Linea Meteo

...........attualmente GFS a 174 infila una -6°C a 1200 m qui da me, significa 0°C termico a circa 300 m di quota.......il tutto con abbondanti precipitazioni da occlusione, troppo bello per essere vero.

Ok ma hai visto ECMWF come ridimensiona (intermini di durata) la botta fredda?
Si tratterebbe di un solo giorno.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ma hai visto ECMWF come ridimensiona (intermini di durata) la botta fredda?
Si tratterebbe di un solo giorno.

......solo un'ipotesi di accelerazione zonale, poco probabile con una QBO a -28 ed un VP così debole. Se si realizzasse, non escludendolo totalmente, sarebbe un po' strano.

Ciao

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ma hai visto ECMWF come ridimensiona (intermini di durata) la botta fredda?
Si tratterebbe di un solo giorno.

......solo un'ipotesi di accelerazione zonale, poco probabile con una QBO a -28 ed un VP così debole. Se si realizzasse, non escludendolo totalmente, sarebbe un po' strano.

Ciao

In effetti il cambio mi sembra troppo drastico. Gli basterebbero 24 ore!!!

..................un bel WEST SHIFT a 132 - 144 ore, perfetto!

Ora mi serve che sia confermata ed irrobustita quella bella e lenta occlusione emiliana romagnola.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

..................un bel WEST SHIFT a 132 - 144 ore, perfetto!

Ora mi serve che sia confermata ed irrobustita quella bella e lenta occlusione emiliana romagnola.

100-200 km più a sud il minimo di lunedì 26 e godo come un riccio.

Anche queste non sono male

Signore e signori.... il nevone



Bellini. eh? Una -30°C e una -8°C per 3 giorni

Basta che nn fa così e poi il 25 cambia le carte in tavola..
potrei rimanerne shockato , per nn dire incaz..

se arriva ci divertiamo!

a quale discesa del passato è paragonabile?

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta che nn fa così e poi il 25 cambia le carte in tavola..
potrei rimanerne shockato , per nn dire incaz..

se arriva ci divertiamo!

a quale discesa del passato è paragonabile?

E' ovvio che cambieranno! Mancano ancora 7 giorni e gli spaghi cono aperti di quasi 20°C! L'importante è che rimanga la tendenza nei prossimi run. Per ora consideralo fantameteo.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Basta che nn fa così e poi il 25 cambia le carte in tavola..
potrei rimanerne shockato , per nn dire incaz..

se arriva ci divertiamo!

a quale discesa del passato è paragonabile?

E' ovvio che cambieranno! Mancano ancora 7 giorni e gli spaghi cono aperti di quasi 20°C! L'importante è che rimanga la tendenza nei prossimi run. Per ora consideralo fantameteo.

io intendevo dire basta che nn restano così fino all'ultimo momento e poi cambiano..(vedi gennaio 2006).
se proprio devono cambiare lo facciano adesso!

torno a ripetere se dovessero restare così ( ) a cosa andremo incontro? a quale discesa è paragonabile con i dati attuali?

Reading ci invita a restare coi piedi saldamente per terra

http://www.ecmwf.int/products/forec.../msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!144!Europe!pop!od!oper!public_plots!2007112012!!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forec.../msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!168!Europe!pop!od!oper!public_plots!2007112012!!chart.gif

A me basterebbero altri 25 mm. di pioggia nel week-end. A quella roba lì neanche penso.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Reading ci invita a restare coi piedi saldamente per terra

http://www.ecmwf.int/products/forec.../msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!144!Europe!pop!od!oper!public_plots!2007112012!!chart.gif

http://www.ecmwf.int/products/forec.../msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!168!Europe!pop!od!oper!public_plots!2007112012!!chart.gif

A me basterebbero altri 25 mm. di pioggia nel week-end. A quella roba lì neanche penso.

Quoto. Sarà tutto molto veloce e non è escluso che lo sia ancor più di quanto le carte mostrino stamane.
Spero che dopo si apra la strada ad altri affondi, più occidentali. Del freddo ora me ne faccio poco.

Meteogramma perugino dal 23 in poi. Prospettive suggestive, bisogna ammetterlo. Ma spaghi ancora apertissimi.


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DEGC
HR
+ 0. 75.1 13.9 69.3 -7.4 8.0
+ 6. 78.1 14.9 65.7 -4.2 7.7
+ 12. 93.4 -0.8 67.9 0.7 7.4
+ 18. 93.4 6.0 85.8 11.2 6.5
+ 24. 96.9 -11.3 97.0 -21.9 6.5
+ 30. 89.5 5.8 81.0 12.5 5.5
+ 36. 85.6 -1.1 75.0 4.9 4.9
+ 42. 85.1 1.2 71.6 1.8 4.4
+ 48. 88.0 1.2 67.0 -2.7 3.6
+ 54. 84.2 2.1 47.0 1.8 2.8
+ 60. 80.8 3.6 25.4 7.1 2.7
+ 66. 57.6 1.0 26.2 -1.2 2.5
+ 72. 96.9 -6.1 28.8 -14.8 1.9
+ 78. 90.5 -11.6 53.9 -9.2 1.0
+ 84. 91.3 -8.5 78.9 -16.5 -0.2
+ 90. 85.4 -2.5 94.3 -18.5 -2.1
+ 96. 97.6 -10.3 87.9 1.4 -3.6

direi nord-toscana e limitrofe già con questa barica sarebbero senza precipitazioni, anche se con un gran freddo...

ma personalmente credo che il tutto o rimarrà così o andrà più ad est... ovvero o gran neve SOLO al centro-sud-adriatiche o neanche lì...

w-shift non ce ne saranno... almeno non tali da far rientrare nei giochi anche il centro-nord-settori tirrenici

la struttura generale continua a vedere una saccatura in ingresso sui meridiani centrali-centro-orientali europei, con hp ad ovest che spinge si, verso nord, ma anche verso est... ben altra cosa sarebbe stata con un affondo artico sul Mediterraneo centro-occidentale...

ECMWF sembra ricredersi sulla velocità dell'evento....

Comunque l'effetto di tale discesa è tutta da decifrare, potrebbe fare da apripista ad un periodo notevole.
Insomma, una sciabolata può far veramente male!!!

............anche l'ultima volta doveva essere tutto piuttosto veloce ed invece un 20 mm li ha buttati giù un po' ovunque. Spero come al solito ritirino più ad ovest il tutto come sempre negli ultimi mesi.
Ciao

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

............anche l'ultima volta doveva essere tutto piuttosto veloce ed invece un 20 mm li ha buttati giù un po' ovunque. Spero come al solito ritirino più ad ovest il tutto come sempre negli ultimi mesi.
Ciao

Non questa volta, spallata azzorriana quasi certa. Veloce raffreddamento dell'Adriatico, ma niente Rodano.

Purtroppo le 06 stanno dando ragione ad Alessandro... marcato est-shift !!!

Incredibile, TUTTO ritrattato!!

Addio al freddo ed alla pioggia.... arriva sua maestà l'HP !!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Incredibile, TUTTO ritrattato!!

Addio al freddo ed alla pioggia.... arriva sua maestà l'HP !!

Non ha nulla di incredibile Francè, già ieri molti cluster vedevano questa ipotesi.

....stamattina metà dei clusters la mettevano più ad ovest e l'altra metà più ad est, da notare che quelli che la mettevano più ad est poi probpettavano una discesa fredda qualche giorno dopo. Ed infatti le 06 spostano più ad est il tutto e mettono un bel peggioramento freddo per il giorno del meteopranzo. Quindi ora resta da capire solo una cosa, quanto influirà l'azione "occidentalizzante" della QBO -, come ho più volte spiegato credo poco a perentorie accelerazioni zonali, comunque vedremo anche perchè l'uscita del getto dal Nord America sembra intensificarsi.

Buona Giornata

Mi dispiace ma non cado nel gioco delle GFS. Tengo la barra a dritta sulle ECMWF

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi dispiace ma non cado nel gioco delle GFS. Tengo la barra a dritta sulle ECMWF

Ma anche loro hanno sciftato ad est...insomma, mi puzza un po'. Se la LP prsente in area Mediterranea non si approfondisce di più non ce ne sarà per nessuno.

Starei ancora ad aspettare un pochettino... prima di dare un pronostico "definitivo", infatti ci sono ancora delle variabili troppo variabili per essere ignorate.
In primis ci metterei la depressione iberica che potrebbe effettivamente cambiare, non di poco, le carte in tavola.
Reading, come anche le stratosferiche di oggi, ancora vedono un affondo diretto sull'Italia con ingresso rodaniano in quota e correnti orientaleggianti al suolo (che cosa si potrebbe chiedere di più?).
La stessa depressione Labradoregna/Groenlandese potrebbe non chiudere completamente la porta nordica per l'aggancio tra HP Azzorriano e HP polare.
Infine un possibile W-shift viste le previsioni a breve periodo di antizonalità per quanto riguarda i venti prevalenti stratosferici.
Insomma... forse già gli spaghi o gfs 12 daranno un segno... stiamo avedere.

Eccoli gli spaghi delle 06.

Mi sembra che le ipotesi in gioco siano tante. Come sempre quando ci sono queste discese e le risalite dell'HP la confusione è tanta.
Insomma non si può dare nulla di scontato!!

Gfs12

Altro clamoroso SHIFT ma stavolta verso ovest! Si ripresenta l'amico minimo italico con precipitazioni e freddo...

Si passa da un'estremo all'altro! E' iniziato il solito valzer dei modelli con queste configurazioni.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12

Altro clamoroso SHIFT ma stavolta verso ovest! Si ripresenta l'amico minimo italico con precipitazioni e freddo...

Si passa da un'estremo all'altro! E' iniziato il solito valzer dei modelli con queste configurazioni.

Vero! Run quasi perfetto, con un trittico di carte da 100 mm tra il 25 e il 26.... poi arriverebbero freddo e neve sull'Appennino. Bella, bella configurazione. Prepariamoci a questi balletti perché saranno protagonisti questi giorni. Intanto godiamoci questo run 12Z molto, molto interessante.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs12

Altro clamoroso SHIFT ma stavolta verso ovest! Si ripresenta l'amico minimo italico con precipitazioni e freddo...

Si passa da un'estremo all'altro! E' iniziato il solito valzer dei modelli con queste configurazioni.

Vero! Run quasi perfetto, con un trittico di carte da 100 mm tra il 25 e il 26.... poi arriverebbero freddo e neve sull'Appennino. Bella, bella configurazione. Prepariamoci a questi balletti perché saranno protagonisti questi giorni. Intanto godiamoci questo run 12Z molto, molto interessante.

Infatti per me sarebbe ottimo, niente neve al piano ma prima tanta pioggia per tutti e poi ottima neve in Appennino alle quote giuste. Ciao

La gufata è stata lanciata
http://www.protezionecivile.it/cms/view.php?cms_pk=4137&dir_pk=5

Avviso della prociv parla addirittura di freddo "POLARE"............. è la fine!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La gufata è stata lanciata
http://www.protezionecivile.it/cms/view.php?cms_pk=4137&dir_pk=5

Avviso della prociv parla addirittura di freddo "POLARE"............. è la fine!

Va bene! Alla fine preferisco un run come questo... molto meno freddo, ma tanta, tanta acqua... che gufino pure col freddo!

Intervengo per dire che il peggioramento della prossima settimana si concretizzerà, difficile capire dove maggiori saranno le precipitazioni e la quota neve, bisogna avvicinarsi all'evento per fare una previsione più attendibile.

Comunque l'aria fredda entrerà sul Mediterraneo anche attraverso la valle del rRodano, ormai è scontato l'andamento gaussiano delle gfs, ma credo che per irruzioni da nord sia vivamente SCONSIGLIATO seguirle, memore le esperienze degli anni passati!!!

Molti modelli evidenziano un VP più debole, ma sempre più attivo per graffiare a latitudini meridionali, ci sono tutti gli ingredienti.

Da notare la spinta ormai permanente dell'HP delle Aleutine sul comparto del Pacifico settentrionale in grado di disturbare il VP americano che risulta e risulterà più debole, tale ondulazionde del flusso crerà una bilobazione del VP gettando le basi per un approfondimento di low fredde sul continente europeo, le quali l'inverno scorso erano completamente assenti!

Gli spaghi oscillano molto in campo termico con un trend termico decrescente, preludio di un tempo sempre più freddo.
quindi nessuna paura e sgomento l'HP azzoriana non avrà molto tempo di espandersi verso levante e le sue apparizioni saranno fugaci e sarà costretta molte a ritirarsi sull'Oceano.

Ci aspetta un finale autunnale scintillante e un inizio di dicembre interessante!

per dare il comunicato la protezione civile una settimana prima.. deve essere grave la cosa!

cmq di solito nn sbagliano molto..

vediamo un po..


sicuramente non più di tanto a 72 massimo 96 ore dall'evento, ma nel medio lungo termine ritrattano diverse volte

Intanto nessuno spago va oltre una +5°C da qui in avanti, e questa già mi sembra una buona notizia....

http://91.121.94.83/modeles/gens/gr....38908052444458

in più la dinamicità di questa fine Novembre/inizio Dicembre mi sembra evidente. Insomma, non dovremmo assistere ad un grosso piattume, o almeno questo sembra. In più continuo a ribadire quanto ottimo sia questo run, che regala una notevole quantità di pioggia al piano e una buona dose di neve sull'Appennino. Meglio di così!

Ancora una volta, però, ECMWF deludenti sia per la durata dell'episodio che per la sua portata. La colata fredda manca totalmente l'Italia, ma, quel che più conta, anche il minimo sembra essere veramente fugace.

Quante contraddizioni, quanta incertezza ancora...

ridimensionamento inesorabile run dopo run..

daltronde l'avevo detto.. meglio subito che all'ultimo momento..

speriamo arrivi

Continuo ad avere pessime sensazioni sulla prossima colata fredda: a tal proposito vedere le orride ECMWF di stamane.

...come ripetuto più volte, attualmente ECMWF è meglio sul lungo che sul breve, viceversa GFS, ciò è sovuto alla struttura dei due modelli. ECMWF pesca per prima l'idea sul lungo ma poi la porta avanti GFS che l'affina. Comunque, restando in linea di massima ottimista, ancora il rischio che il tutto scivoli ad est resta. robabilmente scioglieremo la prognosi stasera.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...come ripetuto più volte, attualmente ECMWF è meglio sul lungo che sul breve, viceversa GFS, ciò è sovuto alla struttura dei due modelli. ECMWF pesca per prima l'idea sul lungo ma poi la porta avanti GFS che l'affina. Comunque, restando in linea di massima ottimista, ancora il rischio che il tutto scivoli ad est resta. robabilmente scioglieremo la prognosi stasera.

Io non so se ECMWF è meglio sul breve...ma sul lungo no di certo...guarda che differenze tra l'emissione 12 di ieri e la 00 di oggi...
Non sa manco dove sta di casa la coerenza...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...come ripetuto più volte, attualmente ECMWF è meglio sul lungo che sul breve, viceversa GFS, ciò è sovuto alla struttura dei due modelli. ECMWF pesca per prima l'idea sul lungo ma poi la porta avanti GFS che l'affina. Comunque, restando in linea di massima ottimista, ancora il rischio che il tutto scivoli ad est resta. robabilmente scioglieremo la prognosi stasera.

Io non so se ECMWF è meglio sul breve...ma sul lungo no di certo...guarda che differenze tra l'emissione 12 di ieri e la 00 di oggi...
Non sa manco dove sta di casa la coerenza...

In effetti rimango sconcertato. Io, che del modello europeo ne ho sempre fatto un vanto, mi trovo a non poterlo difendere quando propone scenari così diversi. In generale però, posso dire che la penso come Fabio e, se posso provare a trovare una giustificazione, dico che tutto ciò è dovuto ad una situazione che potrebbe diventare esplosiva per cui i modelli vanno in tilt.

Io ad esser sincero la vedo al contrario: gfs ha delle intuizioni sul lungo molto buone, ma sul breve spesso sbaglia.

A mio avviso il peggioramento ci sarà, però molto ridimensionato sia nella durata che nelle termiche, spero di sbagliarmi.

innanzi tutto buon giorno a tutti.......
Io credo che ancora le carte possano cambiare anche radicalmente,siamo a qua a commentare run dopo run,dimenticandoci sempre che siamo in un periodo in cui dovrebbero essere le piogge a prevalere su tutti gli altri fenomeni........Da settembre abbiamo avuto ben 3 irruzioni fredde e molto probabilmente con la prossima saliremo a 4,quindi direi ke prima o poi una bella irruzione da neve ce la prenderemo......
Detto questo io direi di tifare per l'atlantico,gfs ad esempio ,con il run 00Z sforna un bel run,con un altro passaggio di piogge(dopo quelle di domani e sabato)ke ci porterebbero un 'altra bella boccata d'ossigeno e anke delle termiche interessanti soprattutto verso meta' evento precipitativo,quindi io direi di accogliere cio' ke la meteo ci offre,e tifando piu' per l'arrivo delle piogge ke per l'arrivo del freddo e del gelo,ke nn aiuterebbe certo un terreno gia' assetato da tempo,questo almeno è il mio parere

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

innanzi tutto buon giorno a tutti.......
Io credo che ancora le carte possano cambiare anche radicalmente,siamo a qua a commentare run dopo run,dimenticandoci sempre che siamo in un periodo in cui dovrebbero essere le piogge a prevalere su tutti gli altri fenomeni........Da settembre abbiamo avuto ben 3 irruzioni fredde e molto probabilmente con la prossima saliremo a 4,quindi direi ke prima o poi una bella irruzione da neve ce la prenderemo......
Detto questo io direi di tifare per l'atlantico,gfs ad esempio ,con il run 00Z sforna un bel run,con un altro passaggio di piogge(dopo quelle di domani e sabato)ke ci porterebbero un 'altra bella boccata d'ossigeno e anke delle termiche interessanti soprattutto verso meta' evento precipitativo,quindi io direi di accogliere cio' ke la meteo ci offre,e tifando piu' per l'arrivo delle piogge ke per l'arrivo del freddo e del gelo,ke nn aiuterebbe certo un terreno gia' assetato da tempo,questo almeno è il mio parere

Quoto pienamente tutto il tuo discorso, solamente è che dovevi aprire un altro post il titolo di questo è Nuova Sciabolata fredda il 27 Novembre, cosa che per giorni i modelli hanno dato per certa.
Poi che è Novembre, che serve l'acqua che ancora l'inverno è lungo hai perfettamente ragione, ma con carte postate dai modelli 3/4 giorni fa permettimi che sono un po' anche se è Novembre.

se possibile il run 06 è ancora più brutto..

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io ad esser sincero la vedo al contrario: gfs ha delle intuizioni sul lungo molto buone, ma sul breve spesso sbaglia.

non prendere 2 sole emissioni, prendino 5-10 a 240 ore sia delle ECMWF sia delle GFS e noterai la differenza, megli ancora con le ENS. Sta cosa è dovuta al semplice fatto che le GFS sono un po' più complesse ed amplificano la propagazione dell'errore oltre ad una serie di imput migliori specie nelle fasi caratterizzate da irruzioni da nord.

Ciao

p.s. comunque io punto da un 30-40 mm in valle ed un 50 cm di neve a 1400 m, se così andasse sarei contento.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

p.s. comunque io punto da un 30-40 mm in valle ed un 50 cm di neve a 1400 m, se così andasse sarei contento.

Ah beh, anche io...

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se possibile il run 06 è ancora più brutto..

Se ne avessimo avuti 10 così nell'ultimo anno a quest'ora non avremmo le falde a secco. A me pare splendido.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

DragonIce ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se possibile il run 06 è ancora più brutto..

Se ne avessimo avuti 10 così nell'ultimo anno a quest'ora non avremmo le falde a secco. A me pare splendido.

io intendevo rispetto al titolo della discussione..