Linea Meteo

Un interessante articolo è apparso su meteoscienze che stuzzica non poco le fantasie freddofile
degli amanti dei crudi inverni;
nell'articolo si pone l'accento sulla possibilità, a quanto pare piuttosto concreta,
che si verifichi in maniera alquanto precoce uno stratwarming con tutte le
possibili conseguenze del caso,

ecco il link:

http://www.meteoscienze.it/licenza-joomla/308-stratwarming

non aggiungo altro, anche perchè l'articolo è assai chiaro e le mie conoscenze in materia
non mi permettono di supportare o screditare le ipotesi formulate;
tanto all'interno del forum ci sarà sicuramente qualcuno pronto a farlo... vero Marvel?

Tanto per buttare altra carne al fuoco, le proiezioni stagionali per il prossimo inverno da poco aggiornate dalla NASA propongono gelidi scenari, aspettando le più "affidabili" Metoffice;
affidabili tra virgolette perchè si tratta sempre di proiezioni stagionali, e quindi ad alto
rischio d'errore.

Con tutto il rispetto.... non mi fregano più
ma....

Francamente spero che sino a dicembre inoltrato il VP giri come una trottolina impazzita e si fermi quando si deve fermare, cioè a gennaio.

Come al solito quando si parla di stratwarmin, mi sono perso alla seconda riga!

direi però che l'articolo, riassunto nell'ultimo paragrafo, è molto emblematico:

Citazione:

Come avrete potuto notare ce n'è abbastanza da poter dare il primo stratallert della stagione. Ripeto, se le previsioni fossero confermate sarebbe fra i più precoci stratwarming della storia. A questo punto tutte le mie previsioni per i prossimi 20-30 giorni sono fortemente condizionate dalla possibilità che lo stratwarming avvenga, si propagi e sia minor o major warming, e che ci sia o no uno split del VP anche in troposfera. Una cosa è certa, questi avvenimenti, una volta confermati potrebbero interessare la troposfera nel giro di 20-25 giorni. Quindi inizia forse a prendere corpo l'ipotesi di un dicembre gelido per l' Europa? Non ci sorprenderebbe, potremmo essere alle soglie del primo grande acuto della stagione fredda 2009-10. Monitoreremo giorno per giorno le risultanze previsionali stratosferiche, ma arrivano ormai solo conferme della peculiarità e delle potenzialità fredde della stagione 2009-10

Quello che mi chiedo... uno Strat che partirà tra qualche giorno, potrebbe già avere effetti entro 20 giorni?? non sono un pò pochini??

Help us!

secondo me è MAD MAD sotto mentite spoglie...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come al solito quando si parla di stratwarmin, mi sono perso alla seconda riga!

direi però che l'articolo, riassunto nell'ultimo paragrafo, è molto emblematico:

Citazione:

Come avrete potuto notare ce n'è abbastanza da poter dare il primo stratallert della stagione. Ripeto, se le previsioni fossero confermate sarebbe fra i più precoci stratwarming della storia. A questo punto tutte le mie previsioni per i prossimi 20-30 giorni sono fortemente condizionate dalla possibilità che lo stratwarming avvenga, si propagi e sia minor o major warming, e che ci sia o no uno split del VP anche in troposfera. Una cosa è certa, questi avvenimenti, una volta confermati potrebbero interessare la troposfera nel giro di 20-25 giorni. Quindi inizia forse a prendere corpo l'ipotesi di un dicembre gelido per l' Europa? Non ci sorprenderebbe, potremmo essere alle soglie del primo grande acuto della stagione fredda 2009-10. Monitoreremo giorno per giorno le risultanze previsionali stratosferiche, ma arrivano ormai solo conferme della peculiarità e delle potenzialità fredde della stagione 2009-10

Quello che mi chiedo... uno Strat che partirà tra qualche giorno, potrebbe già avere effetti entro 20 giorni?? non sono un pò pochini??

Help us!

A prescindere dal fatto che non abbia visto le carte stratosferiche, ne i livelli di riscaldamento alle varie quote, deduco semplicemente da ciò che leggo che questo tizio non sia ferratissimo in materia, o quantomeno si sbilanci troppo. Con quali certezze si può parlare di colata gelida in Europa per via di un'eventuale SW? Non è mica detto che l'eventuale (remotissima) colata centri l'Europa...potrebbe ad esmpio scivolare più ad est e far piombare il vecchio continente preda di un bell'HP subtropicale con radice MONSTRE sulle nostre teste...

Non seguo le stratosferiche termiche da marzo scorso (normalmente tali fenomeni hanno qualche possibilità di innesco a partire da dicembre), quindi non mi sono accorto del riscaldamento stratosferico che, però, è previsto ad altissima quota (1-2 HPa), circa 47-48 km di quota.
Per ora non è prevista un'espansione ai livelli sottostanti, e ricordo che per parlare di SW influente bisogna che il tutto, oltre ad avere le caratteristiche di un riscaldamento repentino, si verifichi anche a quote intorno ai 10 HPa, cioè circa 20 km più in basso, con una propagazione verticale significativa.
Quindi, supponendo pure che il riscaldamento previsto si verifichi alle quote alte stratosferiche, ora che si diffonda più in basso (sempre che lo faccia) e che diventi quindi SW (minor o major) e che poi eventualmente possa dar effetti troposferici passeranno come minimo 30-40 giorni!!!
Ipotizzare, poi, che l'Europa possa essere l'obiettivo di tali ipotetiche conseguenze mi pare più che azzardato!
Insomma, per ora vedo questa probabilità molto remota, forse l'1%... no, facciamo il 2% !
Scherzi a parte, seguirò distrattamente e privatamente il cammino di questa pulsazione, se non altro come interesse scientifico.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non seguo le stratosferiche termiche da marzo scorso (normalmente tali fenomeni hanno qualche possibilità di innesco a partire da dicembre), quindi non mi sono accorto del riscaldamento stratosferico che, però, è previsto ad altissima quota (1-2 HPa), circa 47-48 km di quota.
Per ora non è prevista un'espansione ai livelli sottostanti, e ricordo che per parlare di SW influente bisogna che il tutto, oltre ad avere le caratteristiche di un riscaldamento repentino, si verifichi anche a quote intorno ai 10 HPa, cioè circa 20 km più in basso, con una propagazione verticale significativa.
Quindi, supponendo pure che il riscaldamento previsto si verifichi alle quote alte stratosferiche, ora che si diffonda più in basso (sempre che lo faccia) e che diventi quindi SW (minor o major) e che poi eventualmente possa dar effetti troposferici passeranno come minimo 30-40 giorni!!!
Ipotizzare, poi, che l'Europa possa essere l'obiettivo di tali ipotetiche conseguenze mi pare più che azzardato!
Insomma, per ora vedo questa probabilità molto remota, forse l'1%... no, facciamo il 2% !
Scherzi a parte, seguirò distrattamente e privatamente il cammino di questa pulsazione, se non altro come interesse scientifico.

Ecco, bravo ! Mi fido più di te che di tanti scienziati.

Anche secondo me non c'è da mostrare tutto l'entusiasmo del relatore dell'articolo segnalato dal Fosso (che, giustamente, già freme... visto il luogo in cui vive)

Nessuna grande ondata di gelo è iniziata a metà novembre e, statisticamente parlando, gli anni in cui il gelo fa una sua comparsa in maniera troppo precoce, non ha poi repliche di un certo rilievo fra gennaio e febbraio. Quindi, io starei con i piedi per terra. E' probabile che lo stratwarming - posto che si verificherà - sia in qualche modo connesso con le brusche variazioni dell'assetto barico mostrate nei giorni scorsi a livello di VP oppure - Marvel, che ne pensi? - con la prolungata bassa attività solare. Ma che a novembre ci si possa attendere effetti a llivello troposferico, bo'... che dire? Mi pare un po' strano... Sarebbe una vera anomalia...
O, per carità, ben venga... però...

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Francamente spero che sino a dicembre inoltrato il VP giri come una trottolina impazzita e si fermi quando si deve fermare, cioè a gennaio.

Non mi ero accorto dell'intervento, che approvo al 100%: mi hai letto nel pensiero...

....Il riscaldamento avverrà sopra il Canada, oramai è quasi certo. Un ulteriore disturbo ad un VP che quest'anno non sembra proprio voler partire come una trottola e francamente un intero inverno con VP sempre più disturbato non è che mi dispiaccia molto. Per il resto abbiamo un QBO in fase negativa, un minimo solare prolungato come non mai, un ENSO ben positivo (Nino moderato tendente al forte) e molti altri indici di difficile lettora allo stato delle conoscenze attuali, quindi......

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....Il riscaldamento avverrà sopra il Canada, oramai è quasi certo. Un ulteriore disturbo ad un VP che quest'anno non sembra proprio voler partire come una trottola e francamente un intero inverno con VP sempre più disturbato non è che mi dispiaccia molto. Per il resto abbiamo un QBO in fase negativa, un minimo solare prolungato come non mai, un ENSO ben positivo (Nino moderato tendente al forte) e molti altri indici di difficile lettora allo stato delle conoscenze attuali, quindi......

Non dire "gatto" se non l'hai nel sacco... anzi: nella saccatura!

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....Il riscaldamento avverrà sopra il Canada, oramai è quasi certo. Un ulteriore disturbo ad un VP che quest'anno non sembra proprio voler partire come una trottola e francamente un intero inverno con VP sempre più disturbato non è che mi dispiaccia molto. Per il resto abbiamo un QBO in fase negativa, un minimo solare prolungato come non mai, un ENSO ben positivo (Nino moderato tendente al forte) e molti altri indici di difficile lettora allo stato delle conoscenze attuali, quindi......

Sempre possibile che si trasferisca, ma per ora ha di tutto tranne che la nazionalità canadese (almeno fino alle 240h) in bassa stratosfera c'è un riflesso sull'Alaska, ma non sembra esserci l'allinamento adatto ad un coupling. Ma una cosa è certa... di scendere di quota, per i prossimi 10 giorni non se ne parla.









Situazione da seguire... ma anche io avrei preferito un VP a palla per questo periodo...

.....il "quasi" certo sopra il Canada sta proprio a significare che è in atto il riscaldamento e che questo si sta trasferendo dal settore aleutinico a quello dell'Alaska con meta finale il Canada. naturalmente con tutti i se e ma necessari data la distanza ancora notevole dall'evento.







p.s. peer quanto riguarda il VP, a me piace qualcosina di nuovo, che pippa sto VP sempre a manette a fine novembre o dicembre

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....il "quasi" certo sopra il Canada sta proprio a significare che è in atto il riscaldamento e che questo si sta trasferendo dal settore aleutinico a quello dell'Alaska con meta finale il Canada. naturalmente con tutti i se e ma necessari data la distanza ancora notevole dall'evento.
...

p.s. peer quanto riguarda il VP, a me piace qualcosina di nuovo, che pippa sto VP sempre a manette a fine novembre o dicembre

Fabio, un Canadian Warming su di noi tipicamente ha un solo effetto....
HP e Atlantico alto!

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fabio, un Canadian Warming su di noi tipicamente ha un solo effetto....
HP e Atlantico alto!

Ah che bella notizia , ci vorrebbe proprio

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....il "quasi" certo sopra il Canada sta proprio a significare che è in atto il riscaldamento e che questo si sta trasferendo dal settore aleutinico a quello dell'Alaska con meta finale il Canada. naturalmente con tutti i se e ma necessari data la distanza ancora notevole dall'evento.
...

p.s. peer quanto riguarda il VP, a me piace qualcosina di nuovo, che pippa sto VP sempre a manette a fine novembre o dicembre

Fabio, un Canadian Warming su di noi tipicamente ha un solo effetto....
HP e Atlantico alto!

questo accadrebbe in una stagione normale, con VP normale che tenderebbe ad accelerare. Quest'anno invece il VP è blando, con gpt bassi e disturbato, ciò spiega in buona parte anche il rallentamento del recupero dei ghiacci artici tra ottobre e novembre. Tra l'altro, oltre al reale posizionamento, bisognerebbe anche valutare l'intensità di un Canadian Warming per formulare un qualsiasi ipotetico pattern per l'Atlantico e L'Europa.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fabio, un Canadian Warming su di noi tipicamente ha un solo effetto....
HP e Atlantico alto!

questo accadrebbe in una stagione normale, con VP normale che tenderebbe ad accelerare. Quest'anno invece il VP è blando, con gpt bassi e disturbato, ciò spiega in buona parte anche il rallentamento del recupero dei ghiacci artici tra ottobre e novembre. Tra l'altro, oltre al reale posizionamento, bisognerebbe anche valutare l'intensità di un Canadian Warming per formulare un qualsiasi ipotetico pattern per l'Atlantico e L'Europa.

Ma infatti siamo solo nel campo delle ipotesi, e nemmeno in quello delle proiezioni... tutti se, forse e congiuntivi a go-gò!
Ma insomma... de che stamo a parla'?

Comunque dagli aggiornamenti odierni mi pare al massimo un Alaska Warming e neanche granchè, si sgonfia prima del tarsferimento, già a 240 ore. Quindi forse non avremo preoccupazione di fare ipotesi su quanto potrà produrre sullo scacchiere nord atlantico un CV con VP debole.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fabio, un Canadian Warming su di noi tipicamente ha un solo effetto....
HP e Atlantico alto!

questo accadrebbe in una stagione normale, con VP normale che tenderebbe ad accelerare. Quest'anno invece il VP è blando, con gpt bassi e disturbato, ciò spiega in buona parte anche il rallentamento del recupero dei ghiacci artici tra ottobre e novembre. Tra l'altro, oltre al reale posizionamento, bisognerebbe anche valutare l'intensità di un Canadian Warming per formulare un qualsiasi ipotetico pattern per l'Atlantico e L'Europa.

Ma infatti siamo solo nel campo delle ipotesi, e nemmeno in quello delle proiezioni... tutti se, forse e congiuntivi a go-gò!
Ma insomma... de che stamo a parla'?

...beh, sul forum se dovessimo parlare solo di cose reali ed accadute non sarebbe piacevole, almeno per me. qualche ipotesi di tanto in tanto.

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...beh, sul forum se dovessimo parlare solo di cose reali ed accadute non sarebbe piacevole, almeno per me. qualche ipotesi di tanto in tanto.

Giusto, vai tranquillo e formula pure. Non gli dar retta a quello, che oggi tappa la bocca a tutti!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...beh, sul forum se dovessimo parlare solo di cose reali ed accadute non sarebbe piacevole, almeno per me. qualche ipotesi di tanto in tanto.

Giusto, vai tranquillo e formula pure. Non gli dar retta a quello, che oggi tappa la bocca a tutti!

Sssssssssssh!

Poche parole per dire che il riscaldamento stratosferico è previsto scendere a "quota" 5 HPa, attualmente sembrerebbe non voler prosegyuire, non c'è coupling, anche se potrebbe condizionare il VPS, e successivamente il VP, con un Displacement (una delocalizzazione o decentramento che dir si voglia).
Le proiezioni a 10 giorni non inquadrano ancora bene l'eventuale posizione del VP, ma dalla carta a 10 gg a 100Hpa sembrerebbe prodursi una saccatura del VP in Atlantico, vicino alle coste americane.
Dato che il displacement non ha caratteristiche di permanenza come lo split, è possibile aspettarsi che la saccatura, una volta interessato l'atlantico occidentale e forse gli USA occidentali, possa traslare più ad oriente potendo portare, per lo meno, una riattivazione delle correnti atlantiche sul nostro continente, se non la discesa di perturbazioni nord-atlantiche fredde. (forse successive a sistemi sudoccidentali caldi)
(tempi sicuramente superiori ai 12-15 gg... nel frattempo speriamo in altre ingerenze diverse dal VP su di noi)
Ma siamo nel campo della fantascienza !

L'attuale riscaldamento stratosferico, come da previsione, non sembra poter generare effetti consistenti sulla circolazione troposferica che, comunque, è stata condizionata dal decentramento del VPS (vedi effetti previsti in intervento precedente).
E' possibile, se non probabile, un nuovo e più potente riscaldamento stratosferico, innescato da un insistente flusso meridionale troposferico sulla Sibeia orientale, che potrebbe palesarsi tra la prima e la seconda decade di dicembre (forse più la seconda che la prima).

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'attuale riscaldamento stratosferico, come da previsione, non sembra poter generare effetti consistenti sulla circolazione troposferica che, comunque, è stata condizionata dal decentramento del VPS (vedi effetti previsti in intervento precedente).
E' possibile, se non probabile, un nuovo e più potente riscaldamento stratosferico, innescato da un insistente flusso meridionale troposferico sulla Sibeia orientale, che potrebbe palesarsi tra la prima e la seconda decade di dicembre (forse più la seconda che la prima).

Come a dire: per il freddo ne riparliamo a gennaio!!!!!!!!!!

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come a dire: per il freddo ne riparliamo a gennaio!!!!!!!!!!

NO!!!

come per dire che per il freddo indotto da uno Strat ne dovremo riparlare più in la..... però magari arriva il Rodano, che ne sai?!

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come a dire: per il freddo ne riparliamo a gennaio!!!!!!!!!!

NO!!!

come per dire che per il freddo indotto da uno Strat ne dovremo riparlare più in la..... però magari arriva il Rodano, che ne sai?!

Santo Rodano prega per noi

Dài che ce la fai!
S'intravede un po' arancione, a 168 ore, sopra la Siberia orientale e la Kamtchatka a 100 hPa...

... forse, piano piano, lo stratwarming ce la farà a propagarsi alle quote più basse.
Siamo ottimisti: nevone per Natale!

Le nuove carte sono molto interessanti e mostrano una situazione sostanzialmente favorevole ad una propagazione del riscaldamento almeno fino a 100 hPa, con conseguente bilobazione del VP entro 10 giorni:

che è però di breve durata, visto che, nel frattempo, il VPS tenderà a ricompattarsi e a recuperare energia:

Probabilmente s'innescherà lo stesso meccanismo che l'anno scorso portò ad un più consistente stratwarming a gennaio. Che ne dici, Marvel? Sei tu l'esperto...
Dacci buone notizie...
Nel frattempo, godiamoci questo:

In proposito nuovo interessante articolo su meteoscienze,
dicembre porterà il vero freddo?

http://www.meteoscienze.it/licenza-...-fare-sul-serio

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In proposito nuovo interessante articolo su meteoscienze,
dicembre porterà il vero freddo?

http://www.meteoscienze.it/licenza-...-fare-sul-serio

Be', l'articolo è molto interessante (anche se potrebbero curare un po' di più l'aspetto formale: è zeppo di errori di battitura): mi auguro davvero che finalmente faccia freddo a dicembre, magari sotto Natale. E' un bel po' di tempo che non succede...

evoluzione meteo Dicembre

ciao ; segnalo anche questo articolo che parla dell'evoluzione meteo nel mese di Dicembre ipotizzando una discesa di aria fredda nella seconda decade del mese...... staremo a vedere.

ik6usn ha scritto: [Visualizza Messaggio]

evoluzione meteo Dicembre

ciao ; segnalo anche questo articolo che parla dell'evoluzione meteo nel mese di Dicembre ipotizzando una discesa di aria fredda nella seconda decade del mese...... staremo a vedere.

E NO!
Se lo dicono loro sta pur certo che va tutto a farsi benedire!!

nooo tu dici ??