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Meteocafè - ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Fili [ Lun 27 Apr, 2009 21:21 ]
Oggetto: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Approfittando del mio turno al bollettino di VUM per spulciare le mappe, mi sono accorto della nettissima differenza di vedute tra i due principali GM: da un lato GFS, che con la sua emissione delle 12 propone la seguente evoluzione:
atlantico sugli scudi ancora per due giorni, con rinfrescata in atto in queste ore e piovaschi/piogge fino a giovedì. A seguire, e siamo al prossimo weekend 1/3 maggio, formazione di un forte SCAND++, in successivo abbraccio al collega Azzorriano in estensione verso Nord Est.
Risultato? Ampia goccia fredda da est che staziona per più giorni tra Balcani e Penisola Ellenica, influenzando marginalmente anche il tempo sulla nostra regione.
sarebbero più le basse temperature, specie notturne, a fare scalpore, più che le precipitazioni che con questo tipo di correnti vengono relegate al versante adriatico e al meridione soprattutto. Isoterme comunque sempre fresche intorno ai +5° ad 850hpa, che se unite alla vivace ventilazione nord-orientale tutto farebbero pensare tranne che di essere in maggio.
Totalmente diversa l'evoluzione prospettata da Reading, che vede sì la formazione dello SCAND++ e il successivo abbraccio con l'alta delle Azzorre, ma vede il tutto molto più a sud di GFS, e la successiva totale predominanza sullo scacchiere Europeo dell'Anticiclone delle Azzorre, con conseguenti giornate stupendamente soleggiate e non troppo calde (termiche nella media del periodo) sull'Italia intera. La goccia fredda orientale rimarebbe confinata sull'Egeo, e le isoterme sull'Italia risulterebbero nell'ordine dei +8°/+10° ad 850hpa.
Il titolo del thread è ovviamente un paradosso, ma la differenza di vedute tra i due modelli a "sole" 120 ore fa comunque sensazione. Chi la spunterà? L'orientaleggiante GFS o l'azzorriano ECMWF?
Se dovessi sbilanciarmi, per voglia di sole e...intuito, propenderei per Reading. Però darei alla pari le due configurazioni.

jony87 [ Lun 27 Apr, 2009 21:58 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Fili [ Lun 27 Apr, 2009 22:57 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Aggiungo, a scala nazionale, la situazione di potenziale allerta idro-geologica che si potrebbe avere nelle zone maggiormente esposte alle correnti meridionali, ovvero le prealpi occidentali e la Carnia. Su queste zone, già duramente provate questi giorni (Pò salito di 2 metri in poche ore), la situazione è destinata a peggiorare drasticamente. Le correnti meridionali impatteranno perpendicolarmente contro i rilievi Alpini, provocheranno precipitazioni intense, estese e persistenti, con accumuli che in 36 ore potranno localmente superare i 200 millimetri.
Fiumi e torrenti in piena, possibili smottamenti ed esondazioni soprattutto tra Biellese, Ossola e Alta Lombardia.
Speriamo di non dover assistere a niente di tragico

Poranese457 [ Lun 27 Apr, 2009 23:05 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Innanzi tutto complimenti a Filippo, sempre pronto a proporre interessanti spunti riflessivi.
Sono particolarmente stanco stasera e non mi metto a spulciare modello per modello, faccio però un piccolo appunto.
Quelle due carte postate alla fine Fili sono il motivo per cui da due giorni la protezione civile lancia allarmi di rischio idro-geologico su buona parte del Nord Ovest Italico ed anche sul Sud dove già da oggi stanno cadendo copiose precipitazioni.
Bah, lo sai che ti dico? a preoccuparmi più di tutti è la macchia arancione gigante sull'Abruzzo
Tra l'altro farebbe davvero strano aprire Maggio con una +3/+4°C in quota
(so benissimo che non si batterebbe alcun record eh)
Fili [ Lun 27 Apr, 2009 23:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Sicuramente i primi a giovare dell'evoluzione prospettata da Reading sarebbero proprio gli amici abruzzesi. Un motivo in più, o meglio il motivo fondamentale, per sperare finalmente nell'arrivo del sole e del caldo.

zerogradi [ Mar 28 Apr, 2009 08:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Il fine settimana è soleggiato con entrambe i modelli, la goccia fredda è piuttosto marginale per l'Italia.

Poranese457 [ Mar 28 Apr, 2009 08:32 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Fili [ Mar 28 Apr, 2009 08:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Il fine settimana è soleggiato con entrambe i modelli, la goccia fredda è piuttosto marginale per l'Italia.

Infatti l'ho scritto che a fare scalpore sarebbero state più le basse temperature che non le precipitazioni. C'è da dire, però, che le zone dell'Appennino Meridionale, Abruzzo compreso, risentirebbero dell'instabilità causata dalla goccia fredda.
Da noi comporterebbe solo fresco e qualche nuvolone pomeridiano.
Comunque, come previsto (o forse sperato) GFS si va accodando a Reading...

jony87 [ Mar 28 Apr, 2009 09:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Poranese457 [ Mar 28 Apr, 2009 18:51 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto GFS 12z evidenzia come le nostre speranze di un cielo soleggiato per il weekend, paventate in mattinata, sembrano svanire con il perdurare di correnti umidicce da SW che, qual'ora non generassero piogge, di sicuro non permetteranno cieli sgombri e giornate pienamente soleggiate.
Insomma, sembra proprio un altro weekend meteorologicamente rovinato dalle nubi e dagli sguazzoni

andfra [ Mar 28 Apr, 2009 19:10 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto GFS 12z evidenzia come le nostre speranze di un cielo soleggiato per il weekend, paventate in mattinata, sembrano svanire con il perdurare di correnti umidicce da SW che, qual'ora non generassero piogge, di sicuro non permetteranno cieli sgombri e giornate pienamente soleggiate.
Insomma, sembra proprio un altro weekend meteorologicamente rovinato dalle nubi e dagli sguazzoni

no aspetta, forse mi sbaglio io ma non le vedo ste correnti da sw
con l'anticiclone in quel modo queste sono correnti nordorientali. Speriamo piuttosto che quella goccettina se ne giri a largo

Fili [ Mar 28 Apr, 2009 19:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
weekend soleggiato e mite in pianura, nuvoloso al pomeriggio e fresco in Appennino. Mi sentirei di escludere rovesci, che invece potrebbero ripresentarsi da lunedi.
Le maniche corte in scioltezza appaiono comunque ancora una chimera

Frasnow [ Mar 28 Apr, 2009 20:30 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Icestorm [ Mar 28 Apr, 2009 21:00 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto GFS 12z evidenzia come le nostre speranze di un cielo soleggiato per il weekend, paventate in mattinata, sembrano svanire con il perdurare di correnti umidicce da SW che, qual'ora non generassero piogge, di sicuro non permetteranno cieli sgombri e giornate pienamente soleggiate.
Insomma, sembra proprio un altro weekend meteorologicamente rovinato dalle nubi e dagli sguazzoni

no aspetta, forse mi sbaglio io ma non le vedo ste correnti da sw
con l'anticiclone in quel modo queste sono correnti nordorientali. Speriamo piuttosto che quella goccettina se ne giri a largo
Devo dire che anche secondo il mio punto di vista poranese è un pò fuori strada, nel senso che vedo da giovedì in poi spiccate correnti dai quadranti settentrionali, con varianti da NW, da NE, ma pur sempre nord
Poranese457 [ Mar 28 Apr, 2009 21:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Fili [ Mar 28 Apr, 2009 21:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Poranese457 [ Mar 28 Apr, 2009 21:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Eh appunto... ho letto male la mappa... mi è apparso un SW al posto del NW..... apposta ho scritto "è l'abitudine"

jony87 [ Mar 28 Apr, 2009 21:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto GFS 12z evidenzia come le nostre speranze di un cielo soleggiato per il weekend, paventate in mattinata, sembrano svanire con il perdurare di correnti umidicce da SW che, qual'ora non generassero piogge, di sicuro non permetteranno cieli sgombri e giornate pienamente soleggiate.
Insomma, sembra proprio un altro weekend meteorologicamente rovinato dalle nubi e dagli sguazzoni

No, mi pare proprio che hai preso un abbaglio..

Poranese457 [ Mar 28 Apr, 2009 21:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Vabbè basta, ho detto che ho sbagliato a leggere la mappa... ora facciamola finita e torniamo on topic per piacere

Federico [ Mar 28 Apr, 2009 22:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
che vi dico
questo fine settimana sono a coloriamo i cieli a fare la guida su un percorso li attorno al lago
se non altro speriamo che tiri un pò di vento!!!
e non la cama piatta dello scorso anno.
se poi piove..... ciccia!!!!

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 08:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non piove!
Poranese457 [ Mer 29 Apr, 2009 08:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non piove!
Sempre molto ampio nelle spiegazioni.......
Comunque le giornate di sole pieno che ci si potrebbe aspettare in una primavera italica non avranno vita facile.
Al momento sembra possibile vedere tale giornata solo Domenica, quando a parte sporadici passaggi di nubi medio/basse dovremmo vedere l'azzurro del cielo per quasi tutto il tempo.
Gli altri giorni saranno in qualche modo rovinati da rovesci sparsi e da annuvolamenti, anche se pare che essi risulteranno più probabili (nel fine settimana intendo) sulla fascia prettamente costiera tirrenica e nell'immediato entroterra.
Insomma, per un pò di tempo stabile duraturo ci sarà ancora da aspettare

Fili [ Mer 29 Apr, 2009 08:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto stanotte entra franca una -27°... occhio alle minime domattina in caso di cieli sereni come stanotte! Possibili valori prossimi allo zero nei luoghi soggetti ad inversioni termiche e calme di vento

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 09:56 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Intanto stanotte entra franca una -27°... occhio alle minime domattina in caso di cieli sereni come stanotte! Possibili valori prossimi allo zero nei luoghi soggetti ad inversioni termiche e calme di vento

Ci sarà nuvolosità e vento...e poi per le minime non dobbiamo certo guardare ivalori a 500 Hpa in assenza di precipitazioni. Semmai guardiamo quelli a 850 Hpa, che hanno più significato. Non credo in minime prossime agli 0 anzi, vedo tutte minime over 5° nelle zone di pianura.
E in più rispondo a Poranese. Tra venerdì-sabato e domenica le giornate saranno soleggiate all'80% secondo me. Ventose ma soleggiate.
Fili [ Mer 29 Apr, 2009 11:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non credo in minime prossime agli 0 anzi, vedo tutte minime over 5° nelle zone di pianura.
Ovviamente non parlavo di pianura ma di zone come Visso, Colfiorito, Fossato. E davo per scontato che oggi pomeriggio possano verificarsi rovesci...

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 12:26 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non credo in minime prossime agli 0 anzi, vedo tutte minime over 5° nelle zone di pianura.
Ovviamente non parlavo di pianura ma di zone come Visso, Colfiorito, Fossato. E davo per scontato che oggi pomeriggio possano verificarsi rovesci...

Sarà difficile però avere cielo sereno in quelle zone...stiamo a vedere.

Fili [ Mer 29 Apr, 2009 12:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non credo in minime prossime agli 0 anzi, vedo tutte minime over 5° nelle zone di pianura.
Ovviamente non parlavo di pianura ma di zone come Visso, Colfiorito, Fossato. E davo per scontato che oggi pomeriggio possano verificarsi rovesci...

Sarà difficile però avere cielo sereno in quelle zone...stiamo a vedere.

Con una +2° e una -27° bastano 3 ore di schiarite senza vento per far scendere i termometri a 0/2°

il fosso [ Mer 29 Apr, 2009 13:12 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non piove!
Sempre molto ampio nelle spiegazioni.......
Comunque le giornate di sole pieno che ci si potrebbe aspettare in una primavera italica non avranno vita facile.
Al momento sembra possibile vedere tale giornata solo Domenica, quando a parte sporadici passaggi di nubi medio/basse dovremmo vedere l'azzurro del cielo per quasi tutto il tempo.
Gli altri giorni saranno in qualche modo rovinati da rovesci sparsi e da annuvolamenti, anche se pare che essi risulteranno più probabili (nel fine settimana intendo) sulla fascia prettamente costiera tirrenica e nell'immediato entroterra.
Insomma, per un pò di tempo stabile duraturo ci sarà ancora da aspettare

Per essere precisi Venerdì-Sabato probabilmente il soleggiamento sarà ampio,
La Domenica invece potrebbe essere guastata dall'arrivo di un nucleo fresco retrogrado, con possibile forte instabilizzazione al transito del medesimo, spece su zone orientali...
Comunque se la tempistica viene rispettata il passaggio avverrà nella notte, quindi
in giornata gli strascichi potrebbero riservare solo una sostenuta ventilazone orientale e
un pò di nubi in appennino.

DragonIce [ Mer 29 Apr, 2009 13:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
io volevo fare fnesettimana a cattolica.. prendo solo fresco o pure acqua?
zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 13:32 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Non credo in minime prossime agli 0 anzi, vedo tutte minime over 5° nelle zone di pianura.
Ovviamente non parlavo di pianura ma di zone come Visso, Colfiorito, Fossato. E davo per scontato che oggi pomeriggio possano verificarsi rovesci...

Sarà difficile però avere cielo sereno in quelle zone...stiamo a vedere.

Con una +2° e una -27° bastano 3 ore di schiarite senza vento per far scendere i termometri a 0/2°

Mica è gennaio..
Fili [ Mer 29 Apr, 2009 14:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Mica è gennaio..
Colfiorito stanotte è scesa a 4°! Fai che scende un temporale come quello perugino e poi rasserena....

mondosasha [ Mer 29 Apr, 2009 14:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Mica è gennaio..
Colfiorito stanotte è scesa a 4°! Fai che scende un temporale come quello perugino e poi rasserena....

Io 4.9°!!!

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 15:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Mica è gennaio..
Colfiorito stanotte è scesa a 4°! Fai che scende un temporale come quello perugino e poi rasserena....

Io 4.9°!!!

Scenderebbe pochissimo, perchè l'aria sarebbe satura di umidità! Quante volte succede che piove con 3°, rasserena e non gela in inverno???
Avete mai pensato perchè non succede mai che la pioggia caduta a terra geli una volta arrivato il sereno?? Sono casi rarissimi.
Stanotte ci sono state 7 ore di sereno e calma di vento, con una +5, e comunque è scesa poco, proprio perchè l'umidità è riamsta oltre gli 80-85 %.
Fili [ Mer 29 Apr, 2009 16:28 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
vediamo, vediamo...secondo me scende sotto i 2° se rasserena (parlo di Colfiorito)

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 16:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
vediamo, vediamo...secondo me scende sotto i 2° se rasserena (parlo di Colfiorito)

Se è una previsione la devi fare anche in previsione della copertura del cielo, del vento etc.
Se rasserena a lungo e si calma il vento lo so che scende a 0/2.
Però secondo me il cielo sarà nuvoloso, ci sarà vento e non scenderà così in basso.
Icestorm [ Mer 29 Apr, 2009 16:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
A dirla tutta il passaggio del nucleo instabile alle alte quote provocherà anche rovesci sparsi stanotte..
Frasnow [ Mer 29 Apr, 2009 17:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
A dirla tutta il passaggio del nucleo instabile alle alte quote provocherà anche rovesci sparsi stanotte..
Possibili altri temporali o rovesci?

zerogradi [ Mer 29 Apr, 2009 17:30 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
A dirla tutta il passaggio del nucleo instabile alle alte quote provocherà anche rovesci sparsi stanotte..
Possibili altri temporali o rovesci?

Piovaschi o rovesci, specie in Appennino.
Fili [ Mer 29 Apr, 2009 18:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
vediamo, vediamo...secondo me scende sotto i 2° se rasserena (parlo di Colfiorito)

Se è una previsione la devi fare anche in previsione della copertura del cielo, del vento etc.
Se rasserena a lungo e si calma il vento lo so che scende a 0/2.
Però secondo me il cielo sarà nuvoloso, ci sarà vento e non scenderà così in basso.
C'è anche venerdì mattina da tenere in considerazione...anzi, forse ancora piu!

Fili [ Gio 30 Apr, 2009 13:46 ]
Oggetto: Re: ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Aggiungo, a scala nazionale, la situazione di potenziale allerta idro-geologica che si potrebbe avere nelle zone maggiormente esposte alle correnti meridionali, ovvero le prealpi occidentali e la Carnia. Su queste zone, già duramente provate questi giorni (Pò salito di 2 metri in poche ore), la situazione è destinata a peggiorare drasticamente.
Previsione purtroppo azzeccata in pieno, anche se non era difficile

burjan [ Gio 30 Apr, 2009 20:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
A me non piace affatto il proiettile freddo in arrivo domenica dall'Ucraina.
andrea75 [ Gio 30 Apr, 2009 20:58 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
Mi sa che anche questa Domenica è andata...

Forse giusto domani si salva in tutto il weekend.... parlo del centro ovviamente. Il Nord resterà per sua fortuna più protetto dall'anticlone....
Fili [ Gio 30 Apr, 2009 21:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
domani e sabato tempo decente e fresco, domenica ancora rovesci con possibile grandine

Frasnow [ Gio 30 Apr, 2009 21:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
il fosso [ Gio 30 Apr, 2009 21:31 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
A me non piace affatto il proiettile freddo in arrivo domenica dall'Ucraina.
Infatti è una bella bordata!!!
Se arriva durante le ore più calde poi so caxxi!
Pigimeteo [ Gio 30 Apr, 2009 21:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] ECMWF12 Vs GFS12: Estate O Inverno!?
domani e sabato tempo decente e fresco, domenica ancora rovesci con possibile grandine

Be', con un nocciolo da -26°C, direi che la grandine, più che possibile, è quasi certa. Si spera solamente che, come spesso succede con queste incursioni fredde di così piccole dimensioni, la traiettoria risulti molto più meridionale e faccia scivolare la parte più fredda lungo l'Adriatico, senza troppi danni (viste le temperature ancora contenute delle acque). E poi, se Giove pluvio vuole, si preannuncia un'espansione dell'Anticiclone delle Azzorre...
