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Meteocafè - Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?



stefc [ Mar 09 Feb, 2010 12:05 ]
Oggetto: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Visto che quell'altro post non è idoneo a questo argomento, continuiamo qui la discussione.
Il termine versante è puramente geografico ed è determinato dal verso di scorrimento dei fiumi che scendono dal crinale.
Tutta la parte di territorio attraversata da un corso d'acqua che scende verso l'Adriatico appartiene al versante adriatico.
Tutta la parte di territorio attraversata da un corso d'acqua che scende verso il Tirreno appartiene al versante tirrenico.
Detto questo, l'Umbria non può appartenere propriamente nè all'uno nè all'altro versante, ad eccezione della fascia che va dal Trasimeno fino all'Orvietano che sicuramente appartiene al versante tirrenico, avendo l'antiappennino alle spalle.
Il nostro è un territorio "cerniera" incastonato tra l'appennino ad est e l'antiappennino ad ovest.
E ciò si riflette anche sul piano climatico:
Caratteristiche sempre più adriatiche (ma non assolute) man mano che ci si avvicina al crinale appenninico, più o meno accentuate a seconda della presenza ed altezza dei valichi e dell'altezza media del crinale.
Analogamente, per le caratteristiche di tipo tirrenico, la stessa cosa avviene più ci si sposta verso ovest.
Il tutto in un contesto molto vario, caratterizzato da una continentalità temperata.
Isomma, in Toscana è più umido e mite e nelle Marche è più freddo e secco.
Noi siamo in mezzo......


Fili [ Mar 09 Feb, 2010 12:14 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
95% tirrenico, ad eccezione della fascia appenninica.

Non ha praticamente nulla del clima adriatico


Francesco [ Mar 09 Feb, 2010 12:24 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
95% tirrenico, ad eccezione della fascia appenninica.

Non ha praticamente nulla del clima adriatico


Assolutamente d'accordo anche per la percentuale!


Fili [ Mar 09 Feb, 2010 12:26 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
95% tirrenico, ad eccezione della fascia appenninica.

Non ha praticamente nulla del clima adriatico


Assolutamente d'accordo anche per la percentuale!


Il restante 5% è propriamente Appenninico...che è diverso da Adriatico facciamo 10% via


Cyborg [ Mar 09 Feb, 2010 12:26 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
95% tirrenico, ad eccezione della fascia appenninica.

Non ha praticamente nulla del clima adriatico


Sono d'accordo, anche nei citati episodi da stau, che renderebbero simile il clima nei due versanti, le condizioni sono molto diverse di qua e di là del crinale.
Sul versante marchigiano le nevicate da stau avvengono con cielo coperto, umidità più elevata, e poco vento.
Su quello umbro i venti discendenti secchi sono spesso forti e le nevicate intermittenti (nelle zone favorevoli possono essere anche continue) creando uno scenario totalmente diverso.
Spesso mi è capitato di valicare il crinale durante nevicate da stau, e sembrava un mondo diverso, da una parte scaccianeve, dall'altra neve uniforme che cadeva quasi perpendicolare!


zerogradi [ Mar 09 Feb, 2010 12:33 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
E' molto semplice...la parte adriatica dell'Umbria è quella ad est del crinale appenninico.
Se si guarda la mappa c'è praticamente soltanto la zona orientale di Scheggia e quella di Nocera Umbra, dove ci sono alcuni paesini oltre crinale che appartengono alla nostra regione(500-600 metri slm).
Altre non ce ne sono. Forse si tratta dello 0.5% del territorio regionale.

Tutta la zona umbra dei Sibillini è tirrenica, tutta la zona di Gubbio è tirrenica, tutta l'Umbria è tirrenica, tranne appunto quei 4-5 paesini alle spalle del crinale nocerino e gualdese.

Il clima non c'entra.


Boba Fett [ Mar 09 Feb, 2010 12:33 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
95% tirrenico, ad eccezione della fascia appenninica.

Non ha praticamente nulla del clima adriatico





E personalmente non ho niente da invidiare al clima adriatico...


marvel [ Mar 09 Feb, 2010 12:34 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Credo di non aver capito bene, ma a me risulta che sia quasi solo tirrenico. Anche in valnerina.


zerogradi [ Mar 09 Feb, 2010 12:37 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Credo di non aver capito bene, ma a me risulta che sia quasi solo tirrenico. Anche in valnerina.


Ma certo, assolutamente tirrenico. Ho controllato ora. C'è qualcosa solo dietro a Nocera Umbra e qualcosina a Scheggia-Pascelupo (dietro al Monte Cucco). Ma sono inezie.


Ricca Gubbio [ Mar 09 Feb, 2010 12:43 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?


snow96 [ Mar 09 Feb, 2010 14:06 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Geograficamente non ci sono dubbi, le parti adriatiche sono quelle citate da Zerogradi più la zona di Isola Fossara.

I Sibillini umbri e tutta la Valnerina sono tirrenici, ANZI, abbiamo Visso, Ussita e Castelsantangelo che sono tirrenici, ma appartengono alle Marche.

Tutto il resto dell'Umbria è tirrenica al 100% dal punto di vista idrogeologico. Punto.

Climaticamente, beh, io sposterei un pochino la percentuale di Fili a 85% e 15%, in fondo gli sconfinamenti da stau non sono rari ne su tutto l'appennino, ne in valtiberina e non eccezionalmente rari nemmeno sull'asse PG-Spoleto.

Poi che non portino accumuli, che siano effimeri e imprevedibili è un altro paio di maniche. Ma il clima è influenzato da quello che accade nel versante adriatico. Probabilmente è più influenzato da quello che accade nelle Marche di quanto non lo sia per ciò che accade a Grosseto. Almeno per la parte orientale.

Queste zone hanno un nome, si chiamano zone interne, le famose zone interne, così definite anche per sottolineare la non schietta appartenenza climatica ne all'una ne all'altra fascia.

Capisco che un eugubino si possa sentire addirittura più adriatico che tirrenico, climaticamente parlando...


Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 14:57 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Ma veramente?!?

Cioè ma di cosa si sta parlando?

Veramente ci sono dubbi sul versante di appartenenza della regione umbria?

La cartina postata da riccagubbio con Gubbio in toscana è sarcastica e va bene, ma mi sorprende che veramente c'è chi è convinto di essere in umbria e nel contempo nel versante adriatico...

idrografia

Si veda l'idrografia superficiale e se ne traggano le conseguenze, non aggiungo nulla non voglio diventare battente sui miei punti, anzi scusate, sui punti di milioni di pubblicazioni letterarie sulle quali non ci piove.

E' talmente evidente che nemmeno ha senso parlarne per me, chiudo qua.


Poranese457 [ Mar 09 Feb, 2010 15:03 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si veda l'idrografia superficiale e se ne traggano le conseguenze, non aggiungo nulla non voglio diventare battente sui miei punti, anzi scusate, sui punti di milioni di pubblicazioni letterarie sulle quali non ci piove.



Eh no... nel versante Adriatico non ci piove, qui in umbria (tirrenico) avoglia se piove!!!!!

Sdrammatizzazione necessaria, topic davvero molto interessante con più spunti di riflessione di quanti si creda.
Io nemmeno sapevo della distinzione tra versanti basata sull'andamento dei corsi idrici!


Boba Fett [ Mar 09 Feb, 2010 15:06 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Si veda l'idrografia superficiale e se ne traggano le conseguenze, non aggiungo nulla non voglio diventare battente sui miei punti, anzi scusate, sui punti di milioni di pubblicazioni letterarie sulle quali non ci piove.



Eh no... nel versante Adriatico non ci piove, qui in umbria (tirrenico) avoglia se piove!!!!!

Sdrammatizzazione necessaria, topic davvero molto interessante con più spunti di riflessione di quanti si creda.




Citazione:

Io nemmeno sapevo della distinzione tra versanti basata sull'andamento dei corsi idrici!


Veramente non hai mai sentito parlare di linea spartiacque?


stefc [ Mar 09 Feb, 2010 15:54 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
:

Veramente ci sono dubbi sul versante di appartenenza della regione umbria?

idrografia

Si veda l'idrografia superficiale e se ne traggano le conseguenze, non aggiungo nulla non voglio diventare battente sui miei punti, anzi scusate, sui punti di milioni di pubblicazioni letterarie sulle quali non ci piove.

E' talmente evidente che nemmeno ha senso parlarne per me, chiudo qua.


......se per convenzione si considera il crinale appennico come discriminante, è ovvio che l'Umbria è una regione tirrenica.
Ma se si fa un'analisi più approfondita e obiettiva, anche guardando la cartina da te postata, ci si accorge che in realtà l'Umbria è una zona neutra, quasi un mondo a sè dove i fiumi e fiumiciattoli vanno da est verso ovest così come da ovest verso est, confluendo nel canale centrale e principale rappresentato dal Tevere. E la catena antiappenninica che determina il confine regionale ovest non è poi così trascurabile, visto che è ben strutturata ed omogenea e in più punti supera i 1000 mt di altitudine.....

E' come se alla domanda "Ma il popolo mediterraneo è africano o nordico ?" si rispondesse nordico solo perchè delle due la nostra pelle tende più al chiaro che allo scuro.....
Ma in realtà i mediterranei non sono tipici nè delle Svalbard nè dell'equatore, sono mediterranei e basta..........




smerang [ Mar 09 Feb, 2010 16:02 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Visto che quell'altro post non è idoneo a questo argomento, continuiamo qui la discussione.
Il termine versante è puramente geografico ed è determinato dal verso di scorrimento dei fiumi che scendono dal crinale.
Tutta la parte di territorio attraversata da un corso d'acqua che scende verso l'Adriatico appartiene al versante adriatico.
Tutta la parte di territorio attraversata da un corso d'acqua che scende verso il Tirreno appartiene al versante tirrenico.
Detto questo, l'Umbria non può appartenere propriamente nè all'uno nè all'altro versante, ad eccezione della fascia che va dal Trasimeno fino all'Orvietano che sicuramente appartiene al versante tirrenico, avendo l'antiappennino alle spalle.
Il nostro è un territorio "cerniera" incastonato tra l'appennino ad est e l'antiappennino ad ovest.
E ciò si riflette anche sul piano climatico:
Caratteristiche sempre più adriatiche (ma non assolute) man mano che ci si avvicina al crinale appenninico, più o meno accentuate a seconda della presenza ed altezza dei valichi e dell'altezza media del crinale.
Analogamente, per le caratteristiche di tipo tirrenico, la stessa cosa avviene più ci si sposta verso ovest.
Il tutto in un contesto molto vario, caratterizzato da una continentalità temperata.
Isomma, in Toscana è più umido e mite e nelle Marche è più freddo e secco.
Noi siamo in mezzo......


Scusate se faccio alcune precisazioni, premettendo che non mi intendo molto di metereologia, ma piuttosto mastico di geografia locale ma soprattutto credo di capirne a sufficienza di idrologia superficiale ed idrografia.
Premetto inoltre che non ho mai sentito parlare di antiappennino e sarei curioso di conoscere la definizione esatta.

Un'altra considerazione: la natura generalmente se ne infischia dei confini amministrativi anche perchè spesso i suoi limiti se li è disegnati per i fatti suoi e prima dei politici!!!!

Ma veniamo a noi:
per bacino idrografico si intende quella parte di superficie terrestre delimitata da crinali (spartiacque) drenata da un collettore fluviale. Ovviamente i bacini idrografici possono essere di ordine diverso; un esempio: il bacino idrografico principale dell'umbria è quello legato al fiume Tevere il quale puo essere diviso in sottobacini legati alla idrografia minore. Il bacino del F. Chiascio, il bacino del T. Saonda fanno parte del bacino del F. Tevere e così via.

Capirete che all'interno di un bacino vi possono essere tanti versanti sia che siano rivolti ad est o ad occidente, ma non sono in relazione stretta con la direzione di drenaggio di un'area che invece è collegata in senso stretto al bacino idrografico principale.

Per ulteriore chiarimento vi invio la carta con il limite del bacino idrografico del Tevere ed i confini regionali tratta dal wegis dell'Autorità di Bacino.
pai_internet_abtarcims174055841150


and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 16:28 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
smerang ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...............
Scusate se faccio alcune precisazioni, premettendo che non mi intendo molto di metereologia, ma piuttosto mastico di geografia locale ma soprattutto credo di capirne a sufficienza di idrologia superficiale ed idrografia.
Premetto inoltre che non ho mai sentito parlare di antiappennino e sarei curioso di conoscere la definizione esatta.

Un'altra considerazione: la natura generalmente se ne infischia dei confini amministrativi anche perchè spesso i suoi limiti se li è disegnati per i fatti suoi e prima dei politici!!!!

Ma veniamo a noi:
per bacino idrografico si intende quella parte di superficie terrestre delimitata da crinali (spartiacque) drenata da un collettore fluviale. Ovviamente i bacini idrografici possono essere di ordine diverso; un esempio: il bacino idrografico principale dell'umbria è quello legato al fiume Tevere il quale puo essere diviso in sottobacini legati alla idrografia minore. Il bacino del F. Chiascio, il bacino del T. Saonda fanno parte del bacino del F. Tevere e così via.

Capirete che all'interno di un bacino vi possono essere tanti versanti sia che siano rivolti ad est o ad occidente, ma non sono in relazione stretta con la direzione di drenaggio di un'area che invece è collegata in senso stretto al bacino idrografico principale.

Per ulteriore chiarimento vi invio la carta con il limite del bacino idrografico del Tevere ed i confini regionali tratta dal wegis dell'Autorità di Bacino.


Grandissimo Stefano, hai spiegato molto meglio di me un concetto che ho provato ad esporre nel topic della "settimana di passione"


Raffaele [ Mar 09 Feb, 2010 16:31 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Tralasciando la discussione sui bacini idrografici, che mi sembra sia stata molto approfondita, vorrei portare una testimonianza diretta.
Vivo a Sigillo, 490 m slm alle pendici del Monte Cucco ( 1566 m) e lavoro a Gubbio, 522 m slm alle pendici del Monte Ingino (908 m slm).
Con situazioni meteo di tipo "balcanico" ( venti forti da est, nevicate sul versante marchigiano e stau appenninico) come quella che si prospetta nei prossimi giorni, di norma a Sigillo siamo sotto la neve e sulla Flaminia si transita con difficoltà nel tratto da Pontericcioli Scheggia sino a Fossato di Vico Gualdo Tadino e oltre .
Ma andando in direzione di Gubbio già in prossimità di Branca l'effetto dello Stau quasi svanisce e il tratto da Branca a Gubbio, che corre sotto le colline eugubine, di solito è perfettamente sgombro dalla neve.
Questo per dire che è vero che amministrativamente l'Umbria valica il crinale appenninico solo a Scheggia ( zona Perticano Pascelupo) e a Nocera Umbra ( zona di Salmaregia) ma tutta la fascia appenninica pedemontana su cui transita la Flaminia, almeno sino oltre Gualdo Tadino è fortemente influenzato dal clima adriatico.


smerang [ Mar 09 Feb, 2010 16:42 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
smerang ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...............
Scusate se faccio alcune precisazioni, premettendo che non mi intendo molto di metereologia, ma piuttosto mastico di geografia locale ma soprattutto credo di capirne a sufficienza di idrologia superficiale ed idrografia.
Premetto inoltre che non ho mai sentito parlare di antiappennino e sarei curioso di conoscere la definizione esatta.

Un'altra considerazione: la natura generalmente se ne infischia dei confini amministrativi anche perchè spesso i suoi limiti se li è disegnati per i fatti suoi e prima dei politici!!!!

Ma veniamo a noi:
per bacino idrografico si intende quella parte di superficie terrestre delimitata da crinali (spartiacque) drenata da un collettore fluviale. Ovviamente i bacini idrografici possono essere di ordine diverso; un esempio: il bacino idrografico principale dell'umbria è quello legato al fiume Tevere il quale puo essere diviso in sottobacini legati alla idrografia minore. Il bacino del F. Chiascio, il bacino del T. Saonda fanno parte del bacino del F. Tevere e così via.

Capirete che all'interno di un bacino vi possono essere tanti versanti sia che siano rivolti ad est o ad occidente, ma non sono in relazione stretta con la direzione di drenaggio di un'area che invece è collegata in senso stretto al bacino idrografico principale.

Per ulteriore chiarimento vi invio la carta con il limite del bacino idrografico del Tevere ed i confini regionali tratta dal wegis dell'Autorità di Bacino.


Grandissimo Stefano, hai spiegato molto meglio di me un concetto che ho provato ad esporre nel topic della "settimana di passione" : applauso:


Grazie


and1966 [ Mar 09 Feb, 2010 16:59 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Raffaele ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tralasciando la discussione sui bacini idrografici, che mi sembra sia stata molto approfondita, vorrei portare una testimonianza diretta.
Vivo a Sigillo, 490 m slm alle pendici del Monte Cucco ( 1566 m) e lavoro a Gubbio, 522 m slm alle pendici del Monte Ingino (908 m slm).
Con situazioni meteo di tipo "balcanico" ( venti forti da est, nevicate sul versante marchigiano e stau appenninico) come quella che si prospetta nei prossimi giorni, di norma a Sigillo siamo sotto la neve e sulla Flaminia si transita con difficoltà nel tratto da Pontericcioli Scheggia sino a Fossato di Vico Gualdo Tadino e oltre .
Ma andando in direzione di Gubbio già in prossimità di Branca l'effetto dello Stau quasi svanisce e il tratto da Branca a Gubbio, che corre sotto le colline eugubine, di solito è perfettamente sgombro dalla neve.
Questo per dire che è vero che amministrativamente l'Umbria valica il crinale appenninico solo a Scheggia ( zona Perticano Pascelupo) e a Nocera Umbra ( zona di Salmaregia) ma tutta la fascia appenninica pedemontana su cui transita la Flaminia, almeno sino oltre Gualdo Tadino è fortemente influenzato dal clima adriatico.



sono d'accordo con te solo in parte, e ripropongo la cartina che ho messo "di la'"




htyo9

Il tratto che tu trovi solitamente sgombro è quello da Branca a Gubbio periferia S.E. (il tratto in diagonale SE-NW fra le frecce 3 e 2), ed effettivamente è sempre un po' in ombra precipitativa (causa principale delle mie trentennali rosicate, poichè abitavo li'..... ), ma la valle del Chiascio da Fossato a Branca è sotto il tiro delle correnti che traboccano dal valico di Fossato (e Dio solo sa quanto becchino in piu' le collinette dell' area Caprara/Pieve d.C./Catecuccio/Casacastalda/Carbonesca, benche' piu' lontane dal crinale appenninico), quelle della freccia n° 03, mentre Gubbio città (e piu' a NE Scheggia) è sotto il tiro delle correnti che traboccano secondo i percorsi 1 e 2, e quindi, mediamente, vede molta piu' neve della pian a SE del centro storico, proprio perchè il contrafforte subappenninico (alto in media 600/700 m) scherma lo stau, rendendolo piu' improduttivo. Cio' ovviamente vale per stau deboli-moderati, perchè quando vuole, lo stau sa farsi valere, eccome, fino alla linea Piccione/Pianello (e.... Palazzo di Assisi, no Stè ?? )!

p.s.: ad esempio, nel 2005, Gubbio città ebbe 70 cm, Gualdo T. addirittura 160 cm, ma io a Torre ebbi la "miseria" di 30 cm......


Raffaele [ Mar 09 Feb, 2010 17:10 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Concordo in pieno....hai spiegato in dettaglio quello che io ho espresso in modo sintetico.
Spesso il centro storico di Gubbio è imbiancato e l'immediata periferia è "pulita".
Tra l'altro il centro storico di Gubbio è sopra i 520 m slm , più alto di Sigillo.
Quel che è certo che lo stau per farsi sentire a Gubbio deve essere bello tosto, mentre sotto la catena appenninica per vedere la neve basta molto più debole.


zerogradi [ Mar 09 Feb, 2010 17:19 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Ragazzi, il clima è una cosa, la geografia è un altra. L'Umbria geograficamente è al 99.5% tirrenica.


Raffaele [ Mar 09 Feb, 2010 17:29 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Concordo..... L'Umbria geograficamente è al 99.5% tirrenica.


Ricca Gubbio [ Mar 09 Feb, 2010 17:30 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima è una cosa, la geografia è un altra. L'Umbria geograficamente è al 99.5% tirrenica.


Infatti questo è un forum meteo. E non un corso di geografia. Come clima io insisto che mi sento più Adriatico. Dopo crinali fiumi etcc.. avrete sicuramente ragione voi non metto in dubbio!!!


Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 18:17 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
:

Veramente ci sono dubbi sul versante di appartenenza della regione umbria?

idrografia

Si veda l'idrografia superficiale e se ne traggano le conseguenze, non aggiungo nulla non voglio diventare battente sui miei punti, anzi scusate, sui punti di milioni di pubblicazioni letterarie sulle quali non ci piove.

E' talmente evidente che nemmeno ha senso parlarne per me, chiudo qua.


......se per convenzione si considera il crinale appennico come discriminante, è ovvio che l'Umbria è una regione tirrenica.
Ma se si fa un'analisi più approfondita e obiettiva, anche guardando la cartina da te postata, ci si accorge che in realtà l'Umbria è una zona neutra, quasi un mondo a sè dove i fiumi e fiumiciattoli vanno da est verso ovest così come da ovest verso est, confluendo nel canale centrale e principale rappresentato dal Tevere. E la catena antiappenninica che determina il confine regionale ovest non è poi così trascurabile, visto che è ben strutturata ed omogenea e in più punti supera i 1000 mt di altitudine.....

E' come se alla domanda "Ma il popolo mediterraneo è africano o nordico ?" si rispondesse nordico solo perchè delle due la nostra pelle tende più al chiaro che allo scuro.....
Ma in realtà i mediterranei non sono tipici nè delle Svalbard nè dell'equatore, sono mediterranei e basta..........




I sensi di andamento locale dei fiumi poco c'entrano con il corso generale degli stessi, pur andando da ovest verso est come dici te, te stesso dici che poi finiscono nel Tevere, il quale sfocia sotto Roma. Quindi per questo tutto il bacino risulta appartenente al settore tirrenico...

Faglie, elementi geo-morfologici più o meno rilevanti e molti altri fattori aiutano a smembrare il corso rettilineo dei fiumi.

Qualche tempo fa feci una discussione nella quale riportavo il pattern dei fiumi tirrenici ed adriatici.

Pattern angolato nel settore tirrenico per tettonica distensiva e faglie dirette derivate
Pattern "a pettine" sulle Adriatiche.


burjan [ Mar 09 Feb, 2010 18:40 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Il clima è strettamente collegato al rilievo, e quindi all'idrografia.
Diciamo che l'Umbria ha situazioni meteorologiche che generalmente sono collegate a quanto accade sul versante tirrenico ed a ciò che proviene da quel mare.
Ha delle sue peculiarità che le derivano dalla collocazione sull'interno e dai microclimi delle conche.
Infine, come tutte le zone montane, l'Appennino Umbro risente talvolta di quanto accade sul versante adriatico. Talvolta i sistemi perturbati che scorrono lungo quel mare stretto riescono a sconfinare; abbiamo inoltre il nostro modo tutto particolare di interpretare lo stau, così ben descritto da gualdesi ed eugubini che ben se ne intendono.

Ma, Ricca...ti conviene sentirti adriatico? E' davvero un gran brutto clima: poche piogge, tanto vento, burrasche improvvise, lunghe siccità, cose strane e appiccicose come il garbino, bore raggelanti, temporali estivi che mettono paura, non sono bonari e rinfrescanti come i nostri...

Resta con noi!


stefc [ Mar 09 Feb, 2010 18:40 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]


..........te stesso dici che poi finiscono nel Tevere, il quale sfocia sotto Roma. Quindi per questo tutto il bacino risulta appartenente al settore tirrenico.......



......ma messa così qualcuno allora potrebbe dire che anche Torino fa parte del versante adriatico, dato che è attraversata dal Po che poi sfocia in Adriatico.......
Fermo restando che il clima è una cosa e la geografia un'altra, la mia voleva essere solo una considerazione personale al di sopra dell'apparente convenzionalità per la quale o tutto è bianco o tutto è nero senza possibilità di mezzo........




Strivio [ Mar 09 Feb, 2010 18:46 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E' molto semplice...la parte adriatica dell'Umbria è quella ad est del crinale appenninico.
Se si guarda la mappa c'è praticamente soltanto la zona orientale di Scheggia e quella di Nocera Umbra, dove ci sono alcuni paesini oltre crinale che appartengono alla nostra regione(500-600 metri slm).
Altre non ce ne sono. Forse si tratta dello 0.5% del territorio regionale.

Tutta la zona umbra dei Sibillini è tirrenica, tutta la zona di Gubbio è tirrenica, tutta l'Umbria è tirrenica, tranne appunto quei 4-5 paesini alle spalle del crinale nocerino e gualdese.

Il clima non c'entra.



Non poso che quotare, sono due cose assolutamente distinte, geograficamente i versanti Tirrenico e Adriatico sono divisi dallo spartiacque appenninico ovvero la linea che unisce tutte le vette più alte dell'appennino e divide i fiumi che sfociano nell'adriatico da quelli che sfociano nel tirreno, e quì credo che non ci "piova" per nessuno, detto ciò apparteniamo tutti al versante tirrenico, io ho lo spartiacque a meno di 8 Km e mi becco lo stau ma sono comunque tirenico.
Se si parla di clima invece poco centrano l'adriatico o il tirrenico, non esiste un clima adriatico e un clima tirrenico ma esistono diversi climi a seconda dell'altitudine e dell'area geografica dove si vive, ad esempio Sansepolcro è assimilabile ad un clima continentale.


Pigimeteo [ Mar 09 Feb, 2010 18:46 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Geograficamente non ci sono dubbi. l'Umbria, per la totalità del suo territorio appartiene al versante tirrenico, mentre la linea spartiacque non segue i confini amministrativi: ne esce a Scheggia e Salmaregia, già ricordate, ma anche a Visso che, pur appartenendo alle Marche, in realtà dovrebbe trovarsi in Umbria.

Climaticamente anche: e non ci sono dubbi. Prendete le temperature medie delle località appenniniche umbre e confrontatele con quelle, situate alla medsima altitudine, sull'altro versante e scoprirete che c'è una differenza sensibile, mentre le medie dei centri umbri si avvicinano a quelle delle località della costa adriatica. Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi. Non si può dire che città come Norcia, Nocera Umbra, Gualdo Tadino o Gubbio appartengano alla fascia climatica adriatica. da Gualdo fino a Orvieto e da Castello fino a Spoleto, tutti siamo nella medesima fascia climatica, pur con sfumature diverse. E con qualche sorpresa: Città di Castello ha medie di gennaio più basse persino delle località appenniniche situate molto più in alto (come altitudine). E quest'anno ha avuto ed avrà anche più neve.

Dal punto di vista delle condizioni meteorologiche, però, spesso le località che si trovano a meno di 3-4 km dal crinale appenninico risentono in maniera sensibile delle condizioni del tempo dell'altro versante. Si veda ad esempio il 2005, quando il metro e mezzo di neve caduto a Fabriano cadde in una ristrettissima fascia a ridosso dell'Appennino, mentre già a 5-6 km la quantità era infinitamente minore. Qusto è tipico della "conca" situata fra il crinale principale dell'Appennino umbro-marchigiano e quello immediatamente ad ovest (quello, per intenderci, dove si trova il monte Ingino, il monte Camera etc.) Nonostante questo, però, tutte le località di questa zona, pur con influenze marcate in caso di incusioni fredde balcaniche, hanno un clima sub-continentale con forti influenze mediterranee (che provengono dal Tirreno e non tanto dall'Adriatico, almeno fino alla latitudine di Ancona, a causa della scarsa profondità di quel tratto di mare).

Che, poi, politicamente alcune città della fascia puntino a lasciare l'Umbria per unirsi alle Marche è un altro discorso ancora!


klaus81 [ Mar 09 Feb, 2010 19:22 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Tirrenica al 97%


tifernate [ Mar 09 Feb, 2010 19:27 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
.........in Altotevere ci sono aree con clima chiaramente adriatico, la maggior parte perchè si trovano oltre crinale, dirò di più anche la toscana aretina ha zone chiaramente adriatiche, vedi i comuni di Sestino o Badia Tedalda. Poi naturalmente si può discutere a lungo del clima con maggiore o minore influenza adriatica ma come non tener conto che qui il crinale appenninico è alto solo 1000 metri slm ed abbiamo una catena di crinali fino a 1000 metri (che io chiamo preappennino) anche ad ovest (per questo i cuscinetti freddi tengono)?



Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 19:40 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.


tifernate [ Mar 09 Feb, 2010 19:55 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.


Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no. Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.


Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 20:01 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.


Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no. Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.


Non ci stiamo proprio capendo in generale, non mi riferivo del tutto a te in ogni caso mi si spieghi se bisogna parlare di primi e microclimi oppure di versanti di appartenenza, come per altro reciterebbe il titolo.


Boba Fett [ Mar 09 Feb, 2010 21:07 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi.




Icestorm [ Mar 09 Feb, 2010 21:16 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Geograficamente non ci sono dubbi. l'Umbria, per la totalità del suo territorio appartiene al versante tirrenico, mentre la linea spartiacque non segue i confini amministrativi: ne esce a Scheggia e Salmaregia, già ricordate, ma anche a Visso che, pur appartenendo alle Marche, in realtà dovrebbe trovarsi in Umbria.

Climaticamente anche: e non ci sono dubbi. Prendete le temperature medie delle località appenniniche umbre e confrontatele con quelle, situate alla medsima altitudine, sull'altro versante e scoprirete che c'è una differenza sensibile, mentre le medie dei centri umbri si avvicinano a quelle delle località della costa adriatica. Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi. Non si può dire che città come Norcia, Nocera Umbra, Gualdo Tadino o Gubbio appartengano alla fascia climatica adriatica. da Gualdo fino a Orvieto e da Castello fino a Spoleto, tutti siamo nella medesima fascia climatica, pur con sfumature diverse. E con qualche sorpresa: Città di Castello ha medie di gennaio più basse persino delle località appenniniche situate molto più in alto (come altitudine). E quest'anno ha avuto ed avrà anche più neve.

Dal punto di vista delle condizioni meteorologiche, però, spesso le località che si trovano a meno di 3-4 km dal crinale appenninico risentono in maniera sensibile delle condizioni del tempo dell'altro versante. Si veda ad esempio il 2005, quando il metro e mezzo di neve caduto a Fabriano cadde in una ristrettissima fascia a ridosso dell'Appennino, mentre già a 5-6 km la quantità era infinitamente minore. Qusto è tipico della "conca" situata fra il crinale principale dell'Appennino umbro-marchigiano e quello immediatamente ad ovest (quello, per intenderci, dove si trova il monte Ingino, il monte Camera etc.) Nonostante questo, però, tutte le località di questa zona, pur con influenze marcate in caso di incusioni fredde balcaniche, hanno un clima sub-continentale con forti influenze mediterranee (che provengono dal Tirreno e non tanto dall'Adriatico, almeno fino alla latitudine di Ancona, a causa della scarsa profondità di quel tratto di mare).

Che, poi, politicamente alcune città della fascia puntino a lasciare l'Umbria per unirsi alle Marche è un altro discorso ancora!


Le medie pluviometriche non sono dello stesso avviso, le zone adriatiche collezionano spesso la META' dei quantitativi precipitativi che totalizzano le tirreniche su base annuale.

Comunque ripeto, fatemi sapere se si deve parlare di climi o versanti poi ne riparliamo


tifernate [ Mar 09 Feb, 2010 22:22 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Qui dobbiamo metterci d'accordo però, o parliamo di versanti per categorizzare due zone divise da uno spartiacque, oppure parliamo di climi.

Per il discorso che fate voi dell'antiappennino ad ovest di molte zone alto anche 1000 m... Spoleto è nella medesima posizione, Foligno uguale e momenti anche Terni che è tra i sabini ed i martani. Non per questo sono città adriatiche.


Mica vorrai mettere i Sibillini od i monti ad est di Spoleto con quelli che ci sono qui ad est? Col nord est a Spoleto è sereno e pure a Terni, qui no. Comunque il atto che qui resistano bene i cuscinetti di aria fredda è la dimostrazione di quello che sostengo.


Non ci stiamo proprio capendo in generale, non mi riferivo del tutto a te in ogni caso mi si spieghi se bisogna parlare di primi e microclimi oppure di versanti di appartenenza, come per altro reciterebbe il titolo.


Ah....di cosa stiamo parlando non chiederlo a me!

Io ho solo detto la mia su microclimi relativa orografia.



il fosso [ Mar 09 Feb, 2010 23:10 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Pigimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Emblematico è il caso di Gualdo Tadino che ha quasi le stesse medie di Falconara Marittima (che si trova 530 metri al di sotto, come altitudine!). Insomma: non ci sono dubbi.



Questo proprio non può essere vero, forse nei mesi più caldi, quando il mare mitiga gli effetti del riscaldamento solare, ma nel semestre freddo ci sono spesso differenze anche notevoli tra queste zone e le coste Adriatiche. M'è capitato più di una volta di osservare T di 7-10°C lungo la costa, mentre qui nevicava... specie quando il vento da NE soffia anche in quelle zone, ma anche in situazioni più favorevoli alla neve in quelle zone, con ventilazione al suolo da N-NW, ci sono sempre differenze di almeno 3-5°C. E vogliamo parlare di quando l'aria fredda entra da Ovest,
differenze ancora maggiori. In ogni caso, anche in situazione di normalità, senza ingerense fredde o calde, in media lo scarto è di circa 6-7°C.

Per entrare on-topic, io stò ad un metro dal confine e credo di saperne abbastanza per pronunciarmi, il clima di queste zone, benchè subisca effetti in alcuni casi simili
a quelli del versante adriatico, è assolutamente da considerare un clima di tipo tirrenico,
con tutte le conseguenze del caso e con le ovvie varianti dettate dall'orografia.
Anche in caso di stau, che è sicuramente la situazione che determina maggiori somiglianze con il versante adriatico, possiamo ritrovare differenze anche sensibili a livello effettivo.
E comunque in tutto il range possibilistico di fenomeni metereologici che possano avvenire in queste zone, senza che stia ad elencarne ogni singola peculiarità, le somiglianze più strette
sono riscontrabili nelle caratteristiche generali del clima tirrenico.
In poche parole, sia geograficamente che climaticamente questa è zona che, pur possedendo singolarità microclimatiche uniche e avvolte molto evidenti, appartiene decisamente alla fascia Tirrenica e Umbra, ed io sono felice che sia così e di abitare in questa stupenda regione.


gubbiomet [ Mer 10 Feb, 2010 15:31 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Ho letto solo ora questa discussione sul clima dell'Umbria e ho letto cose che non mi convincono affatto. Credo, inoltre, che in una discussione del genere sia fondamentale anche l'esperienza di chi in certi territori c'è nato e vissuto.
Ho fatto questa premessa perchè potete dire quello che volete ma Gubbio, dal punto di vista climatico, è da considerare "adriatica"!!
Poi, come dice Tife, ci sono alcune volte che lo stau è debolissimo e magari non raggiunge la città, ma questo accade anche a Gualdo Tadino e Sigillo, quando magari, nelle Marche, sono completamente innevati.
Ma vi dico che nel 95 % dei casi di irruzioni fredde da est, Gubbio vede neve e a volte anche tanta. In questi casi lo spartiacque è il confine tra Gubbio e Perugia (Loc. Belvedere); infatti, non a caso, sono innumerevoli le volte che parto da Gubbio dove ci sono 30 cm di neve e ancora sta nevicando, e arrivo a Colombella dove non c'è niente a terra e in più è sereno.
Allego anche questo bell'articolo scritto dal mio amico Gabriele De Angelis (Lelemet) che rispecchia fedelmente la situazione.

Il micro-clima di Gubbio
Il micro-clima di Gubbio si distingue non poco da quello della regione umbra.


La citta’ di Gubbio, situata 35 km. a NE di Perugia a 520 m. lungo il confine Umbro Marchigiano, a dispetto della vicinanza con il capoluogo umbro e una quota quasi uguale a questo, presenta caratteristiche e peculiarita’ climatiche assai più vicine a quelle dei piccoli centri delle zone piu interne del medio-alto adriatico, vedi la non lontana Gualdo Tadino ( mediamente piu’ fredda di 1/ 2 gradi ) o in alcuni casi Urbino; risente pertanto del tipico clima continentale di queste zone, con estati mediamente calde ma secche ed inverni molto rigidi, assai caratterizzati dalle correnti nord orientali. Il suo centro storico, ai piedi del M. Ingino, si estende poi su un vasto altipiano disposto con direttrice NW- SE ad un’altezza media di 450 m.

La fenomenologia che maggiormente la caratterizza, si sviluppa nel periodo autunnale e invernale: assistiamo spesso a freddi precoci e nevicate sulle colline circostanti ( se non addirittura in pieno centro e campagna limitrofa ) per irruzioni da E-NE con classico Stau appenninico, già nella prima meta’ di Novembre, con temperature minime, in situazioni di alta, che già scendono di qualche grado sotto lo zero, mentre la sempre vicina Perugia presenta valori minimi superiori in media tra 2 o 4 gradi ( il tutto considerando sempre valori presi nella campagna circostante e non in pieno centro, posto sottovento al monte e con irraggiamento meno marcato ).

Un classico esempio valido per l’intero semestre freddo, in situazoni avvettive moderate da EST, presenterebbe: Ancona 4° pioviggine , GualdoT. – 1° neve , Gubbio 0° neve , Perugia 3° poco nuvoloso o sereno, Roma 7°/ 9° sereno;

Un Burian stile Dic.96 o Genn. 93 (anno in cui in alcuni punti della città la neve spazzata dal vento superava anche 1.20 m) comprenderebbe gia tutta la Val Tiberina e Perugia , ma sempre con valori termici piu’ elevati di almeno 1-2 gradi e uno stau che si allunga a stento con le sue sbuffate nevose, fin sopra il capoluogo. Forbice sempre piu’ ampia con Perugia, da Dicembre in poi, quando in situazioni di alta persistente, si raggiungono facilmente minime di - 8° o - 10°(con valori record piu volte toccati negl’anni di –20° con irruzioni orientali ), contro i suoi - 3° o - 5°.

Nell’ intero semestre freddo, svariati sono gli episodi nevosi sull’altipiano eugubino, talvolta abbondanti e persistenti e assai piu’ numerosi sulle colline circostanti oltre i 700 m., fino a tutto Aprile, quando frequenti sono i rovesci di neve con 2°/ 4° gradi , mentre a Perugia troviamo nubi sparse con 6°/8°.

Tuttavia non sono rare le annate con inverni particolarmente siccitosi, anche se freddi. Ampia risulta quindi la differenza con Perugia in situazione perturbate orientali e settentrionali o anticicloniche, dove l’orografia del posto e l’ubicazione piu’ a NE, gioca un ruolo determinante.


zerogradi [ Mer 10 Feb, 2010 16:07 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


Fili [ Mer 10 Feb, 2010 16:11 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


Si che poi anche di stau se ne vede un 30% di quello che fa a Cagli e Fabriano insomma


zerogradi [ Mer 10 Feb, 2010 16:12 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


Si che poi anche di stau se ne vede un 30% di quello che fa a Cagli e Fabriano insomma


In qualche zona si, ma a Gualdo per esempio che è al di quà della dorsale lo stau è paragonabile a quello adriatico.


il fosso [ Mer 10 Feb, 2010 16:16 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


è proprio questo che io intendevo , ci sono particolarità microclimatiche in questa zona
e specie qui dove stò io, che possono indurre a pensare che ci sia una maggiore somiglianza con il clima Adriatico, ma non è così, qui il clima ha caratteristiche principali di tipo tirrenico,
è fuori da ogni dubbio, e oltre ai tuoi esempi, perfettamente calsanti, se ne potrebbero fare di molti altri


Icestorm [ Mer 10 Feb, 2010 16:22 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Cambiate titolo alla discussione vi prego, non si può confondere la domanda "Gubbio versante tirrenico o adriatico?"

con le risposte

"eh ma no Gubbio ha un clima più che altro adriatico"...

Sono cose totalmente divise, che non coesistono.


and1966 [ Mer 10 Feb, 2010 16:42 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


rispondo per quanto evidenziato: purtroppo no,maledizione, e sai quande maledizioni meteo ho mandato nel febbraio '91 per la mancanza di questa caratteristica, mentre vedevo sparire 50 cm di neve sotto i colpi della pioggia, che invece, con un men che modesto cuscinetto,sarebbe stata nevone.

p.s.: posso buttarla un po' sul ridere?? Il problema della "adriaticità" è figlio del famoso "cronico isolamento viario", quando pensi che per andare a Fano ci metti meno di un'ora, e comunque quasi quanto arrivare al capoluogo di regione, certo che dici di essere adriatico!


Pigimeteo [ Mer 10 Feb, 2010 17:09 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


Solo una cosa a corollario di queste giustissime osservazioni. Il clima è una cosa ben diversa dalle condizioni meteorologiche. Climaticamente Gubbio non fa parte del clima sub-continentale adriatico, ma di un clima sub-continentale a forte influenza mediterranea (tirrenica). A volte, però, ci sono anche delle situazioni meteorologiche che fanno capire questo fatto. Guardate cosa sta accadendo questo pomeriggio.
In tutto l'alto pesarese nevica abbondantemente, da Urbino fino a Cantiano, praticamente ad est della Serra di Burano. Nevica a Scheggia. Nevica a Fossato. Nevica in tutta la Valnerina. a Gubbio non nevica. Non nevica a Gualdo Tadino. Non nevica a NOcera.
Gubbio, Gualdo Tadino, Nocera Umbra non appartengono al clima sub-continentale adriatico e le condizioni del tempo di oggi lo dimostrano ampiamente.


Boba Fett [ Mer 10 Feb, 2010 17:18 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ho letto solo ora questa discussione sul clima dell'Umbria e ho letto cose che non mi convincono affatto. Credo, inoltre, che in una discussione del genere sia fondamentale anche l'esperienza di chi in certi territori c'è nato e vissuto.
Ho fatto questa premessa perchè potete dire quello che volete ma Gubbio, dal punto di vista climatico, è da considerare "adriatica"!!
Poi, come dice Tife, ci sono alcune volte che lo stau è debolissimo e magari non raggiunge la città, ma questo accade anche a Gualdo Tadino e Sigillo, quando magari, nelle Marche, sono completamente innevati.
Ma vi dico che nel 95 % dei casi di irruzioni fredde da est, Gubbio vede neve e a volte anche tanta. In questi casi lo spartiacque è il confine tra Gubbio e Perugia (Loc. Belvedere); infatti, non a caso, sono innumerevoli le volte che parto da Gubbio dove ci sono 30 cm di neve e ancora sta nevicando, e arrivo a Colombella dove non c'è niente a terra e in più è sereno.
Allego anche questo bell'articolo scritto dal mio amico Gabriele De Angelis (Lelemet) che rispecchia fedelmente la situazione.

Il micro-clima di Gubbio
Il micro-clima di Gubbio si distingue non poco da quello della regione umbra.


La citta’ di Gubbio, situata 35 km. a NE di Perugia a 520 m. lungo il confine Umbro Marchigiano, a dispetto della vicinanza con il capoluogo umbro e una quota quasi uguale a questo, presenta caratteristiche e peculiarita’ climatiche assai più vicine a quelle dei piccoli centri delle zone piu interne del medio-alto adriatico, vedi la non lontana Gualdo Tadino ( mediamente piu’ fredda di 1/ 2 gradi ) o in alcuni casi Urbino; risente pertanto del tipico clima continentale di queste zone, con estati mediamente calde ma secche ed inverni molto rigidi, assai caratterizzati dalle correnti nord orientali. Il suo centro storico, ai piedi del M. Ingino, si estende poi su un vasto altipiano disposto con direttrice NW- SE ad un’altezza media di 450 m.

La fenomenologia che maggiormente la caratterizza, si sviluppa nel periodo autunnale e invernale: assistiamo spesso a freddi precoci e nevicate sulle colline circostanti ( se non addirittura in pieno centro e campagna limitrofa ) per irruzioni da E-NE con classico Stau appenninico, già nella prima meta’ di Novembre, con temperature minime, in situazioni di alta, che già scendono di qualche grado sotto lo zero, mentre la sempre vicina Perugia presenta valori minimi superiori in media tra 2 o 4 gradi ( il tutto considerando sempre valori presi nella campagna circostante e non in pieno centro, posto sottovento al monte e con irraggiamento meno marcato ).

Un classico esempio valido per l’intero semestre freddo, in situazoni avvettive moderate da EST, presenterebbe: Ancona 4° pioviggine , GualdoT. – 1° neve , Gubbio 0° neve , Perugia 3° poco nuvoloso o sereno, Roma 7°/ 9° sereno;

Un Burian stile Dic.96 o Genn. 93 (anno in cui in alcuni punti della città la neve spazzata dal vento superava anche 1.20 m) comprenderebbe gia tutta la Val Tiberina e Perugia , ma sempre con valori termici piu’ elevati di almeno 1-2 gradi e uno stau che si allunga a stento con le sue sbuffate nevose, fin sopra il capoluogo. Forbice sempre piu’ ampia con Perugia, da Dicembre in poi, quando in situazioni di alta persistente, si raggiungono facilmente minime di - 8° o - 10°(con valori record piu volte toccati negl’anni di –20° con irruzioni orientali ), contro i suoi - 3° o - 5°.

Nell’ intero semestre freddo, svariati sono gli episodi nevosi sull’altipiano eugubino, talvolta abbondanti e persistenti e assai piu’ numerosi sulle colline circostanti oltre i 700 m., fino a tutto Aprile, quando frequenti sono i rovesci di neve con 2°/ 4° gradi , mentre a Perugia troviamo nubi sparse con 6°/8°.

Tuttavia non sono rare le annate con inverni particolarmente siccitosi, anche se freddi. Ampia risulta quindi la differenza con Perugia in situazione perturbate orientali e settentrionali o anticicloniche, dove l’orografia del posto e l’ubicazione piu’ a NE, gioca un ruolo determinante.


Eh eh, pigi sopra paragonava le termiche di gualdo a quelle di falconara marittima!


gubbiomet [ Mer 10 Feb, 2010 17:54 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, il clima adriatico non è fatto solo di neve da est e di stau.
A Gubbio avete il garbino??? No.
A Gubbio avete ombra pluviometrica con perturbazioni atlantiche e SW?? No.
A Gubbio avete il mantenimento di isoterme negative quando arriva una bolla calda da ovest?? No.

Siete adriatici?? No.

Avrete lo stau, che è una tra le 3000 sfaccettature del clima adriatico, ma vi mancano le alter 2999......


Si che poi anche di stau se ne vede un 30% di quello che fa a Cagli e Fabriano insomma


Sarebbe interessante conoscere le fonti dalle quali sforni queste percentuali con tanta sicurezza!!


Pigimeteo [ Mer 10 Feb, 2010 18:05 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Vedo che continuiamo a non capirci, Boba. Io sto parlando di condizioni climatiche (quelle che si misurano in un trentennio) e non di condizioni meteorologiche (momentanee). In caso di ventilazione da NE, è chiaro che la temperatura al livello del mare sarà più alta che a 500 metri. Normalmente, però, le località dell'immediato entroterra (l'aeroporto di Falconara-Castelferretti si trova a 9 m s.l.m a circa 4 km dalla costa) tendono ad avere quasi le stesse temperature della fascia appenninica, attorno ai 400-500 metri. esempio?

media di gennaio: 4,3°C a GUaldo Tadino, 4,7°C a Falconara Marittima
media di luglio: 22,3°C a Gualdo Tadino, 23,2°C a Falconara Marittima
Media annua: 13,3°C a Gualdo Tadino, 13,9°C a Falconara Marittima


E ci sono la bellezza di 532 metri di dislivello fra i due centri. 532 metri, significa che dovrebbero esserci, nella temperatura annua ben 0,65 x 5,32 = 3,5°C contro gli 0,6°C della realtà.. Se avessero lo stesso clima, Falconara dovrebbe avere una media annua di 13,2 + 3,5 = 16,7°C. Cosa che non sta né in cielo né in terra.

Adesso mi sono spiegato meglio? La matematica non è un'opinione. Io lo sapevo perché ci ho vissuto per decenni in quei posti e, sinceramente, ho visto più neve quando vivevo a Jesi che non ora (a parte qualche "goduriosa" eccezione). Insomma: quando mi sono trasferito ero tutto felice: "Wow! vado verso inverni nevosi e freddo glaciale!" e invece...



Pigimeteo [ Mer 10 Feb, 2010 18:15 ]
Oggetto: Re: Umbria, Versante Adriatico O Tirrenico ?
Ciàpa anche questo! Tanto per dire quanti pregiudizi abbiamo che la matematica distrugge:
Fabriano (325 m s.l.m.)
media di gennaio: 3,7°C, media di luglio 22,0°C (DATI UCEA)

Insomma, in media, d'inverno è più freddo a Fabriano (specie le minime, che sono sotto lo zero) che a Gualdo, che si trova oltre 200 metri al di sopra; d'estate è più fresco a Fabriano (che tutti considerano una città caldissima, perché dentro una conca) che a Gualdo Tadino e Gubbio.
Sono i numeri a darci la misura delle cose, non le nostre impressioni personali!

Spero di aver spiegato più comprensibilmente il mio pensiero, che ha fatto sorridere molti...




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