadro NAO (da mettere in conto visto il quadro medio degli ultimi anni); graduale calo fino alla seconda decade di Dicembre, poi il rimbalzo manterrebbe più a lungo condizioni neutro-positive fino alla seconda parte di Gennaio, ma in fase con AO negativa può produrre comunque cose interessanti... Tutto da scoprire.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che impennata lo SC 'sto mese :eek:


a cui segue un mese altrettanto da record per l'indice AO


Mi sta davvero incuriosendo questa stagione invernale ai nastri di partenza 8))

Si, sono davvero rari i Novembre con AO+++, più frequenti, specie negli ultimi anni, quelli con comportamento simile in stratosfera; e anche questi hanno prodotto Dicembre in calo, Gennaio AO-, Febbraio misti...
La tua curiosità è anche la mia ;)

Intanto il Canadese andrà in vacanza :eek:



Fase di forte compressione con approfondimento completamente dislocato su Siberia, dovrebbe scaturire una fase oceanica sul nostro continente.

Tra le altre cose, in prima di decade di Dicembre dovrebbe partire anche una forte risposta troposferica a seguito del probabile touchdown stratosferico di fine mese. Che ne pensi Paolo? Sembra coerente anche con il lungo termine del deterministico. Pare che quest'anno la troposfera si stia comportando molto meglio rispetto agli anni passati e presumo che la tua analisi parta proprio da quest'ultimo punto.

Si, sono considerazioni innanzitutto statistiche che si stanno rivelando coerenti con l’andamento reale e previsto dai modelli. La fase NINA poi amplifica il segnale PDO- già in essere ma che come sappiamo rimane variabile nella sua influenza, con esso una maggiore variabilità del getto; aspettando la transizione AMO che se e quando avverrà sarà ancora più incidente sui comportamenti NAO ultimamente sempre più avversi.

Abbiamo visto quanto sia stata forte l’anomalia NAO negli ultimi dicembre, bisogna sempre tenere conto dell’andamento recente al di là della situazione teleconnettiva, quest’anno sembra possa essere sensibilmente minore o comunque differente, e gli effetti si ripercuoterebbero a rimorchio su Gennaio. Vedremo, c’è sempre da imparare ;)

Sapete per caso quale è stato l'ultimo novembre con ao+++?

Considerando che dovrebbe chiudere con un valore nettamente superiore a 2 potrebbe non avere precedenti; se si considerano valori forti ma più bassi abbiamo qualche esempio, anche se pochi, il più recente 2015. Comunque sempre con scarsa corrispondenza con i successivi inverni, se non una debole correlazione inversa, cioè con AO negativa leggermente più frequente. In generale non è un mese che da indicazioni tendenziali.

Visto l'ECMWF a 144ore e il riscaldamento canadese sempre a 144 ore bisognerà tenere gli occhi puntati sulla dinamica troposferica tra 8 e 10 dicembre:



Credo freddo dicembre già a fine prima decade speriamo nel fattore C sulla dinamica e sinottica alle nostre latitudini

Ohibò! La +13 in zona Yellowknife. Fino alla +16 tra Calgary ed Edmonton.

GFS ha già individuato il segnale precursore delle anomalie a 500 hPa30 nov - 4 dicembre di uno stratwarming su Eurasia che avverrebbe successivamente con i 31 cluster.
Lo StratWarmingEvent dovrebbe avvenire entro i 10 gg successivi cioè entro il 14 dicembre :





La notizia è stata data per il fatto che anche tutti i cluster di ECMWF convergono su unico scenario europeo tra le 264 ore e le 360 ore:

L'inverno ancora non è iniziato e già ci pone davanti un bivio.

La forte azione troposferica prossima a venire, con totale dislocazione Siberiana, andrà a risentirsi su tutti i piani isobarici. Il riscaldamento con spinta aleutinica andrà a comprimere il VP approfondendo il suo centro dislocato.





Semplice upper warming? Inizio di destrutturazione più radicale? O innesco di una fase di forte approfondimento e stabilizzazione?

Gli stessi modelli vivono questo bivio senza poterne venire a momentaneamente a capo;



Bivio evidente con comparsa di spaghi estremi, sia in un verso che nell'altro, la media di Ecmwf è però incoraggiante, da maggiore peso alla possibilità di calo delle velocità zonali.

L'interpretazione personale rimane quella che ho espresso, spero chiaramente, in apertura; cioè andamento ondivago, a impulsi, con fasi più o meno "aperte" che portano a graduale destrutturazione avente il suo apice in gennaio, senza fasi estreme ne positive ne negative, poi l'incognita di fine Gennaio/Febbraio.

Non ci resta che osservare :ok:

Iniziano a comparire discreti disturbi in stratosfera, specialmente a 1hPa con VP praticamente dislocato dalla sua sede. Anche sotto iniziano a comparire accenni di disturbi a doppia onda...





AO vista neutra-negativa 8))

La vera domanda è:
questi disturbi arrecheranno vero danno al VPS, destrutturandolo e possibilmente conducendo ad un ESE warm, oppure la seconda cresta d'onda verrà soppressa, i flussi divergeranno e quindi produrranno un'accelerazione in grado di andare facilmente in ESE cold?
Sinceramente vedo ben poche vie di mezzo, sarà in ogni caso interessante vedere come si comporterà la troposfera, dato che la sincronia tra i due piani atmosferici quest'anno sembra molto più blanda.

In tutto questo da vedere come si comporterà l'alta siberiana, che quest'anno ha un vigore fuori dalla norma, grazie alle condizioni teleconnettive di contorno ed ad uno snowcover abbastanza sopra la norma.
Non riesco a trarre conclusioni, sinceramente, spero che qualcuno più esperto riesca alla luce dei prossimi aggiornamenti :ok:

PS: ho scritto praticamente le stesse cose di Paolo poco sopra, non ci ho proprio fatto caso :oops:

Si Giaginho, con la differenza che io mi aspetto proprio una via di mezzo, semplificando... senza che riscrivo il tutto, mi sembrava chiaro :mrgreen:

Forte azione troposferica nella previsione di GFS, ripresa anche dei flussi su tutta la colonna, vortice polare stratosferico che inizia a subire forti compressioni in alto.





A fine run compare pure in tentativo di SPLIT, ma è pura fantasia :lol: :lol:



Anche Reading conferma una buona azione a due onde, vediamo se riusciranno a scardinare il vortice strato o lo faranno accelerare ancora di più 8))

Come indicatoda Francesco la forte azione troposferica andrà a riverberarsi su tutta la colonna, frenando le attualmente eccezionali velocità in stratosfera.



Le ultime view seguono quanto scritto in apertura; disturbi a più impulsi che andranno gradualmente a disarticolare il VPS; il lag ci narra di forti azioni in troposfera tra la seconda parte di Dicembre ( :roll: ) e la prima di Gennaio, a uno o più impulsi; poi la fisiologica ri-accelerazione, anch'essa narrata in apertura;



Per ora quindi la lettura iniziale sta avendo conferme anche nei modelli;
C'è però ancora forte spread, indecisione derivante appunto dai riflessi dall'azione che sta andando in atto;
per avere un quadro forse più chiaro quindi, bisognerà aspettare e vedere che tipo di reazione avremo tra qualche giorno.

Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.

L’ outlook dell’ottimo Tosti è uguale al mio, m’ha copiato :lol:

Scherzi a parte, narrazione davvero simile, da dilettante non può che farmi piacere che un professionista del calibro di Tosti abbia individuato le stesse linee;





Punta anche lui su una progressiva espansione d’onda nel mese corrente; una breve fase di rimbalzo dopo la fase più lasca tra fine mese e inizio Gennaio come ipotizzavo, poi nuova espansione che farebbe dì Gennaio il mese più attivo; a Febbraio la nuova contrazione che secondo Tosti però influenzerà solo una parte del mese; era tra le ipotesi che facevo ma con dei dubbi su una successiva nuova netta espansione dell’attività d’onda.

Mo staremo a vedere come sarà la realtà :ok:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.

Come già detto, anche da altri, specie Giagi, nell’altro topic; si sta palesando la prima possibile azione importante;



C’è netta separazione dei principali lobi del VP, vediamo se si innescano le giuste spinte in Atlantico.
Eventualmente dovranno palesarsi a breve nei modelli, perché l’eventuale azione dovrà prendere corpo prima che il lobi vadano a “ricucirsi” del tutto o in parte ( altra fase importante per capire se la troposfera rimarrà “mobile”)
Quindi il tutto si dovrà concretizzare indicativamente entro il 20c.m.
Vedremo.

Stranamente sezione canadese fiacca.. Se restasse così :roll:

Vediamo un po' Paolone, sarebbe bello! Come dice And la sezione canadese risulta fiacca, anche dalle ens.
Al momento però dalla nostra abbiamo solo la statistica che ci può dare man forte, il finale dell'anno sovente ha fatto parlare di sé, meteorologicamente parlando.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto teniamo d'occhio la coda dei modelli perchè il tentativo di riassetto del VPT, con travaso di vorticità verso il Canada può essere imput per l'ingresso di massa artica dal primo quadrante sul nostro continente da metà mese.

Come già detto, anche da altri, specie Giagi, nell’altro topic; si sta palesando la prima possibile azione importante;


C’è netta separazione dei principali lobi del VP, vediamo se si innescano le giuste spinte in Atlantico.
Eventualmente dovranno palesarsi a breve nei modelli, perché l’eventuale azione dovrà prendere corpo prima che il lobi vadano a “ricucirsi” del tutto o in parte ( altra fase importante per capire se la troposfera rimarrà “mobile”)
Quindi il tutto si dovrà concretizzare indicativamente entro il 20c.m.
Vedremo.

La mia paura è che in questa fase tutto possa rimanere strozzato un po' proprio per l'incapacità di avere un lobo canadese pimpante il giusto da permettere una bella Rossby.
A quel punto tutto sarebbe rimandato di almeno 7/10 giorni.

E si, sta Nina in fase con PDO- sta riassettando diverse cose; comprese le linee del getto. Se dura quest’assetto di “apri/chiudi” del VP ma con possibile tendenza a calo delle velocità zonali ci possiamo aspettare anche cose grosse. Per me sarebbe deleterio anche un MMW in questo momento; meglio un VP che continua a poter esprimere vorticità potenti, per dare spinte e ampiezze forti anche nelle fasi di rottura, sperando che queste vorticità non trovino come stabilizzare il tutto. Sarà importante vedere la fase di ricucitura, come scrivevo sopra, e vedere se può portare la classica fase di stabilizzazione da Natale a Gennaio inoltrato; oppure determinerà come credo una nuova fase “aperta”. È questo quello che mi attendo, un VP particolarmente “elastico”, con contrazioni ed espansioni in serie, e con massima fase di ampiezza in Gennaio.
Vediamo un po’.

In più ci sarebbe anche il fattore dell'hp nel polo. Come dicevo nell'altro topic, viene visto da quasi tutti i principali modelli, in Icon addirittura diventa una 1050. Speriamo nell'erezione dell'azzorriano :D

Matteo91 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In più ci sarebbe anche il fattore dell'hp nel polo. Come dicevo nell'altro topic, viene visto da quasi tutti i principali modelli, in Icon addirittura diventa una 1050. Speriamo nell'erezione dell'azzorriano :D

Quello è il punto cardine di questa fase, se si mette bene in Atlantico possiamo sperare in una bella azione artica; ma non rimarrà a lungo, quindi deve avvenire in questo lasso di tempo, altrimenti probabilmente dovremo aspettare il prossimo giro.

Per ECMWF12 sembra che il ponte anticiclonico tra Azzorre e alta polare sia previsto per il 21 dicembre: