Linea Meteo

Mi permetto di linkare il mio intervento mattutino in questo nuovo topic, dato che l'altro è giunto a satuarazione tempisticamente parlando.

Questo sia nuovo punto di partenza per considerazioni modellistiche ed aspettative su un Febbraio che pare voler prendere una piega invernale...com'è giusto che sia..

Riferendoci ai segnali di cui parlavamo ierisera, pur non essendocene forse accorti in quanto comunque permangono buoni "segnali" per un rientro nei parametri invernali, i modelli continuano a mostrare una estrema insicurezza, dettata proprio a mio avviso dagli sconvolgimenti in atto a ridosso dell'area polare e sub-polare.

Dando un occhio grossolanamente in giro, si nota un'area di pertinenza del vortice polare particolarmente e profondamente al di fuori della normalità.
Non c'è più traccia del solito gelido lobo di VP su Canada orientale e USA nord-orientali, come siamo soliti vederlo li fisso specie negli ultimi anni. Rimane una sorta di saccatura, forte declassamento del VP in quel comparto quindi.

Anticiclone Russo-Siberiano in rapidissimo rigonfiamento, giorno dopo giorno le sue stime sono state riviste, tanto che ora ha raggiunto una fortissima espansione, ed ha guadagnato almeno 10 hPa al suolo rispetto alle proiezioni di 2 gg fa per queste ore (zampino del contributo statosferico che ormai interessa le quote più prossime al suolo?).

Vortice Polare generalmente destabilizzato e distrutto in varie pezzature, di cui se ne nota la "pezzatura"più cospicua agente su Asia centro-orientale ed Alaska. Direi che per ora lo strat-warming ha sbilanciato la struttura del VP non verso le nostre zone, ma retrocedendo verso il comparto globale sopra descritto (area Artico-Pacifica).

La novità in un certo senso, tornando alle mere considerazioni sul nostro futuro ed abbandonando le osservazioni, credo sia fondamentale rispetto a ieri, quando ancora si intravedeva la possibilità dell'instaurazione di un vasto corridoio di correnti orientali provenienti dal cuore della regione Asiatica (vedi immagine editata ieri sera).

L'espansione senza freno dell'HP russo-siberiano infatti, ritengo che guadagnando talmente tanto terreno verso sud nell'espandersi, abbia di fatto chiuso la possibilità di una imponente retrogressione fredda, andando a spanciare ciò che rimane del corridoio intravisto ieri schiacciandolo e quindi emarginandolo per quanto riguarda i nostri interessi.
Nell'immagine sottostante ho tratteggiato infatti il percorso irrealizzabile che quel nocciolo freddo dovrebbe fare per raggiungerci, penso sia ormai una possibilità da abbandonare, rimarrà incastrato sulla Russia meridionale e zone limitrofe lo stesso nocciolo.


Nel contemporaneo sviluppo dell'HP russo-siberiano però, si nota una migrazione dello stesso come detto verso la Russia meridionale. Risultato di tale migrazione potrebbe essere la caduta immediata di geopotenziali in area polare, tanto che le zone interessate fino a 3 gg prima da un mostruoso HP, si ritroverebbero in pieno regime depressionario (parlo delle zone artiche Russe).

Ebbene credo sia qui la novità, tale caduta geopotenziale fungerà da attrattiva per l'ormai senza meta VP, che andrà inizialmente ricompattandosi su queste zone.

In questa immagine si noti come dallo sbilanciamento artico-pacifico, si passi ad uno sbilanciamento prettamente russo, non vi è infatti più traccia a sinistra del Polo Nord geografico, di uno straccio di lobo del VP, al di fuori di quella minima struttura su Canada settentrionale.

In definitiva credo sia ora di smettere di guardare all'area Siberiana per adesso, essendosi aperta una porta proprio a nord delle nostre teste (area scandinava), e da li potrebbe ripresentarsi una cospicua parte di un ramo di VP in evidentissima crisi (Massimiliano aveva visto tutto alla perfezione, compreso lo sbilanciamento del VP su area asiatica in questi giorni, affievolendo la possibilità europea). Gli effetti dell'MMW sono a mio parere tangibili e visibili, seppur la nostra pelle non possa accorgersene in questo momento.

La stagione avanza, le destabilizzazioni in area polare si sommano giorno dopo giorno..nulla c'è di certo.

Però avere una nuova possibilità di questo genere per fine mese/inizio marzo (grazie ad un HP delle Azzorre forse libero a tratti di ergersi verso nord), è senz'altro positivo, e da nord pieno potrebbero giungere a breve fior fior di buone nuove modellistiche...

Buona giornata

Visto che Reading sembra almeno per adesso molto più affidabile di GFS io mi aggrappo a queste e speriamo che sia la volta buona!!!

Allora, il punto su cui mi concentreri oggi è il dualismo GFS-ECMWF.
Mi spiego meglio...
Guardando l'emissione mattutina del modello americano, ma anche le emissioni recenti dei giorni appena trascorsi, potevamo e possiamo chiaramente notare come non vi sia traccia di freddo alle medie e basse latitudini europee, tranne ovviamente oltre le 300 ore.
A chiosa di questo mostro gli spaghi mattutini su Roma, assai tiepidi sino a fine periodo:



D'altro canto, oramai da oltre 48 ore, il modello inglese mostra buone possibilità di blocchi atlantici duraturi e robusti (non come quello inesistente del week-end...), che potrebbero favorire la discesa di correnti progressivamente più fredde verso il bacino centrale del Mediterraneo, con tutti gli effetti tipici del caso.



Comunque si denota una debolezza del VP piuttosto evidente, che potrebbe anch'essa favorire scambi meridiani nella seconda e terza decade del mese in corso.
Personalmente credo che GFS stia perdendo molti colpi, e in questo momento non debba essere nemmeno guardato.........sarò duro, ma come modello attualmente fa veramente ridere.
ECMWF secondo me sta tracciando la giusta via, e se così sarà, gli americani dovranno rivedere qualcosa....anzi, più di qualcosa.

Ti quoto in pieno, gfs è andato incontro ad un declino clamoroso negli ultimi mesi,
io ho sempre preferito ecmwf, ma riconosco che prima gfs pur essendo sempre un pò bllerino, tirava fuori delle
vere e proprie genialate, indovinando configurazioni difficili a grande distanza, ora è l'ombra del grande GM che
era, paragonarlo a ecmwf, usando un'espressione colorita, è come confondere la M.... con la cioccolata.
Sarà forse prchè stanno lavorando al nuovo modello che prenderà presto il posto dell'ufficiale?

Comunque parlando delle prospettive, sono confortanti, e sembra di intuire un possibile evento molto intenso
verso fine seconda decade, ma la distanza è abissale... meglio concentrarci sull'inizio della seconda decade,
quando sembra profilarsi finalmente un evento degno dell'appellativo freddo

Seguendo ECMWF, e confidando nel blocco altopressorio, crederci è più che legittimo! Non avremo niente di eccezionale per carità...ma andrebbe comunque benissimo!

Alessandro ti quoto in pieno senza riprendere tutto il tuo messaggio!!!!!!

Non a caso avevo dubbi sull' episodio di Domenica visto cha GFS metteva una -5 sulle nostre teste mentre ECMWF metteva una -1/-2 scarsa che puntualmente si verificherà!!!!

CVD le gfs06 a 120 ore si sono perfettamente allineate alle ECMWF, togliendo i disturbi atlantici previsti con le 00.

Ecco le termiche attuali di reading, per inizo seconda decade...

Si vedeva che la "rodanata" di domenica con la -5° non stava in piedi, ormai da una settimana! Non c'era un minimo accenno di blocco atlantico, era normale si riducesse a semplice cavo d'onda. Comunque utile per rinfrescare l'aria almeno!

Dai che dal 10 le cose si mettono meglio!

Incredibile la tignosità con cui l'Atlantico continua a sfornare perturbazioni risucchia-freddo: se non si da una calmata, e permette all'azzorrianno di erigersi verso Nord, siamo da capo a 15. GFS06 eloquenti in tal proposito:

tentativo di erezione



rottura di maroni atlantica ed immediato cut-off della goccia fredda Adriatica



Ingerenze atlantiche che ECMWF sembra ignorare: chi avrà ragione?

Per la cronaca...GFSP 06 va dietro ad ECMWF, con una discreta irruzione fredda da NE dalle 180h

A Supporto della mia tesi, GFS12 va dietro a ECMWF come un cagnolino.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

Si, ti quoto, come infatti detto questa mattina, credevo che la via mostrata da ECMWF oramai da 2 giorni fosse la più naturale e giusta.
Ed infatti GFS si sta accodando:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

I segnali c'erano infatti, speriamo ora si continui a percorrere tale via.

Si intravede per altro una fase fredda iniziale da nord pieno, che potrebbe degenerare a causa della senilità del blocco anticiclonico azzorriano in futuro spanciamento, in flusso nord-orientale.

Vediamo..

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I segnali c'erano infatti, speriamo ora si continui a percorrere tale via.

Si intravede per altro una fase fredda iniziale da nord pieno, che potrebbe degenerare a causa della senilità del blocco anticiclonico azzorriano in futuro spanciamento, in flusso nord-orientale.

Vediamo..

E tale prima fase, aggiungo, con un po' di sforzo e un po' di fortuna potrebbe avere una sua parte rodanesca...ma serve un po' di fortuna...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I segnali c'erano infatti, speriamo ora si continui a percorrere tale via.

Si intravede per altro una fase fredda iniziale da nord pieno, che potrebbe degenerare a causa della senilità del blocco anticiclonico azzorriano in futuro spanciamento, in flusso nord-orientale.

Vediamo..

E tale prima fase, aggiungo, con un po' di sforzo e un po' di fortuna potrebbe avere una sua parte rodanesca...ma serve un po' di fortuna...

Esatto serve un pò di fortuna in quanto per ora sarebbe tramontanone e cieli nuvolosi sulle tirreniche...ma un interazione più marcata con il Mediterraneo..genererebbe una buona area ciclonica abbastanza prolifica..vediamo vediamo.

Per ora pare che con buona probabilità, potremmo essere investiti da colate artiche via via più massicce pienamente da nord!

GFS12 da un estremo all'altro. Blocco granitico sul lungo termine con megacolata artica, contro lo zonale sparato proposto dallo 06.

Gfs 12 in uscita. Guardate la configurazione per mercoledì 11... secondo me sarebbe da neve in collina...
Eccomi!!

Gfs12 COMPLETAMENTE diverso dalle 06. Bello davvero bello!!!

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 12 in uscita. Guardate la configurazione per mercoledì 11... secondo me sarebbe da neve in collina...
Eccomi!!

Gfs12 COMPLETAMENTE diverso dalle 06. Bello davvero bello!!!

Oggi ML scriveva, ovviamente andando dietro a GFS in ogni suo umore ed emisisone, che non ci sarebbero state forti ondate di freddo entro il 15 del mese.
Bene, con le gfs12 praticamente ci sarebbero (forti proprio a partire dal 15, ma molto marcate già dal 12), e noi già questa mattina, non avendo visto il modello, lo avevamo fatto notare.
Questo per far capire che serve andare oltre la barbara emisisone modellistica giornaliera......

Ottima idea questo topic!!

Mi inserisco tra due delle "menti" di Umbriameteo (in un modo o nell'altro c'entra pure la sciagura di Ternano ) per rimirare i fasti di GFS12z che propongono essenzialmente la stessa congifurazione per Domenica ove pare ormai certa la notevole rinfrescata non nevosa e riaccende le possibilità di un lungo termine mooooolto interessante, come giustamente sottolineato da Marco nel messaggio di apertura di questo topic.

Ecco la carta termica a 180h

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 12 in uscita. Guardate la configurazione per mercoledì 11... secondo me sarebbe da neve in collina...
Eccomi!!

Gfs12 COMPLETAMENTE diverso dalle 06. Bello davvero bello!!!

Oggi ML scriveva, ovviamente andando dietro a GFS in ogni suo umore ed emisisone, che non ci sarebbero state forti ondate di freddo entro il 15 del mese.
Bene, con le gfs12 praticamente ci sarebbero (forti proprio a partire dal 15, ma molto marcate già dal 12), e noi già questa mattina, non avendo visto il modello, lo avevamo fatto notare.
Questo per far capire che serve andare oltre la barbara emisisone modellistica giornaliera......

vi và dato atto, complimenti

Ma che bello sto 12z, lo incorniciamo??

Blocco da manuale direi e bella roba su di noi...spettacolo

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oggi ML scriveva, ovviamente andando dietro a GFS in ogni suo umore ed emisisone, che non ci sarebbero state forti ondate di freddo entro il 15 del mese.
Bene, con le gfs12 praticamente ci sarebbero (forti proprio a partire dal 15, ma molto marcate già dal 12), e noi già questa mattina, non avendo visto il modello, lo avevamo fatto notare.
Questo per far capire che serve andare oltre la barbara emisisone modellistica giornaliera......

Per carità, magari c'avranno pure ragione (me gratto a pelle....) ma non capisco come possano avere i paraocchi come un cavallo. Lo scrissi tempo fa sul loro forum, ipotizzando che si affidino non tanto al modello + performante (che sarebbe comunque sbagliato tralasciare gli altri), ma a quello che offre "free" il maggior numero di carte..

Tornando on topic, credo che intanto sia il caso di farlo arrivare il freddo (quanto mi manca..) in modo che ci possa portare in un regime termico + consono, poi con la possibile evoluzione del blocco ritengo possibile il reiterarsi quantomeno di gocce fredde che possano ravvivare e complicare la situazione.

Ho unito le due discussioni ed operando sull'orario del messaggio di Marco l'ho messo come primo del topic in modo da dare un tono maggiormente previsionale a questo che da adesso sarà il nostro topic previsionale per il medio termine.

Non me ne voglia nessuno ma ho i miei motivi per aver fatto questo


E le decisioni non si discutono

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho unito le due discussioni ed operando sull'orario del messaggio di Marco l'ho messo come primo del topic in modo da dare un tono maggiormente previsionale a questo che da adesso sarà il nostro topic previsionale per il medio termine.

Non me ne voglia nessuno ma ho i miei motivi per aver fatto questo


E le decisioni non si discutono

a tuo rischio e pericolo... lo sai quante te le dicono se l'unione non porta più che fortuna?

Guardate gli spaghi! E' un ribaltone.
Il run di controllo si accoda a quello ufficiale. Mi sa che ne prossimi giorni ne vedremo delle belle!

...però....!....

Ehm...





Notare come l'azzorriano si eriga fino al polo..........

Beh che dire reading conferma da 2 giorni...gfs si accoda come un cagnolino!!!Ad oggi ci sono gli ingredienti per far vivere a questa fine d'inverno la parte più bella.....

Tanto vale postarle tutte...



La fine run è da goduria assoluta... HP che arriva davvero al Polo!!!

Personalmente, vedo uno "strano" passaggio di Reading fra le 120 h




....e le 144h






Una salita di oltre 20 hPa, che sbatterebbe la porta in faccia al persistente zonale di questi tempi, per aprire le porte al Generale (o al Maggiore, va' ).

si decide tutto li', anche se sono titubante nel vedere 3 slides precedenti con zonale sparato, e poi VP o similare in picchiata su di noi a partire dalle 144h....

Sara' ma anche la minima incongruenza delle carte induce ad essere pronti nell'impugnare il barattolo di vasella......ormai!

Carte strepitose stasera, reading conferma, anzi migliora le prospettive, gli spaghi sono stupendi,
gli ingredienti ci sono tutti, aspettiamo per esaltarci, ma è difficile restare calmi di fronte a questi segnali...

E' la solita storia... con il blocco Atlantico, ci divertiamo. Lo vado dicendo da qualche giorno ormai...le VERE rodanate vengono se c'è un solido muro ad Ovest, altrimenti diventano semplici cavi d'onda come quello di domenica.

Davvero splendidi gli aggiornamenti serali, conditi anche da begli spaghi! Sperèm

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' la solita storia... con il blocco Atlantico, ci divertiamo.

E quello previsto è davvero impressionante, anche se ancora necessita di varie conferme,
comunque se ne vedono pochi di così imponenti

scusate riporto la dettagliata analisi meteo di un forumista di meteo live ( merita il primo premio tra le analisi meteo degli ultimi anni! )

affermazione di gioia:

gli hanno dato il viagra ...che elevazione!

riposta:

Macchè! Dai non sottovalutatelo il nostro hp....gli hanno semplicemente detto che Miss Groenlandia (pare sia una bella topolona) ha finalmente deciso di scaricare quello str**zo di fidanzato "vortice canadese", e lui alla notizia si è subito ingrifato. Del resto mica si chiama maiale per niente


troppo forte....!!....

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' la solita storia... con il blocco Atlantico, ci divertiamo.

E quello previsto è davvero impressionante, anche se ancora necessita di varie conferme,
comunque se ne vedono pochi di così imponenti

Somiglia molto a quello del febbraio di 4 anni or sono....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' la solita storia... con il blocco Atlantico, ci divertiamo.

E quello previsto è davvero impressionante, anche se ancora necessita di varie conferme,
comunque se ne vedono pochi di così imponenti

Somiglia molto a quello del febbraio di 4 anni or sono....

m'hai detto cotica

Ecchebbello rivedere il mio forum così gioso

Beh si... davvero stasera momento di massimo godimento... ce sta bene na bella canzoncina de Gigi va

Ekkebbello direi anche rivedere quella cavolo di curva delle temperature ridiscendere verso valori accettabile a fine grafico

GFS18 tornano sui loro passi, con HP che "cut-offa" nuovamente la goccia fredda italica, tagliando i rifornimenti freddi polari. Atlantico ancora troppo vispo per non rompere i c.....ni!! Tutto ciò alle 150 ore.

Occorre attendere ancora qualche giorno (domenica direi) per capire con esattezza che strada prenderà il nostro HP

Calma, calma... In situazioni come questa non va osservato il singolo run, ma la tendenza nel suo complesso. Altrimenti si cade nell'errore di chi fa previsioni seguendo gli umori ballerini di GFS cambiando idea ogni 6 ore.
Le 00Z ripropongono gli scenari di ieri, e almeno fino alle 168 ore, anche Reading conferma.

Si infatti, GFS00 ricalca i notevoli run della secondà metà di giornata di ieri con configurazioni più o meno simili, vi sono spostamenti di pochi km e continueranno ad esservi ma la struttura mi sembra consolidata.

L'importante è che l'ACCAPPI non rimpiombi su di noi dopo essersi elevato fino all'Inghilterra ma prosegua tranquillo il suo viaggio verso N.
Credo sia questo ad oggi il nucleo intorno al quale ruotano tutte le nostre possibilità di vedere finalmente un periodo freddo in questo 2009.
Altrimenti ci attenderebbero comunque giornate serene e con buona inversione... insomma, non sarebbe il nevone ma almeno ci toglieremmo lo schifo di questi giorni.

Inoltre secondo me deve tornare in primo piano il peggioramento di Domenica... guardate un pò bellina questa




Tra l'altro il meteogramma evidenzia addirittura l'entrata di una -6°C per la settimana prossima

Reading stamani da urlo!!!!Si vede che questo modello è UOMO e gfs DONNA!!!!

incredibile la perseveranza e la coerenza dei run di reading...da firmare e controfirmare....con blocco dinamico cazzuto e inossidabile....

GFS vede l'azzorre un po' troppo rompi e col naso un po' troppo spostato a E (altro che rischio falla spagnola.....)

ciao

bè 120 ore(almeno) di blocco atlantico non è da tutti i giorni ...sarebbero configurazioni non freddissime ma durature, quindi foriere di neve anche a bassa quota...

speriamo in reading, stabile da molte emissioni, contro gfs molto più ballerina

Come si diceva ieri mattina, con l'intero fascio di spaghi che puntava su valori tropicali, GFS non sa che pesci prendere...una volta atlantico invadente, una volta blocco granitico, e così via...
Inutile sottolineare come l'emissione mattutina di GFS sia decisamente peggiore di quella di ieri, Z12.
Ma è anche inutile sottolineare come nel frattempo ECMWF sia rimasta ferrea nelle sue previsioni, con blocco duraturo ed irruzioni artiche con direttrici anche piuttosto occidentali, capaci di generare minimi in area tirenica, con tutte le conseguenze del caso.
Nel frattempo, il fascio degli spaghi si è rivisto e corretto verso il basso, mostrando anch'esso la possibilità di un lungo periodo freddo in sede Mediterranea.



Suppongo che, nel giro di 3-4 emisisoni, tutti gli spaghi ricalcheranno la via fredda.....

skufagniz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bè 120 ore(almeno) di blocco atlantico non è da tutti i giorni ...sarebbero configurazioni non freddissime ma durature, quindi foriere di neve anche a bassa quota...

speriamo in reading, stabile da molte emissioni, contro gfs molto più ballerina

E' proprio quello il bello! Per avere la neve a quote basse (diciamo pianura) da noi, la soluzione migliore è la persistenza o meglio la reiterazione di nuclei freddi, in modo che inizialmente si abbassino le temperature, poi i successivi nuclei troverebbero terreno molto + fertile (freddo), oppure l'entrata franca di termiche molto fredde che scavino una depressione al punto giusto e persistano per qualche giorno.. ECMWF di stamattina vede in sequenza entrambe le cose. Magnifiche!

Intanto stamani in un articolo ML per non andare contro totalmente alla sua analisi di ieri che non vedeva nessuna avvenzione fredda prima del 15...ora parla di nessuna ondata di freddo eccezionale...ma una normale irruzione con al max una -10 a 1500 mt!!!Ma mi sembra che nessuno abbia parlato di nuova era glaciale in arrivo!!!Ma per piacere!!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto stamani in un articolo ML per non andare contro totalmente alla sua analisi di ieri che non vedeva nessuna avvenzione fredda prima del 15...ora parla di nessuna ondata di freddo eccezionale...ma una normale irruzione con al max una -10 a 1500 mt!!!Ma mi sembra che nessuno abbia parlato di nuova era glaciale in arrivo!!!Ma per piacere!!!

Al massimo una -10.....mi fanno ridere. Una -10 in territorio italiano è un fatto assolutamente eccezionale, quantomeno al centro, ma in parte anche al nord. Insomma, tutto fuorchè normale.

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto stamani in un articolo ML per non andare contro totalmente alla sua analisi di ieri che non vedeva nessuna avvenzione fredda prima del 15...ora parla di nessuna ondata di freddo eccezionale...ma una normale irruzione con al max una -10 a 1500 mt!!!Ma mi sembra che nessuno abbia parlato di nuova era glaciale in arrivo!!!Ma per piacere!!!

Al massimo una -10.....mi fanno ridere. Una -10 in territorio italiano è un fatto assolutamente eccezionale, quantomeno al centro, ma in parte anche al nord. Insomma, tutto fuorchè normale.

Oltretutto parlano di neve collinare al centro e fiocchi portati dal vento a nord delle Alpi... tu fa che si realizzino le Reading di oggi e poi ne riparliamo (ah già, per loro ECMWF non esiste).