Linea Meteo

Sera forum!

Nell'impossibilità di digerire in tempi brevi la cena di stasera approfitto per aprire un nuovo topic previsionale date le grosse dimensioni raggiunte dall'altro in appena 36h.

Siamo ormai davvero prossimi al primo serio affondo freddo della stagione invernale dopo aver vissuto giornate molto miti ed un parziale ma succoso raffreddamento proprio ieri.

Andiamo a parlare dunque di quello che succederà con l'inizio della prossima settimana:

Il possente anticiclone presente ad oggi sulla Penisola Iberica andrà rapidamente spostandosi verso Ovest ingigantendo la sua forza e migrando successivamente verso Nord.
Questa volta però la solita falla iberica rovina-feste che in condizioni simili spezza la base dello stesso HP non riuscirà nel suo compito di erosione permettendo alla possente struttura altopressoria di stabilizzarsi in posizione "di blocco atlantico" per alcuni giorni:



Come ben sappiamo tale figura barica porta ad uno scorrimento di aria fredda sul bordo orientale dello stesso HP tale che masse decisamente fredde possano giungere sin verso il bacino del Mediterraneo.

Ed è proprio questo quello che accadrà, le due carte successive riguardano le temperature ad 850hpa previste per Domenica pomeriggio e per la stessa ora di Martedì: da notare la notevole differenza termica:






Ed ancora "peggio" aggiungendo altre 24h ed andando a finire quindi a Mercoledì pomeriggio con una -8°C ad abbracciare tutta l'Umbria ed una -7°C che giungerebbe sino alle coste laziali!!!!! Roba che non si vede tutti i giorni assolutamente e che qualora vi fossero precipitazioni le porterebbe ad esser nevose sino a tutte le quote.




Precipitazioni, già è proprio quello il punto cruciale di cui discutere.

Giunti ormai alla conclusione che avremo la nostra bastonata fredda e che potremmo proprio Mercoledì avere over 300-400m la nostra beata giornata di ghiaccio (max <0) dobbiamo provare a capire se ci saranno nevicate o no, senza troppi giri di parole.

Le carte attuali non è che lascino tante speranze in quanto le nostre lande verrebbero quasi sempre spazzate da moderata-forte ventilazione Nord-Orientale ad 850hpa e senza comunque riuscire mai ad orientarsi a SW a nessuna delle quote di riferimento.
Ciò significherebbe giornate gelide e serene lontano dagli Appennini e probabilmente, pure sugli stessi, poche precipitazioni anche se come sapete io sono l'ultimo a capirne qualcosa di eventuali complicazioni da stau.

Comunque ecco che lo scenario proposto da GFS 18z (e pure dagli altri modelli non che dai run precedenti) appare si molto freddo ma anche abbastanza secco.

Tuttavia ben sappiamo in cosa dobbiamo sperare quando ci sono sferzate gelide di queste dimensioni: i minimi tirrenici... Essi vengono infatti tirati in ballo tutte le volte che si notano carte fredde e senza precipitazioni in quanto a volte queste trottole tirreniche sono state capaci di regalare a parecchi di noi scenari innevati di particolare spessore. Vedi me l'anno scorso a marzo!

Ci sarà spazio per l'innesco di tali figure stavolta?? Io non lo escludo perchè il blocco freddo che piomberà sul Mediterraneo sarà di quelli seri e più il sasso che si getta in acqua è grande e più il "buco" da esso provocato è grande e con effetti imprevedibili.
Sono moderatamente fiducioso perchè in 4 giorni di gelo allo stato puro con ore di sole ridotte ai minimi termini un qualsiasi accenno di instabilità potrebbe causare nevicate sino a quote davvero basse come scritto pure sopra.


Chiudo con l'estrema meraviglia del meteogramma per Porano, inizializzato GFS 18z, che vede l'ingresso addirittura di una storica -10°C con, vabbè, una piccola dose di precipitazioni nevose




Buonanotte gente, la cena di sicuro ancora non sarà digerita ma vado a dormire convinto che la settimana prossima qualcosa i importante accadrà. Magari solo i record delle minime o magari una bella nevicata per tutti!

Grande Leo, almeno questa sferzata sembra ormai davvero imminente. Certo che per durata e possenza potrebbe scalzare anche quella notevole dell'anno scorso, in termini di freddo. Piu' dura per il discorso neve, ma vedremo al momento ....

GFS00 evidenzia la possibilità di almeno un paio di fasi con minimo tirrenico, anche se piuttosto fugace. Molto bassi anche i geopotenziali in quota: lo stau già da solo potrebbe riuscire più volte a scavalcare l'Appennino.

Il grafico mostra le due più consistenti chances nevose per le pianure tirreniche; sull'Adriatico e Romagna l'episodio potrebbe assumere caratteri non dissimili da quelli del 2005.

Concordo in pieno con quello che dice lo ZIO.
Diciamo pure che le possibilità ci sono, per sconfinamento da stau. Ma niente nevoni, nessun evento storico; ste cose lasciamole perdere. L'arrivo della neve sull'Appennino sembra una certezza e questo conta parecchio.

Quello che sembra ormai assodato è l'arrivo del gran gelo per qualche giorno sulla penisola.
Ci farà battere i denti...

Scusate, mi sono dimenticato di fare una considerazione...
Ma vi rendete conto che l'Europa (oltre le Alpi) sta diventando una succursale del polo? L'anno scorso è stato un inverno eccezionale, quest'anno sta continuando.

E' pazzesco quello che sta succedendo in Germania, Francia, Polonia, ecc..

......carte brutte, raccoglieremo, se va bene, un decimo di quanto i poteva sperare fino a 3 o 4 giorni fa.

penso la stessa cosa....
noto che stamani ammesso e concesso che scenda qualcosa i modelli sul lungo sembrano adeguarsi alla solita scaldata da s-w
mai una volta una bella hp dopo la neve
sinceramente temo una replica del febbraio di 5anni fa

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

......carte brutte, raccoglieremo, se va bene, un decimo di quanto i poteva sperare fino a 3 o 4 giorni fa.

Vi avvertivo di stare con i piedi per terra...

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

......carte brutte, raccoglieremo, se va bene, un decimo di quanto i poteva sperare fino a 3 o 4 giorni fa.

Vi avvertivo di stare con i piedi per terra...

Scusa se te lo dico ma la storia dei "piedi per terra" è una baggianata. Che vuol dire? Forse te e gli altri sarete abituati male, io no.......e soprattutto quando le carte REALMENTE mostrano la possibilità di un evento di un certo peso snza neanche troppi sforzi. Abbiamo una -10°C per 3 giorni e non si riesce a metter insieme una precipitazione decente che sia per sfondamento o scorrimento perchè tutto va per il verso sbaglaito, per una virgola.

Con un Tirreno ancora caldo nonostante sia dicembre, l'ingresso improvviso di una -32/-35 a 500 hpa, la -7/-10 ad 850 hpa fara sì che i minimi si formeranno quasi sicuramente, e la neve cadrà praticamente su tutte le regioni centrali, ovviamente più avvantaggiate le regioni adriatiche e l'appennino del versante orientale.

concordo con Mondosasha, questa non è una banale irruzione da NE, ma un vero e proprio nucleo retrogrado che sembra riuscire a scavalcare l'Appennino e portare nevicate sparse anche di là dello spartiacque.

Ovviamente romagna e marche uber alles, con 1metro di neve a Fabriano ed Urbino, ma secondo me tutta l'Umbria avrà la sua spolverata.

Piccolo inciso...abbiamo una -8° per 3 giorni...qualche volta bisognerà anche accontentarsi, no!?

.....il minimo deve formarsi dove serve se no è inutile. Se mi spara correnti da SE abbiamo il secco su tutta l'Umbria e non solo, a quel punto sarebbe meglio senza minimo tanto da beccare un sano sfondamento o tramontana scura, come volete.

Poi occhio al dopo, solo reading stamane continua con il suo ovest-shift con la discesa fredda che và ad occidente anche richiamata dalla falla, gli altri GM continuano a vedere la discesa molto più da est con l'hp di blocco che tiene molto bene.....

A questo punto speriamo che accada come l'ultima volta quando era reading contro tutti...e in quel caso perse....

I piedi per terra vanno tenuti quando ti ritrovi con una -2°C e non sai se ti nevica o no, non quando hai il Polo a 1000 km dalla tua testa.
L'evento E' STORICO!!! Basta guardare le carte... il fatto che l'Italia ne resti fuori è un altro paio di maniche. Ma questa, al di là degli effetti che potremo avere noi, non è affatto un normale passaggio invernale.
C'è andata male (anche se la prima passata è cmq da non sottovalutare), ma questo non significa che non dovevamo attenderci qualcosa di estremamente notevole.
E inoltre parliamo sempre di una distanza che ancora potrebbe lasciare aperta qualche porta... vedi Reading.

Alla fin fine, dovremo contare soprattutto sul vecchio amico stau... direi che, se sfuma il nevone, un 15 dicembre 2007 è ancora possibile...

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

........C'è andata male (anche se la prima passata è cmq da non sottovalutare), ma questo non significa che non dovevamo attenderci qualcosa di estremamente notevole.

.....aspettare e monitorare giorno dopo giorno, ora dopo ora.....
In queste situazioni basta una virgola per essere sommersi dal ghiaccio o per beccarsi una settimana di solo vento freddo e secco.....
I bilanci definitivi si fanno sempre alla fine dell'evento.......

inoltre secondo me, sic stantibus rebus (GFS00) venerdì 17 ( ) inizia a neve dappertutto...e neve vera!

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

........C'è andata male (anche se la prima passata è cmq da non sottovalutare), ma questo non significa che non dovevamo attenderci qualcosa di estremamente notevole.

.....aspettare e monitorare giorno dopo giorno, ora dopo ora.....
In queste situazioni basta una virgola per essere sommersi dal ghiaccio o per beccarsi una settimana di solo vento freddo e secco.....
I bilanci definitivi si fanno sempre alla fine dell'evento.......

Ma... non mi pare che nessuno abbia fatto bilanci... abbiamo commentato dei modelli, e abbiamo detto ciò che sarebbe potuto accadere. Siamo in un forum che parla di questo, quindi la trovo una cosa normalissima.
Ripeto... se qualcuno ha parlato di evento storico lo ha fatto con cognizione di causa, perché cmq, Italia a parte, lo rimane.

A parte che nessuno ha parlato esplicitamente di evento storico, ma solo di carte con enormi potenzialità, come è giusto che sia.
E poi le carte rimangono tali...se non avessimo visto quei benedetti 5 o 6 run con la mega rodanata adesso staremmo a goderci la gelida irruzione con una -10 o giu di lì che ci interesserà per 3-4 giorni...godendo per le continue conferme.
Invece no, tutti depressi.
Bah, non vi capirò mai, tra l'altro in un ncontesto che secondo me è tutt'altro che scritto oltre le 130 ore.

.......non è depressione, magari lo fosse!
Rompe solo le scatole veder andare tutto a prostitute in 48 ore una situazione del genere.

quello che dice zerogradi mi fa ben sperare.. e concordo a pieno..

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A parte che nessuno ha parlato esplicitamente di evento storico, ma solo di carte con enormi potenzialità, come è giusto che sia.
E poi le carte rimangono tali...se non avessimo visto quei benedetti 5 o 6 run con la mega rodanata adesso staremmo a goderci la gelida irruzione con una -10 o giu di lì che ci interesserà per 3-4 giorni...godendo per le continue conferme.
Invece no, tutti depressi.
Bah, non vi capirò mai, tra l'altro in un ncontesto che secondo me è tutt'altro che scritto oltre le 130 ore.

Pienamente d'accordo con te!!!

Qui ora non basta più nemmeno la -9°C per giorni e giorni di fila a far contenta la gente... nevicherà?? Impossibile dirlo, probabilmente si anche qui ad Ovest e se comunque non lo farà punto ad una bella minimona a doppia cifra (sognare è lecito con queste carte) che per Porano sarebbe più storica di una nevicata.
O magari una bella giornata di gelo.... o, meglio ancora, veder la gente lamentarsi in giro o su FB perchè fa troppo freddo.

Non guardo i modelli stamani finchè non digerisco la cena, mi bastano i vostri commenti per capire che siamo ancora pienamente in ballo e che le vostre sono considerazione da "chi non si accontenta!

EDIT: no dico... guardate che razza di spaghi!! E vi lamentate???

io non riesco ad essere pessimista, scusatemi..anzi, io sinceramente di questo "disfattismo" non me ne capacito, direi che più ballerine di questi giorni le carte non le ho mai viste..inoltre, da GFS00 (per quanto possa valere) avremmo una Vigilia che comincia in pioggia e dalla sera gira in neve....ma con quali prcp!!!!!!!!




inoltre guardate natale....sarebbe apoteosi




insomma, non mi prendete per pazzo, non che io creda a queste carte perché effettivamente valgono come il due di bastoni quando comanda denari...ma l'ho postate per mettere in risalto come i modelli vedano spesso a distanza di 6 ore diverse configurazioni, a volte belle a volte brutte...e, per quanto concerne il medio-long con il bombolone in discesa sull'Europa, non darei per scontate quest'ultime emissioni...abbiamo visto che in simili situazioni è sempre molto complicato inquadrare bene le dinamiche e le tempistiche, il pessimismo ci può stare ma credo che al momento non dovremmo abbatterci per delle carte che hanno delle potenzialità di questo genere. Poi mi sbaglierò, ma io vedo che l'Italia ha ancora grosse chances di rientrare in corsa........

Riguardo a martedì, io ci credo per un po' di prcp sparse su tutta l'Umbria, non credo che una colata di tale portata passerà del tutto inosservata sul Tirreno.....

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I piedi per terra vanno tenuti quando ti ritrovi con una -2°C e non sai se ti nevica o no, non quando hai il Polo a 1000 km dalla tua testa.
L'evento E' STORICO!!! Basta guardare le carte... il fatto che l'Italia ne resti fuori è un altro paio di maniche. Ma questa, al di là degli effetti che potremo avere noi, non è affatto un normale passaggio invernale.
C'è andata male (anche se la prima passata è cmq da non sottovalutare), ma questo non significa che non dovevamo attenderci qualcosa di estremamente notevole.
E inoltre parliamo sempre di una distanza che ancora potrebbe lasciare aperta qualche porta... vedi Reading.

Hai ragione quando dici che sarà STORICO per l'Europa che sta già vivendo un dicembre che entrerà negli annali per essere stato uno dei più freddi e nevosi (sicuramente nella Top 10, forse nella Top 5.
Sono d'accordo anche quando dici che anche da noi non sarà cosa da niente, anzi, anche martedì continuo a vedere segnali sulla possibilità che ci scappila sorpresa per tutta l'Umbria, e le 00 hanno confermato uno bello stau!
Venerdì, tra l'altro, la storia è tutt'altro che scritta, le termiche ad 850 non saranno delle migliori, m con un po' di fortuna la neve potrebbe cadere almeno quote collinari...

Ma sono d'accordo anche con Fabio quando dice che fino a qualche run fa la situazione sarebbe potuta essere di tale portata dall'essere definita sicuramente un EVENTO!

Comunque bando alle ciance adesso, vediamo come questa discesa artica si tradurrà sul reale, non scordiamoci che i modelli sono tutt'altro che legge e questo significa che le cose possono si cambiare, ma in ogni verso e magari avremo qualche bella sorpresa!
E' vero o non è vero che da noi la neve arriva sempre quando è inaspettata?

Sapete quanti aggiustamenti e cambiamenti ci proporranno le carte da qui a martedì? Non cominciamo a fasciarci la testa prima di avercela rotta. Sono sempre più in linea con il zerogradi pensiero!

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sapete quanti aggiustamenti e cambiamenti ci proporranno le carte da qui a martedì? Non cominciamo a fasciarci la testa prima di avercela rotta. Sono sempre più in linea con il zerogradi pensiero!

Tu Francesco sei pessimista fino a 48 ore dall'evento poi diventi ottimista...
E' tutta una questione di "posizionamento del piantino tattico".

Partito gfs 06

andiamo a scomodare gli eventi passati....
torniamo al famoso 29/12/1996
anno diverso , situazione diversa,
ma la grande nevicata non fu data da una configurazione "della madonna"
talvolta con situazioni al limite ci siamo tolti belle soddisfazioni.....
anche il 9/3/2010 a 50km da Perugia è stata apoteosi.. e nemmeno c'erano gli ingredienti giusti
o meglio come li volevamo noi
Complessivamente sono fiducioso e firmerei come dico da più giorni
poi un appunto sulle proiezioni di stamattina lo faccio,
ribadisco che ieri erano meglio

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sapete quanti aggiustamenti e cambiamenti ci proporranno le carte da qui a martedì? Non cominciamo a fasciarci la testa prima di avercela rotta. Sono sempre più in linea con il zerogradi pensiero!

Tu Francesco sei pessimista fino a 48 ore dall'evento poi diventi ottimista...
E' tutta una questione di "posizionamento del piantino tattico".

Tutto sommato hai ragione ma in questo caso credo che la situazione sia tutt'altro che definita. A parte che egoisticamente penso che a Gubbio un bello stau tra martedì e mercoledì potrebbe darmi anche 10-15 cm e poi il secondo evento è ancora troppo lontano per essere ben definito. Ciao Fabio

Sia chiara una cosa: in questi giorni non mi sembra di essere stato né troppo ottimista e né pesimista.
Ho semplicemente descritto (anche in anticipo grazie alla lettura delle stratosferiche), prima le enormi potenzialità mostrate dai modelli per il periodo che andiamo ad affrontare (le potenzialità comunque continuano ad esserci), secondo ho verificato e constatato dei segnali, anche in anticipo sulle esplicite manifestazioni dei modelli, che facevano capire che alcune situazioni prospettate andavano ridimensionate.
Questo è semplicemente il lavoro di un meteorologo, leggere i modelli e, se possibile, riuscire ad apportare un proprio contributo in esperienza e concretezza, è "il valore aggiunto umano" alle macchine.

Guardare e commentare dati e carte è facile, come è facile fare i pessimisti ad oltranza...

Tra l'altro io mi sentirei di dire una cosa....ho appena dato uno sguardo alle carte...che a me continuano a piacere...e come se mi piacciono!!!!state parlando di ridimensionamenti...ma in realtà per il medio termine il tutto si sta facendo molto interessante....e vi dico una cosa:secondo me la nostra nevicata l'avremo prima di venerdi....ce l'andremo a costruire durante la prossima settimana con la comparsa nelle carte di un bel minimo che spunterà fuori solamente poche ore prima.....la botta fredda sarà grossa ed il nostro Tirreno saprà reagire alla grande...

Bell'evento, suvvia! Ora, se è storico per l'Italia o solo per il resto d'Europa non lo so, lo vedremo, ma già il fatto che stiamo dibattendo sulla "storicità" la dice lunga.

Intanto prepariamo i termometri (cambiate le batterie, mi raccomando!) e godiamoci il gelo vero, vediamo questo stau se e come sfonderà, vediamo se il tirreno o l'adriatico ci faranno qualche sorpresina in nowcasting, prepariamoci a vedere le belle webcam di UM con immagini degne della lapponia .... e tutto il resto si vedrà!

A dirla tutta, il richiamo caldo del seguito, ammesso che vi sia, non sarebbe nemmeno bollente, gli spaghi veleggiano intorno allo zero in fondo ....

E a dirla ancora più completa, qui si rischia il nevone con il seguito!!! (non mi fucilate! lasciatemi un po' di orticellismo! )

Buon sabato signori!!!

GFS 06 foriero di minimi secondari tirrenici... vedi figura A: (o so che è troppo meridionale ma per il momento è già qualcosa...)

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma... non mi pare che nessuno abbia fatto bilanci... abbiamo commentato dei modelli, e abbiamo detto ciò che sarebbe potuto accadere. Siamo in un forum che parla di questo, quindi la trovo una cosa normalissima.
Ripeto... se qualcuno ha parlato di evento storico lo ha fatto con cognizione di causa, perché cmq, Italia a parte, lo rimane.

....non era riferito a questo, intendevo dire solo che scopriremo la reale portata dell'evento via via che si manifesterà e che alla sua conclusione valutermo come è andata.......
Forse sarà un discorso banale e scontato, ma non credo che nessuno abbia la sfera di cristallo per sapere cosa accadrà in dettaglio durante la prossima settimana........

Attenzione a quella LP Tirrenica... le correnti in quota saranno occidentli/sudoccidentali, molto umidi, mentre al suolo "si rischiano" venti da NE e temperature ad 850 ancora molto favorevoli!!!


http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

Dai su che gfs 06 vede l'hp molto più dritto e la discesa fredda molto meno occidentale già delle 00 che non era male....quanto acqua deve passà sotto i ponti per il medio..

..per il breve nevica!!!

gfs mostra come dovrebbe essere il muro anticiclonico atlantico, almeno fino alle 138 ore (emissione giunta fin qui):

Falda di alimentazione africana ben alimentata, in quel modo il blocco gelido qualche centinaio di chilometri verso sud li guadagnerà senz'altro

GFS06 sono comunque migliori delle precedenti

GPT da sballo sull'Italia a 150 ore! Siamo tornati in gioco anche dopo?

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attenzione a quella LP Tirrenica... le correnti in quota saranno occidentli/sudoccidentali, molto umidi, mentre al suolo "si rischiano" venti da NE e temperature ad 850 ancora molto favorevoli!!!


http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1201.png

Bravi Marvel e Leo, a puntare l'attenzione su quella LP (ma poi non eravate voi quelli che aspettavate l' innesco dei minimi secondari all' avvicinarsi del target ? Quindi nel caso doppiamente bravi ....).

In questo run sembra perdere importanza (rispetto a 00z) la LP atlantica che dovrebbe innescare lo "sbrago" della struttura anticiclonica ... vediamo come prosegue.

Certo che vedere una struttura simile



qualche dubbio sull' "incapacità" di una franca entrata da NW resta, Bastardi o non Bastardi .....

Incredibile, spuntano anche accenni di LP alto-adriatica che andavamo cercando in 2-3 ieri su questi lidi... magari fosse! Basta esco, tutte fandonie

Ma guarda un pò gfs che ritira fuori le carte di 2 giorni fà!!!

Il 17 è nevone così!!!!

sulmedio-lungo resta tutto aperto a qualsiasi soluzione!

Ragazzuoli... da Martedì in poi la storia è ancora tutta da scrivere... 06Z docet...

....questa non sarebbe storica ma BIBLICA!

Vediamo come prosegue dopo questa


perchè se no mi sa che anche i Romani debbono fare qualche preparativo .....

Qui non ne parliamo, "lassu' dovro' senz'altro pernottare, nel caso.

Concordo con chi faceva notare che un minimo di spostamenti stravolga tutto. Step by step, siamo quasi nelle mani del nowcasting ....

Questa salvatela per piacere...



EDIT:

e quella dopo pure....

Mirabolanti!!!

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....questa non sarebbe storica ma BIBLICA!

Già, perchè quella dopo che t'ha fatto ?


p.s.: t'anticipo: ancora niente, purtroppo ....

Quella poretta falla iberica morirà di stenti messa lì