Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle? »  Mostra messaggi da    a     

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Meteocafè - Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?



Fili [ Mer 10 Giu, 2009 11:45 ]
Oggetto: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Osservando questi spaghi mi viene il dubbio: è possibile che si sia SEMPRE sopra la media? Anche quando i valori (come in questi giorni) non sono particolarmente elevati (anzi...), sembra che si tratti di valori oltre la cosiddetta "media del periodo", riferimento....60/90? La quota di riferimento è, evidentemente, 850hPa.

mt8_rom_ens

Forse è il caso di rivederle al rialzo, queste famose medie!? Secondo me sì, almeno di un paio di gradi



mondosasha [ Mer 10 Giu, 2009 11:49 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Osservando questi spaghi mi viene il dubbio: è possibile che si sia SEMPRE sopra la media? Anche quando i valori (come in questi giorni) non sono particolarmente elevati (anzi...), sembra che si tratti di valori oltre la cosiddetta "media del periodo", riferimento....60/90? La quota di riferimento è, evidentemente, 850hPa.



Forse è il caso di rivederle al rialzo, queste famose medie!? Secondo me sì, almeno di un paio di gradi



Per me la media è fatta degli ultimi 30 anni per cui 1988-2008....


zerogradi [ Mer 10 Giu, 2009 11:51 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Secondo me quelle strisce rosse sono da prendere con le molle...


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 11:53 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me la media è fatta degli ultimi 30 anni per cui 1988-2008....


Quelli so 20 Alessà

Comunque una +12° a metà giugno non mi sembra molto corretta come media...


mondosasha [ Mer 10 Giu, 2009 12:01 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me la media è fatta degli ultimi 30 anni per cui 1988-2008....


Quelli so 20 Alessà

Comunque una +12° a metà giugno non mi sembra molto corretta come media...


Vabbè 78-2009....la +12 è correttissima perchè vorrebe dire da me circa 24° che è la temperatura giusta per la prima decade di giugno.......e da te sui 26-27 gradi!!! Perchè quanti ne voi?


Poranese457 [ Mer 10 Giu, 2009 12:05 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Secondo me le medie son corrette... sono medie trentennali, le aggiorneranno ogni anno no con le rilevazioni effettuate di volta in volta no?!


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 12:08 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me la media è fatta degli ultimi 30 anni per cui 1988-2008....


Quelli so 20 Alessà

Comunque una +12° a metà giugno non mi sembra molto corretta come media...


Vabbè 78-2009....la +12 è correttissima perchè vorrebe dire da me circa 24° che è la temperatura giusta per la prima decade di giugno.......e da te sui 26-27 gradi!!! Perchè quanti ne voi?


La correlazione tra 850 hPa e suolo non è valida cosi rigidamente, e comunque andrebbero semmai aggiunti 9/10°, non 12/14. Secondo me siamo un paio di gradi sotto, o meglio, lo spago rosso è un paio d gradi troppo freddo


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 12:15 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo me le medie son corrette... sono medie trentennali, le aggiorneranno ogni anno no con le rilevazioni effettuate di volta in volta no?!


Non esserne cosi sicuro Leo...molte medie a cui facciamo riferimento sono del periodo 1954-1970


Icestorm [ Mer 10 Giu, 2009 12:40 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per me la media è fatta degli ultimi 30 anni per cui 1988-2008....


Quelli so 20 Alessà

Comunque una +12° a metà giugno non mi sembra molto corretta come media...


Vabbè 78-2009....la +12 è correttissima perchè vorrebe dire da me circa 24° che è la temperatura giusta per la prima decade di giugno.......e da te sui 26-27 gradi!!! Perchè quanti ne voi?


La correlazione tra 850 hPa e suolo non è valida cosi rigidamente, e comunque andrebbero semmai aggiunti 9/10°, non 12/14. Secondo me siamo un paio di gradi sotto, o meglio, lo spago rosso è un paio d gradi troppo freddo


Appunto per il fatto che la correlazione tra suolo ed 850 non è mai rigida, si arriva anche a 15 gradi oltre il valore in quota nelle massime estive....

La prima metà di giugno, come media, è rappresentata da annate a +2, annate a +20, annate a +7...+12 (sempre ad 850 hPa, ed il valore medio in area libera ci sta tutto...)

A luglio vedrai come media il +16/+17, non certo il +22....

Secondo me come medie sono da prendere come riferimento sicuro i valori in aria libera, preoccupiamoci più per i valori rilevati al suolo, che sono quelli ad essere veramente affetti da errore, anche grossolano!


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 12:44 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Non regge Marco...non è possibile che si è costantemente sopra media, anche ora che i valori termici sono quasi freschi. Bo...secondo me sono medie vecchie, e andrebbero aggiornate massimo con le medie dell'ultimo ventennio 1990/2008


Icestorm [ Mer 10 Giu, 2009 12:49 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non regge Marco...non è possibile che si è costantemente sopra media, anche ora che i valori termici sono quasi freschi. Bo...secondo me sono medie vecchie, e andrebbero aggiornate massimo con le medie dell'ultimo ventennio 1990/2008



Non regge cosa... Più affidabile di un dato in aria libera non esiste proprio...
Ma dove è scritto che si è costantemente sopra media....credo che se guardi a ritroso, da ieri all'indietro, sopra media ci sarai stato 20 giorni in 3 mesi....


Icestorm [ Mer 10 Giu, 2009 12:54 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Per di più continuiamo a commettere il grande errore di pensare che il risvolto termico misurato al suolo, sia influenzato solo dalle termiche ad 850 hPa, tralasciando la 700 la 500 hPa ecc. ecc...


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 12:54 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
ternano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non regge Marco...non è possibile che si è costantemente sopra media, anche ora che i valori termici sono quasi freschi. Bo...secondo me sono medie vecchie, e andrebbero aggiornate massimo con le medie dell'ultimo ventennio 1990/2008



Non regge cosa... Più affidabile di un dato in aria libera non esiste proprio...
Ma dove è scritto che si è costantemente sopra media....credo che se guardi a ritroso, da ieri all'indietro, sopra media ci sarai stato 20 giorni in 3 mesi....


Bò, io quel cavolo di grafico degli spaghi lo vento quasi sempre sopra media... va sotto media solo in caso di ECLATANTI ondate fredde.... e ci va sotto di 3/4° max, mai di più


Icestorm [ Mer 10 Giu, 2009 13:04 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Eccoti accontentato comunque, almeno abbiamo un supporto in più su cui discutere...

STAZIONE DI RILEVAMENTO: Pratica di Mare

PERIODO: Da GEN09 a GIU09

MEDIE DI RIFERIMENTO: Dall'anno 1988 all'anno 2008 (non sono disponibili prima di tale data di inizio)

Temp. rilevata ad 850 hPa VS Media 1988-2008

10_06_09radiosgg

Sempre sopra media è................


Poranese457 [ Mer 10 Giu, 2009 14:10 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Io rimango dell'idea che quelle medie termiche (lo spago rosso per intenderci) sia più che aggiornato... d'altronde dovrebbe essere un processo automatico del software, lo stesso che genera le carte da mettere nell'archivio va poi ad inserire i dati numerici pure per calcolare le medie.

Mi sembra una cosa abbastanza logica


mondosasha [ Mer 10 Giu, 2009 14:12 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Cmq per quanto mi riguarda ho constatato che in estate e in presenza del sole da me al suolo rilevo termperature tra 10 e 12 gradi in più rispetto a quella ad 850 hpa, per cui con una +12 ho intorno +24 di max, con una +18 ad 850 +30 al suolo e con una +22 circa 34° al suolo. Ecco perchè mi preoccupo quando arriva dalla +18 in poi!!!

Non è una regola ma nel mio caso ho questa casistica


il fosso [ Mer 10 Giu, 2009 14:36 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Le medie termiche trentennali sono esatte,
il fatto che si vada più facilmente sopra media che sotto è indice del riscaldamento globale
che abbiamo vissuto soprattutto negli ultimi 15-20anni, semplice


Fili [ Mer 10 Giu, 2009 15:39 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Le medie termiche trentennali sono esatte,
il fatto che si vada più facilmente sopra media che sotto è indice del riscaldamento globale
che abbiamo vissuto soprattutto negli ultimi 15-20anni, semplice


un po affrettata come conclusione...

Comunque morale della favola solo a me sembra "freddofilo" quello spago rosso eh...


il fosso [ Mer 10 Giu, 2009 16:15 ]
Oggetto: Re: Medie Termiche Trentennali: è Il Caso Di Rivederle?
Affrettata e semplicistica, ma effettivamente, detto in soldoni, tutto si traduce in ciò che ho scritto.




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