Linea Meteo

Si legge di tutto in questi giorni,basta un pò di rosso sulle mappe stratosferiche che subito l'eccitazione aumenta

SITUAZIONE:

VP MOLTO FORTE su tutti i piani isobarici con ESEs(strat-cooling) verificatosi ormai qlc giorno fa.........





La AO ha subito un deciso incremento,mentre le proiezioni NAO e PNA inquadrano una zonalità via via più marcata anche se non mancheranno probabili ondulazione del getto all'inizio della 3^ decade del mese.




Ma con i dati attualmente a disposizione difficile ipotizzare scenari molto freddi o nevosi.
Quel che è probabile è che stiamo andando in direzione di un cambio circolatorio improntato ad una maggiore tendenza zonale(spostamento delle masse d'aria da ovest verso est) a differenza di quanto accaduto fin'ora(retrogressioni).

Infatti l'approfondimento del VPS imprimerà una forte accelerazione al VP.

Volendo spingersi oltre,è ormai visibile nelle mappe stratosferiche quanto annunciato giorni fa,e cioè un rapido incremento dei flussi di calore e momento angolare con propagazione isobarica di un'onda planetaria troposferica.
Tale dinamica sembra permettere tra 10gg circa,uno SW di tipo split(Wave1/Wave2) ben visibile a quote "spaziali"...




Con un aumento termico specialmente tra 1 e 5hPa,netto calo delle velocità zonali a 1hPa,più contenuto ma ben visibile a 10hPa,lieve a 30hPa.
Salita esplosiva dell'Heat-flux(calore in propagazione isobarica),momento angolare al limite della convergenza.

Situazione estremamente interessante e affascinante,eppure di difficile ed improbabile successo a livello troposferico.
A livello statistico,non è mai accaduto che ad un ESEs di tipo cold si sia accavallato un secondo ESEs di tipo warm (da quando vengono misurati i dati in strato,quindi da circa 58anni ),perciò un eventuale Midwinter Major Warming(MMW) avrebbe carattere di eccezionalità arrivando giusto giusto secondo ad un primo ed intenso raffreddamento(NAM>2) nello stesso mese.

Ci vuole quindi moooooolta e ripeto moooooooooolta umiltà di fronte ad una situazione sicuramente imprevista,ma soprattutto dai risvolti ancora molto poco chiari

Leocorv***

Altra analisi sicuramente interessante ma.... date una riunita a tutti sti topic, ce ne saranno 5 aperti tutti su VP VPS NAM AO NAO PUZ FGR TGH JKY BRS

In effetti era meglio se ti agganciavi al topic di Marvel. Vabbè, sei nuovo quindi per ora lascio il tuo topic a parte.

In ogni caso benvenuto, e complimenti per l'analisi. Certo, una presentaziono o un piccolo saluto sarebbe stato gradito, ma vabbè... avrai tempo per farlo. Ho come l'impressione che il dibattito sulle dinamiche stratosferiche avrà modo di essere lungo.

Tornando in tema, ho visto che Reading mantiene scenari abbastanza interessanti. Non saranno le 00Z, ma di sicuro meglio della zonalità alta e spinta. Stiamo a vedere.

Ciao Andrea, non sono proprio nuovo nuovo....Diciamo un vecchio tirato a lucido
Non sapevo che già il signor Marvel avesse aperto un post attinente,la prox volta guardo meglio..'notte

Leocorv***

Clooveraccio! Mannaggia a te! Ma che fai, ti mimetizzi?

M'hai fregato porcaccia la miseria!!! Piuttosto, ma caldofilo da quando?

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Andrea, non sono proprio nuovo nuovo....Diciamo un vecchio tirato a lucido
Non sapevo che già il signor Marvel avesse aperto un post attinente,la prox volta guardo meglio..'notte

Leocorv***

Cloover in incognito... ma che te travesti???

Mica te picchia nessuno!

Dico la mia:

Vorrei sottolineare che la ripresa del VP sembra che durerà ben poco... altro che dominio del VP!
Le carte stratosferiche stanno confermando un netto cambio di circolazione nei prossimi giorni... lo zonale, così come era stato spaventosamente presentato, durerà invece solo un breve periodo.

Ora anNAMo a dormire!

E poi una volta ero pure bravo con gli anagrammi............. "leocorv"... bellissima questa!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Andrea, non sono proprio nuovo nuovo....Diciamo un vecchio tirato a lucido
Non sapevo che già il signor Marvel avesse aperto un post attinente,la prox volta guardo meglio..'notte

Leocorv***

Cloover in incognito... ma che te travesti???

Mica te picchia nessuno!

Dico la mia:

Vorrei sottolineare che la ripresa del VP sembra che durerà ben poco... altro che dominio del VP!
Le carte stratosferiche stanno confermando un netto cambio di circolazione nei prossimi giorni... lo zonale, così come era stato spaventosamente presentato, durerà invece solo un breve periodo.

Ora anNAMo a dormire!

Io non la penso così...vedremo...

Io avevo annusato puzza ieri sera quando ho letto il topic..... infatti non ho risposto.... e non mi sono sbagliato

Bentornato Cloover, fa sempre piacere leggerti anche se non hai voluto scrivere nel topic di Marvel... paura eh?

A questo punto siamo IL FORUM NAZIONALE!!!!
Anche se spero che Cloover si sbagli e sia più vera l'analisi di Marvel fà cmq piacere leggere le sue analisi che almeno sono basata su carte e non su "io mi sento", "io penso", ecc...di altri su altri forum!!Ben ritrovato anche da parte mia...ma il nick metti l'altro!!!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dico la mia:

Vorrei sottolineare che la ripresa del VP sembra che durerà ben poco... altro che dominio del VP!
Le carte stratosferiche stanno confermando un netto cambio di circolazione nei prossimi giorni... lo zonale, così come era stato spaventosamente presentato, durerà invece solo un breve periodo.

Ora anNAMo a dormire!

Io non la penso così...vedremo...

Bhè, quando parlo di pochi gg, chiaramente intendo in confronto ai 60 di simil primavera pronosticati d altri...
Anche perchè è arcinoto che le influenze reciproche tra i diversi livelli atmosferici impiegano del tempo per propagarsi (anche quando sono favorevoli)

PS(chi mi conosce sa benissimo che io non sto li a parlare del mio orticello, ma la maggior parte delle mie analisi sono orientate a cercare di capire l'evoluzione della circolazione generale a lunga distanza. E' impossibile, onestamente, capire e prevedere, a distanza di 10-15 giorni o più, che tempo avremo da noi... ma è possibile capire che tipo di circolazione predominerà sull'emisfero e forse sul nostro settore. Che a mio avviso è già tanto! )

Benritrovato Cloover /Leocorv e complimenti per le tue analisi, sempre molto scientifiche e ben dettagliate, anche se, egoisticamente parlando, spererei che in questo frangente non siano veritiere nel medio/lungo termine.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dico la mia:

Vorrei sottolineare che la ripresa del VP sembra che durerà ben poco... altro che dominio del VP!
Le carte stratosferiche stanno confermando un netto cambio di circolazione nei prossimi giorni... lo zonale, così come era stato spaventosamente presentato, durerà invece solo un breve periodo.

Ora anNAMo a dormire!

Io non la penso così...vedremo...

Bhè, quando parlo di pochi gg, chiaramente intendo in confronto ai 60 di simil primavera pronosticati d altri...
Anche perchè è arcinoto che le influenze reciproche tra i diversi livelli atmosferici impiegano del tempo per propagarsi (anche quando sono favorevoli)

PS(chi mi conosce sa benissimo che io non sto li a parlare del mio orticello, ma la maggior parte delle mie analisi sono orientate a cercare di capire l'evoluzione della circolazione generale a lunga distanza. E' impossibile, onestamente, capire e prevedere, a distanza di 10-15 giorni o più, che tempo avremo da noi... ma è possibile capire che tipo di circolazione predominerà sull'emisfero e forse sul nostro settore. Che a mio avviso è già tanto! )

Abbè, a 60 giorni è chiaro. Io pure intendevo una 15 di giorni, che oramai sono diventati 10.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbè, a 60 giorni è chiaro. Io pure intendevo una 15 di giorni, che oramai sono diventati 10.

Eri proprio tu che profettizzasti 2 mesi di schifo per noi con lo "strong vortex index" o cose del genere...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abbè, a 60 giorni è chiaro. Io pure intendevo una 15 di giorni, che oramai sono diventati 10.

Eri proprio tu che profettizzasti 2 mesi di schifo per noi con lo "strong vortex index" o cose del genere...

Era un ipotesi. Razionalmente non vado mai oltre i 10-15 giorni massimo, anche Massi lo sa bene. Anzi, non sono amante degli indici (neanche dei medi... ) visto che spesso e volentieri vengono stravolti in pochi giorni.
Ipotizzavo che sino al 20 del mese non ci sarebbe stato nulla di buono per noi. Parzialmente sarò gia smentito tra oggi e domani.

mah.....

siete sicuri che è cloover????????????


qui aveva già un suo nick, perchè avrebbe dovuto aprirne un altro?


in pratica è stato riportato un messaggio fatto ieri su Meteolive.


non vorrei fosse qualche buontempone che approfitta della "rivalità" per creare zizzagna....

Si si Ginghe sono proprio io Ma non sono venuto certo a mettere zizzania ci mancherebbe altro Anzi........un salutone a tutti

Ma procediamo con l'aggiornamento

Bellissimo ed interessante split del VPS alle più alte quote stratosferiche



ma possibilità di Major warming veramente basse essendosi da poco manifestato un ESEs (cooling) di forte intensità.
L'E-P flux sembra tendere nuovamente alla divergenza mentre le velocità zonali a 10/30hPa sono in ripresa dopo metà mese ad indicare il possibile ricompattamento del VPS.
Inversione dello zonal wind a 1hPa,ad indicare appunto lo split ma a quote "spaziali"....

Minor warming molto ambizioso,ma aspetterei un altro paio di aggiornamenti prima di sciogliere la prognosi

Riguardo gli ormai famosi 60giorni,lo studio non è stato forse ben compreso ...Infatti non vuol dire che un NAM>1.5 ci regali 60gg di primavera ma piuttosto è stato notato che le forti anomalie stratosferiche sono in grado di condizionare la troposfera con un lag variabile tra 0 e 15gg per circa 60gg...Praticamente è come un'inerzia del meccanismo con il coupling innescato soprattutto in mancanza di forcing troposferici.

La fortuna di quest'anno è che poco dopo l'ESEs di inizio gennaio, si è verificato(si verificherà) un forte disturbo troposferico innescato da un passaggio di fase della convezione tropicale con una wave aleutinica in netta propagazione isobarica.
Il warming sarà violento e improvviso,ma la sua discesa sarà ostacolata dal precedente ESEs.
Un SW che avrà cmq il merito di rimescolare un pò le carte e,probabilmente,di accorciare il tempo "statistico" della precedente anomalia andando a favorire dei temporanei blocchi anticiclonici anche a latitudini polari nell'ultima parte del mese(ma non è improbabile che poco dopo si ripresenti una maggior forza zonale)


***cloover

Ciao capitano,
è un piacere averti qui,
fatti vedere più spesso

Ciao nubes

Stamani ottimo aggiornamento dalla stratosfera,ma permangono molti molti dubbi sull'effettiva propagazione del warming in questione.

Il VPS ed il VP sono molto forti e nei prox giorni sperimenteremo una zonalità sempre più marcata.Sullo SW ci ritorneremo su,mi fido poco delle NCEP

***cloover

Ciao mitico... ti faccio una proposta. Se unisco questo topic con questo?

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?t=6057

Ti disturba la cosa? Lo dico per convenienza... visto che tu e Marvel li state portando avanti entrambi, forse riuscite a confrontarvi un po' meglio sull'argomento se seguite tutto in un'unica discussione. Ma per non sbagliarmi chiedo...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao mitico... ti faccio una proposta. Se unisco questo topic con questo?

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?t=6057

Ti disturba la cosa? Lo dico per convenienza... visto che tu e Marvel li state portando avanti entrambi, forse riuscite a confrontarvi un po' meglio sull'argomento se seguite tutto in un'unica discussione. Ma per non sbagliarmi chiedo...

Andrea ho cambiato il titolo....D'ora in avanti parlerò solo dell'arrivo dell'atlantico fresco e corrobante

***cloover

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao mitico... ti faccio una proposta. Se unisco questo topic con questo?

http://www.lineameteo.it/viewtopic.php?t=6057

Ti disturba la cosa? Lo dico per convenienza... visto che tu e Marvel li state portando avanti entrambi, forse riuscite a confrontarvi un po' meglio sull'argomento se seguite tutto in un'unica discussione. Ma per non sbagliarmi chiedo...

Andrea ho cambiato il titolo....D'ora in avanti parlerò solo dell'arrivo dell'atlantico fresco e corrobante

***cloover

Va bene va bene.... lascio tutto in tua gestione! Fai pure come fossi a casa tua!

Però leva quel "caldofilo" dal profilo... è troppo brutto!

Buonasera

La vogliamo dire tutta? Ma siiiiii! Io penso che questi run GFS & Reading, premiata ditta, ci stanno facendo capire a poco a poco (Leggi: intanto ci stanno dando abbondanti spalmate di vaselina....), che quello vissuto da voi ( ) in questi ultimi due gg e' l'antipasto fetecchioso della superfetecchia che seguira' almeno fino alla fine del mese . Per il dopo, speriamo bene....... , a questo punto quasi soltanto sulle eventuali conseguenze del paventato SW

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buonasera

La vogliamo dire tutta? Ma siiiiii! Io penso che questi run GFS & Reading, premiata ditta, ci stanno facendo capire a poco a poco (Leggi: intanto ci stanno dando abbondanti spalmate di vaselina....), che quello vissuto da voi ( ) in questi ultimi due gg e' l'antipasto fetecchioso della superfetecchia che seguira' almeno fino alla fine del mese . Per il dopo, speriamo bene....... , a questo punto quasi soltanto sulle eventuali conseguenze del paventato SW

Io dal 23 la vedo bene, sbaglierò

Segnale FORTE E CHIARO di un VP tonico e molto in forma che partorirà nei prox giorni un CICLONE ISLANDESE di grande potenza a ben 935hPa!





Con forti correnti dai quadranti OCCIDENTALI in direzione della nostra penisola.
Correnti oceaniche sature di iodio che ritemprerà i nostri polmoni e rinvigorirà il nostro fisico regalandoci una ventata di benessere.

Un tipo di tempo umido,talvolta anche piovoso specie al Nord sull'alto-medio tirreno dove le prp saranno più organizzate,temperature miti.Il volto autunnale dell'inverno,o il lato primaverile dello stesso ,come preferite...


Questo MOSTRO di un Vortice polare è stato generato da un potente raffreddamento stratosferico favorito dalla perdurante e bassissima attività solare,nonche dalla teleconnessione gemellata,alias QBO,che andando ad indebolire la circolazione di Brewer e Dobson in fase positiva, permette la formazione di questi poderosi STRATCOOLING....



Quindi prepariamoci a giornate a tratti uggiose(specie sui versanti esposti), ma termicamente non fredde.

Il proseguio del mese vedrà ancora un atlantico decisamente in forma con scarso potere forzante di wave sub-tropicali,non supportate da un'ottimale teleconnessione equatoriale,mentre lo stratwarming previsto in stratosfera favorirà un ulteriore abbassamento del raffreddamento verso la media-bassa stratosfera che andrà a condizionare probabilmente anche la prima parte del mese di febbraio con un tipo di tempo oceanico intervallato da possibili ondulazioni del getto e discese fredde non forti e di temporanea intensità....

Previsione ovviamente da confermare nei prox giorni

***cloover

regà però...mettetevi d'accordo, io non ci capisco più niente. I segnali "stratosferici" sono per un febbraio potenzialmente molto interessante, o per un febbraio sulla falsariga di questo gennaio?

Strano che una stessa analisi porti a due conclusioni diametralmente opposte...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

regà però...mettetevi d'accordo, io non ci capisco più niente. I segnali "stratosferici" sono per un febbraio potenzialmente molto interessante, o per un febbraio sulla falsariga di questo gennaio?

Strano che una stessa analisi porti a due conclusioni diametralmente opposte...

quoto.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

regà però...mettetevi d'accordo, io non ci capisco più niente. I segnali "stratosferici" sono per un febbraio potenzialmente molto interessante, o per un febbraio sulla falsariga di questo gennaio?

Strano che una stessa analisi porti a due conclusioni diametralmente opposte...

I segnali stratosferici vedono un VP forte che ci regalerà un gennaio caratterizzato da correnti atlantiche con lievi ondulazioni del getto e brevi irruzioni di aria polare...Per Febbario si va nel fantameteo...Difficile fare ipotesi,anche se sono propenso a credere che la prima parte possa seguire la falsa riga di gennaio,ma non do per morto l'inverno che potrebbe tornare in grande stile intorno alla seconda decade del mese di febbraio...

***cloover

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I segnali stratosferici vedono un VP forte che ci regalerà un gennaio caratterizzato da correnti atlantiche con lievi ondulazioni del getto e brevi irruzioni di aria polare...Per Febbario si va nel fantameteo...Difficile fare ipotesi,anche se sono propenso a credere che la prima parte possa seguire la falsa riga di gennaio,ma non do per morto l'inverno che potrebbe tornare in grande stile intorno alla seconda decade del mese di febbraio...

***cloover

Capitano, qui solo un colpo da campione (la propagazione dello SW che tu stai monitorando?) puo' raddrizzare la baracca, in "zona Cesarini"; la seconda metà di Febbraio, che tu citi come termine di riferimento temporale e' l'ultima chiamata per l'inverno, quello vero.

Le irruzioni marzoline, per me, sono fuffa, anzi le odio, soprattutto se arrivano con le modalità del Marzo 2007.

Un eventuale potente SW in rapidissima propagazione potrebbe essere il carburante per una svolta che ha tutta l'aria del "muoia Sansone con tutti i Filistei", ovvero, che faccia il botto, dopo dove vanno, vanno, i pezzi . E francamente e' l'unica soluzione possibile per avere un qualcosa da ricordare.

Piu' realistico tuttavia (anche perche' nel breve - medio) quanto prospettato dalle carte, con un flusso che per i prossimi giorni conserva qualche ondulazione, lasciandoci con la possibilità di qualche episodio perturbato e neve a quote collinari per il centro (il Nord fortunello avra' ancora altri regali bianchi), ma poi va progressivamente accelerando, fatto questo che significherà tempo sostanzialmente fetecchioso: esemplare il GFS 18 di stasera.

Ciao

E' per questo che non guardo la stratosfera.........è gia difficile fare le previsioni a 7 giorni, figuriamoci a 15 guardando quello che accade in stratosfera.
Sono e rimarrò sempre scetticissimo.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' per questo che non guardo la stratosfera.........è gia difficile fare le previsioni a 7 giorni, figuriamoci a 15 guardando quello che accade in stratosfera.
Sono e rimarrò sempre scetticissimo.

Hai espresso alla perfezione il mio pensiero!

Mammamia che brutte carte!

Io non lo so se ci vuole lo SW o un bagnetto a Lourdes, ma da qui alla fine del mese l'unica cosa che si vede di ACCETTABILE è la saccatura del 21/22, che tra l'altro GFS ha ridimensionato come proporzioni e peggiorato come termiche. Tiene botta ECMWF, nel senso che la scaccatura è molto più pronunciata e forse presuppone termiche più basse.

Il resto è vomito.

Tra l'altro Atlantico pressoché inutile anche in termini di neve al Nord, con le termiche previste in aria libera e la ventilazione, col cavolo che si riforma un cuscino degno di questo nome.

In ogni caso, non credendo agli indici e non capendo una mazza di SW, io non credo che si possa fissare un termine nel bene ne nel male. Per quanto mi riguarda le carte valgono e continuano a valere qualcosa fino a 180....toh 240 ore.

Non è scritto da nessuna parte che a fine mese non staremo parlando di tutte altre storie...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mammamia che brutte carte!
Io non lo so se ci vuole lo SW o un bagnetto a Lourdes, ma da qui alla fine del mese l'unica cosa che si vede di ACCETTABILE è la saccatura del 21/22, che tra l'altro GFS ha ridimensionato come proporzioni e peggiorato come termiche. Tiene botta ECMWF, nel senso che la scaccatura è molto più pronunciata e forse presuppone termiche più basse.

Il resto è vomito.

Tra l'altro Atlantico pressoché inutile anche in termini di neve al Nord, con le termiche previste in aria libera e la ventilazione, col cavolo che si riforma un cuscino degno di questo nome.

In ogni caso, non credendo agli indici e non capendo una mazza di SW, io non credo che si possa fissare un termine nel bene ne nel male. Per quanto mi riguarda le carte valgono e continuano a valere qualcosa fino a 180....toh 240 ore.

Non è scritto da nessuna parte che a fine mese non staremo parlando di tutte altre storie...

Gli aggiornamenti vedono tempo sempre piu' fetecchioso man mano che andiamo avanti: i giorni scorsi si vedevano, pur nell'impianto di correnti da NW, cavi d'onda che si sono via via assottigliati per lascar spazio ad una sorta di corda tesa: poi per carità, come dici tu magari fra 1 sett. commenteremo tutt'altre storie, ma l'andazzo, realisticamente, non promette bene.

Qui dimentichiamo che non siamo a meta' novembre, e che non c'e' piu' molto tempo per un cambio di circolazione su larga scala (che bene o male ha i suoi tempi, salvo eventi eccezionali con il fin troppo citato SW dell' 85) che faccia cambiar volto alla stagione. Citiamo spsso il concetto di inerzia e di strade gia' percorse: ecco, questo e' uno di quegli impianti barici che una volta installatosi, e'molto "pigro" nel cambiare

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mammamia che brutte carte!
Io non lo so se ci vuole lo SW o un bagnetto a Lourdes, ma da qui alla fine del mese l'unica cosa che si vede di ACCETTABILE è la saccatura del 21/22, che tra l'altro GFS ha ridimensionato come proporzioni e peggiorato come termiche. Tiene botta ECMWF, nel senso che la scaccatura è molto più pronunciata e forse presuppone termiche più basse.

Il resto è vomito.

Tra l'altro Atlantico pressoché inutile anche in termini di neve al Nord, con le termiche previste in aria libera e la ventilazione, col cavolo che si riforma un cuscino degno di questo nome.

In ogni caso, non credendo agli indici e non capendo una mazza di SW, io non credo che si possa fissare un termine nel bene ne nel male. Per quanto mi riguarda le carte valgono e continuano a valere qualcosa fino a 180....toh 240 ore.

Non è scritto da nessuna parte che a fine mese non staremo parlando di tutte altre storie...

Gli aggiornamenti vedono tempo sempre piu' fetecchioso man mano che andiamo avanti: i giorni scorsi si vedevano, pur nell'impianto di correnti da NW, cavi d'onda che si sono via via assottigliati per lascar spazio ad una sorta di corda tesa: poi per carità, come dici tu magari fra 1 sett. commenteremo tutt'altre storie, ma l'andazzo, realisticamente, non promette bene.

Qui dimentichiamo che non siamo a meta' novembre, e che non c'e' piu' molto tempo per un cambio di circolazione su larga scala (che bene o male ha i suoi tempi, salvo eventi eccezionali con il fin troppo citato SW dell' 85) che faccia cambiar volto alla stagione. Citiamo spsso il concetto di inerzia e di strade gia' percorse: ecco, questo e' uno di quegli impianti barici che una volta installatosi, e'molto "pigro" nel cambiare

Si, ma io dico, senza andare a scomodare i soliti '85, '56, '29, che un cambio di circolazione, anche temporaneo, anche modesto, può dare soddisfazioni e riportare a caratteristiche spiccatamente invernali.

Io seguo la meteo in internet dal 2000, e se si esclude il 2005, non ho mai avuto il piacere di vivere situazioni eccezionali, orsi russi aggressivi, gelo permanente. Eppure mi sono visto belle nevicate, spesso con una modestissima -5 in quota o anche meno, con aria artico marittima (che se dovessi giudicare in base agli ultimi 9 anni è la più foriera di gioia, altro che orsi).

Per cui lo standard è questo, si vive nella mediocrità aspettando uno slancio, ormai ci sono abituato.

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli aggiornamenti vedono tempo sempre piu' fetecchioso man mano che andiamo avanti: i giorni scorsi si vedevano, pur nell'impianto di correnti da NW, cavi d'onda che si sono via via assottigliati per lascar spazio ad una sorta di corda tesa: poi per carità, come dici tu magari fra 1 sett. commenteremo tutt'altre storie, ma l'andazzo, realisticamente, non promette bene.

Qui dimentichiamo che non siamo a meta' novembre, e che non c'e' piu' molto tempo per un cambio di circolazione su larga scala (che bene o male ha i suoi tempi, salvo eventi eccezionali con il fin troppo citato SW dell' 85) che faccia cambiar volto alla stagione. Citiamo spsso il concetto di inerzia e di strade gia' percorse: ecco, questo e' uno di quegli impianti barici che una volta installatosi, e'molto "pigro" nel cambiare

Si, ma io dico, senza andare a scomodare i soliti '85, '56, '29, che un cambio di circolazione, anche temporaneo, anche modesto, può dare soddisfazioni e riportare a caratteristiche spiccatamente invernali.

Io seguo la meteo in internet dal 2000, e se si esclude il 2005, non ho mai avuto il piacere di vivere situazioni eccezionali, orsi russi aggressivi, gelo permanente. Eppure mi sono visto belle nevicate, spesso con una modestissima -5 in quota o anche meno, con aria artico marittima (che se dovessi giudicare in base agli ultimi 9 anni è la più foriera di gioia, altro che orsi).
Per cui lo standard è questo, si vive nella mediocrità aspettando uno slancio, ormai ci sono abituato.

Che poi sono le tradizionali belle nevicate di Febbraio, quando l'iniziale pioggia si trasformava in neve: uno dei piu' bei ricordi fanciulleschi!

ciao

Procedo su questo post step by step,senza promettere la LUNA,senza scadere nella polemica...PAROLA D'ORDINE: obiettività

C'é nell'aria qlcs di grosso?

Secondo me no.
Se dovessi elencarvi tutte le volte dagli anni 2000 che è stato visto un riscaldamento in stratosfera attribuendogli risvolti EPOCALI,starei fresco
Non mi basterebbe un pomeriggio.

Il problema è che spesso ad ogni riscaldamento(che bene o male si verifica ogni inverno) viene subito paragonato il 1985,col risultato di caricare di aspettative il forumista specialmente inesperto.


Nei prox giorni VP in grande spolvero



Con l'atlantico che detterà legge.Precipitazioni soprattutto nelle zone esposte(N/E,versante tirrenico),ma possibile peggioramento più organizzato tra il 20/21 con ondulazione baroclina del getto e non esclusa la formazione di una bassa pressione sulla nostra penisola con precipitazioni diffuse,nevose a bassa quota al Nord,quadro termico nella media.

Nel lungo termine(fine mese),si nota un disturbo dinamico in area scandinava innescato dallo SW,con bilobazione del Vortice Polare(asse sfavorevole a forti ondate di gelo).Ne potrebbe derivare uno scand+ che ad oggi ipotizzo di breve durata e non sufficiente a favorire retrogressioni di aria molto fredda in direzione della nostra penisola.

In stratosfera infatti è ancora presto per classifcare lo SW,ma gli ultimi aggiornamenti confermano la bassa probabilità di MMW .....Ai prox aggiornamenti

***cloover

Proprio non ce la facciamo a scrivere tutti in un topic eh???

Sarebbe molto più chiaro ed il forum ne beneficerebbe...

Non indico su quale topic scrivere, ma ve ne è uno aperto tempo da fa un facente parte del nostro staff........

Caro Cloover,
io sto facendo di tutto per mantenermi rispettoso delle tue opinioni e dei tuoi commenti ma, e i forumisti me ne daranno atto, tu ce la stai mettendo tutta per essere spocchioso e provocatorio, manifestando ancora quell'atteggiamento infantile di chi ha la certezza delle cose e di chi ha da sempre capito tutto (cosa mai sbagliata come ora... e almeno dovresti imparare dagli errori recenti)!

Tanto che ritenevi anche impossibile un tale evento in così rapida successione ad un SC... quando ancora non hai capito che l'uno è causato dalle anomalie dell'altro (avoglia io a dirtelo... ma tu sei andato caparbiamente per la tua strada costellata di NAM...Gnam )

Le ECMWF (ma anche le altre) mostrano chiaramente la completa demolizione del super VP da te tanto decantato.

Intanto hai sbagliato nuovamente, visto che tu ti riferisci solo alle ECMWF, che tra l'altro sono aggiornate a ieri (e quindi arrivano fino alle 216 h), invece io ho fatto le mie considerazioni proprio sulle CPC-NCAP NOAA (su base GFS) che, per l'appunto, ho poco sopra postato.
Queste carte mostrano in modo ineccepibile un MMW, con antizonalità a 10 HPa e riscaldamento rapidissimo.

L'antizonalità si manifesta innanzi tutto con l'inizio di rotazione oraria di tutta la struttura... che addirittura è visibile anche ai 30 HPa, che quindi ha sfondato a tutte le quote a 240h... non vederla è da ciechi!







Se fossi solo un po' più umile controlleresti meglio le carte prima di sparare le tue inconsistenti sentenze.

Intanto ribadisco che si tratta solo di previsioni (prima che lo faccia aspramente qualcun'altro) anche se sono carte strabilianti!

Un saluto a tutti.
Marvel


PS(domani è un altro giorno e gli aggiornamenti delle carte ci diranno la loro, ma oggi le cose stanno così)

Boni eh

Aggiungo, poi, che anche le ECMWF strat di ieri mostrano un cenno di antizonalità a 10 HPa ... basta guardare...

E è possibile anche notare un'altra conseguenza tipica dei MMW, cioè lo spostamento a sud del 60°-65° del centro del vortice polare stesso.

PRIMA del trattamento



DOPO il trattamento




Come direbbe Pubblico: NAM GNAM!

vorrei sottolineare l'altissimo profilo della discussione,
a prescindere da cosa accadrà alla fine è bello leggere questi post
grazie e continuate cosi

Basta che non ve "allicciate" come dicono a Spoleto...

Credo che raramente si siano letti confronti così interessanti nelle pagine dei forum, e non starei lì ad istigare lo scontro, è proprio bello il confronto, che mi pare su toni assolutamente leciti.

Bravi ragazzi continuate così, state facendo cultura meteo, un sacco di gente attraverso questi thread è spinta ad approfondire un sacco di argomenti prima sconosciuti.

Secondo me un tranello in cui cadono in molti è cercare di fare la previsione in base a qualunque cosa succeda, non è tanto quello che andrebbe fatto secondo me, ogni tanto si potrebbero anche analizzare i vari sviluppi step-by-step ed apprezzare i vari movimenti nelle loro particolarità, non solo finalizzando il tutto alla nevicata storica.

Personalmente vedere quell'"asso di fiori" sul polo nord mi piace un sacco... poi cosa comporterà so che andrà incastrato con altri fattori.

Credo che questo debbano capire gli altri novellini dei forum meteo come me, non tutto va necessariamente ed affrettatamente convertito in "quando nevica?" perchè l'Italia da questo punto di vista è quanto di più imprevedibile si possa immaginare.

Godiamoci le configurazioni e cerchiamo di capire come funziona il pianeta che è più facile, non ci scordiamo che il 28 dicembre nevicava alla cascata delle marmore e non nevicava a Ferentillo...

Grazie ad entrambi, e non moderate i toni, si evince che siete due persone intelligenti ed un pò di passione in quello che scrivete non credo possa sfociare in una discussione incivile... è più bello leggervi diretti e schietti.

cptnemo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie ad entrambi, e non moderate i toni, si evince che siete due persone intelligenti ed un pò di passione in quello che scrivete non credo possa sfociare in una discussione incivile... è più bello leggervi diretti e schietti.

Bellissimo l'invito a NON moderare i toni!

marvel ha scritto: 

cloover ha scritto: 

Aridaje....E non è un MMW! Manca l'inversione dei venti zonali.

Bello bellissimo stupendo didattico incredibile magnifico super......Ma non è un MMW

Intanto netto crollo degli eddy heat flux ed E-P flux con momento angolare ancora divergente.
SW cmq veramente potente con fortissimo aumento termico a 10hPa....Vedremo i prx aggiornamenti..ciao

***cloover

Caro Cloover,
io sto facendo di tutto per mantenermi rispettoso delle tue opinioni e dei tuoi commenti ma, e i forumisti me ne daranno atto, tu ce la stai mettendo tutta per essere spocchioso e provocatorio, manifestando ancora quell'atteggiamento infantile di chi ha la certezza delle cose e di chi ha da sempre capito tutto (cosa mai sbagliata come ora... e almeno dovresti imparare dagli errori recenti)!

Tanto che ritenevi anche impossibile un tale evento in così rapida successione ad un SC... quando ancora non hai capito che l'uno è causato dalle anomalie dell'altro (avoglia io a dirtelo... ma tu sei andato caparbiamente per la tua strada costellata di NAM...Gnam )

Le ECMWF (ma anche le altre) mostrano chiaramente la completa demolizione del super VP (che avrebbe dovuto avere lunga vita) da te tanto decantato.

Intanto hai sbagliato nuovamente, visto che tu ti riferisci solo alle ECMWF, che tra l'altro sono aggiornate a ieri (e quindi arrivano fino alle 216 h con dati inizializzati ieri), invece io ho fatto le mie considerazioni proprio sulle CPC-NCAP NOAA (su base GFS) che, per l'appunto, ho poco sopra postato.
Queste carte mostrano in modo ineccepibile un MMW, con antizonalità a 10 HPa e riscaldamento rapidissimo.

L'antizonalità si manifesta innanzi tutto con l'inizio di rotazione oraria di tutta la struttura... che addirittura è visibile anche ai 30 HPa, che quindi ha sfondato a tutte le quote a 240h... non vederla è da ciechi!



Se fossi solo un po' più umile controlleresti meglio le carte prima di sparare le tue inconsistenti sentenze.

Intanto ribadisco che si tratta solo di previsioni (prima che lo faccia aspramente qualcun'altro) anche se sono carte strabilianti!

Un saluto a tutti.
Marvel


PS(domani è un altro giorno e gli aggiornamenti delle carte ci diranno la loro, ma oggi le cose stanno così)

Ho voluto quotare tutti e due i messaggi,almeno tutti possono vedere come sei passato ad offese gratuite da una mia semplice divergenza di idee.....Io sarò spocchioso,provocatorio infantile....Ma tu ce la metti tutta per essere arrogante prepotente ed ancor più provocatorio

Quanto al presunto MMW(come da titolo post) non trovi che sia un pò presto per parlarne?
Un momento angolare divergente ed una inversione dei venti zonali a 10hPa ancora assolutamente non prevista(Il grafico è aggiornato!)



Un riscaldamento violento,con un aumento di ben 50°C alla quota isobarica di 10hPa....



Ripeto...Bello bellissimo stupendo didattico incredibile magnifico super...Condizione necessaria ma non sufficiente a classificarlo come Major(In questi anni abbiamo visto riscaldamenti ben maggiori di quello dell'85,ma quello che conta è la caduta dei gpt e l'inversione della zonalità).

Citazione:

Se fossi solo un po' più umile controlleresti meglio le carte prima di sparare le tue inconsistenti sentenze.

Io eh....

Citazione:

di chi ha la certezza delle cose e di chi ha da sempre capito tutto (cosa mai sbagliata come ora... e almeno dovresti imparare dagli errori recenti)!

Questa è una chicca....Non ti ricorda niente questa carta?



Si videro SW paurosi,aumenti a 10hPa di 50°C,eppure non successe niente di importante....Prova a chiederti perchè


Per questo motivo mantengo un profilo un pò più basso,ma spero che la con la tua analisi tu sia riuscito a vedere dei movimenti che per adesso non sono visualizzati in maniera univoca e chiara....Buona serata

PS ...Per il bene del forum mi sono trattenuto moltissimo nel risponderti(mi reggevano in tre ) ciao

***cloover

mmm...qui lo stratwarming è interno al topic...raffreddateve su!!

Agg. serale di reading positivissimo!

Leocorv ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: 

cloover ha scritto: 

Aridaje....E non è un MMW! Manca l'inversione dei venti zonali.

Bello bellissimo stupendo didattico incredibile magnifico super......Ma non è un MMW

Intanto netto crollo degli eddy heat flux ed E-P flux con momento angolare ancora divergente.
SW cmq veramente potente con fortissimo aumento termico a 10hPa....Vedremo i prx aggiornamenti..ciao

***cloover

Caro Cloover,
io sto facendo di tutto per mantenermi rispettoso delle tue opinioni e dei tuoi commenti ma, e i forumisti me ne daranno atto, tu ce la stai mettendo tutta per essere spocchioso e provocatorio, manifestando ancora quell'atteggiamento infantile di chi ha la certezza delle cose e di chi ha da sempre capito tutto (cosa mai sbagliata come ora... e almeno dovresti imparare dagli errori recenti)!

Tanto che ritenevi anche impossibile un tale evento in così rapida successione ad un SC... quando ancora non hai capito che l'uno è causato dalle anomalie dell'altro (avoglia io a dirtelo... ma tu sei andato caparbiamente per la tua strada costellata di NAM...Gnam )

Le ECMWF (ma anche le altre) mostrano chiaramente la completa demolizione del super VP (che avrebbe dovuto avere lunga vita) da te tanto decantato.

Intanto hai sbagliato nuovamente, visto che tu ti riferisci solo alle ECMWF, che tra l'altro sono aggiornate a ieri (e quindi arrivano fino alle 216 h con dati inizializzati ieri), invece io ho fatto le mie considerazioni proprio sulle CPC-NCAP NOAA (su base GFS) che, per l'appunto, ho poco sopra postato.
Queste carte mostrano in modo ineccepibile un MMW, con antizonalità a 10 HPa e riscaldamento rapidissimo.

L'antizonalità si manifesta innanzi tutto con l'inizio di rotazione oraria di tutta la struttura... che addirittura è visibile anche ai 30 HPa, che quindi ha sfondato a tutte le quote a 240h... non vederla è da ciechi!



Se fossi solo un po' più umile controlleresti meglio le carte prima di sparare le tue inconsistenti sentenze.

Intanto ribadisco che si tratta solo di previsioni (prima che lo faccia aspramente qualcun'altro) anche se sono carte strabilianti!

Un saluto a tutti.
Marvel


PS(domani è un altro giorno e gli aggiornamenti delle carte ci diranno la loro, ma oggi le cose stanno così)

Ho voluto quotare tutti e due i messaggi,almeno tutti possono vedere come sei passato ad offese gratuite da una mia semplice divergenza di idee.....Io sarò spocchioso,provocatorio infantile....Ma tu ce la metti tutta per essere arrogante prepotente ed ancor più provocatorio

Quanto al presunto MMW(come da titolo post) non trovi che sia un pò presto per parlarne?
Un momento angolare divergente ed una inversione dei venti zonali a 10hPa ancora assolutamente non prevista(Il grafico è aggiornato!)


Un riscaldamento violento,con un aumento di ben 50°C alla quota isobarica di 10hPa....


Ripeto...Bello bellissimo stupendo didattico incredibile magnifico super...Condizione necessaria ma non sufficiente a classificarlo come Major(In questi anni abbiamo visto riscaldamenti ben maggiori di quello dell'85,ma quello che conta è la caduta dei gpt e l'inversione della zonalità).

Citazione:

Se fossi solo un po' più umile controlleresti meglio le carte prima di sparare le tue inconsistenti sentenze.

Io eh....

Citazione:

di chi ha la certezza delle cose e di chi ha da sempre capito tutto (cosa mai sbagliata come ora... e almeno dovresti imparare dagli errori recenti)!

Questa è una chicca....Non ti ricorda niente questa carta?


Si videro SW paurosi,aumenti a 10hPa di 50°C,eppure non successe niente di importante....Prova a chiederti perchè


Per questo motivo mantengo un profilo un pò più basso,ma spero che la con la tua analisi tu sia riuscito a vedere dei movimenti che per adesso non sono visualizzati in maniera univoca e chiara....Buona serata

PS ...Per il bene del forum mi sono trattenuto moltissimo nel risponderti(mi reggevano in tre ) ciao

***cloover

Ammazza ste frittate come girano!

Io ho semplicemente letto tutte le carte e i grafici disponibili, aggiornati e non, e non sto urlando ai 4 venti che arriverà un MMW o chissà che altro, ma semplicemente sto traducendo in linguaggio comprensibile ai più quello che dicono!

Per il resto ti lascio alle tue conclusioni maturate su non so quali studi accademici e quali teorie.

Poi le carte di domani potranno pure cambiare e riportarti il tuo SC o dare un MW apocalittico... io, se avrò tempo (ma ne dubito), potrò leggere per chi lo vuole quello che vedo dati e carte alla mano, con l'ausilio di un po' di conoscenze, esperienza e cervello.

Saluti
Marvel

PS( ma che ce stai a crede pe' davvero? Figurati se mi altero pe' ste cose... se stessi qui ti offrirei anche una birretta per un aperitivo e 4 chiacchere in gergo meteorologico )

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS( ma che ce stai a crede pe' davvero? Figurati se mi altero pe' ste cose... se stessi qui ti offrirei anche una birretta per un aperitivo e 4 chiacchere in gergo meteorologico )

Ed è la stessa mia sensazione... Mi piace stare qui a discutere con te e come vedi alla fine dei mess stempero sempre ....Ma secondo me dopo 3 chiacchiere ci si metterebbe le mani addosso (scherzo eh! )
Vediamo i prox aggiornamenti che verrà fuori.... ciao

***cloover

Per il bene del forum o dei forum (egoisticamente vi vorrei entrambi qui, ma so bene che le esigenze di uno non sono le stesse dell'altro, e che "altrove" avete sicuramente più visibilità) continuate pure così, perché come qui hanno già detto in molti, questi topic che state tirando fuori sono il sale della meteo, e danno davvero la sensazione della passione che entrambi avete per questa materia.
Perciò sapete che vi dico? Ma mettevele pure ste mani addosso... se questo deve essere il risultato....