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Meteocafè - Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro



Poranese457 [ Lun 17 Ott, 2011 07:59 ]
Oggetto: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro
A quanto pare di sicuro c'è solo l'abbandono delle temperature estive....

Con il weekend appena trascorso infatti pare possa essersi definitivamente archiviata la fase di caldo fuori stagione e di HP stabile che ci accompagnava ormai da mesi.

Negli ultimi 3 giorni infatti abbiamo tutti percepito un apprezzabile (per noi!) calo termico culminante con le minime di stamani, basse anche grazie ad un vento settentrionale finalmente cessato.

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Cosa dobbiamo attenderci dalla seconda decade di Ottobre?

Di piogge serie ed organizzate, a quanto pare, non vi sono particolari tracce. Il nostro beneamato HP Europeo è vero che si sta togliendo dalle scatole migrando verso Ovest ma è altrettanto vero che non lascerà spazio a perturbazioni atlantiche degne di nota
Insomma mentre il Sud Italia è alle prese con piogge forti e conseguenti allagamenti pare che per il Centro le speranze di riattivare i pluviometri sian poche.

Un modesto peggioramento possiamo attendercelo per la giornata di Giovedì 20 quando degli spifferi Atlantici giungeranno sulla nostra Penisola causando piogge al Nord e piovaschi anche al Centro Italia:

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Andando a spulciare nei "Long Range" di Reading e GFS si nota che forse la settimana prossima (metà) potrebbe esserci uno sblocco della situazione anche a livello pluviometrico ma siamo davvero lontanissimi nel tempo


Porano444 [ Lun 17 Ott, 2011 08:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge.....
Buongiorno a tutti.
Il passaggio di giovedi---> goccia fredda a seguire potrebbe essere migliore di quello che vede gfs. In effetti reading e Gem danno un cavo d'onda più pronunciato e in grado di portare un passata di rovesci anche sulle nostre zone.
PEr il seguito attendiamo ancora carte importanti sotto le 144 ore. Molta confusione tra i vari GM ma la tendenza atlantica sembra ormai assodata. Siamo vicini, vicinissimi a quella svolta piovosa che attendiamo da un mese almeno...
Buone Lunedi , Giuseppe


andrea75 [ Lun 17 Ott, 2011 08:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Ottimo Leo, grazie per il topic!

Mi sono solo permesso di modificare il titolo, perché visto che questi topic li leggono in tutta Italia, anche grazie a Facebook, andava specificato che le piogge al momento mancano soprattutto al centro, ed in parte al Nord.
Purtroppo invece è diversa la situazione al Sud, e in particolare sulle isole, dove da giorni si abbattono violenti nubifragi, che stanno causando anche disagi e danni. Alcune stazioni siciliane nei giorni scorsi hanno sfiorato i 100 mm, e in molte sono già oltre quella soglia per quanto riguarda il mese di Ottobre, e con Settembre che aveva fatto altrettanto.

Situazione che quindi come spesso succede spacca l'Italia a metà. Qui ne avremo ancora per un po' invece... anche gli spaghi stamani, non lasciano spazi a grosse speranze.

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Attacchiamoci per ora alla depressioncina di Giovedì, con la speranza che possa portare qualcosa di decente a livello di accumuli.... per il dopo si vedrà.


and1966 [ Lun 17 Ott, 2011 09:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Faccio notare che l' attuale fase che si sta chiudendo, con venti freddi da grecale, era vista molto piu' rapida a guarire dai GM una settimana (o più) fa. Nulla mi vieta di pensare quindi che il "cavetto discount" di giovedì al posto di restare un moncherino isolato, costituisca invece una ben più succosa esca per le grandi LP nordatlantiche.

Ho l' impressione che quel percorso (pattern) che viene disegnato oltre le 200 h possa concretizzarsi ben prima, forse già nel prossimo WE. Vediamo come evolvono i GM e la situazione reale, sopratutto.


snow96 [ Lun 17 Ott, 2011 11:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Qui intanto ha iniziato a far fresco davvero. Ormai da 3 gg le minime si attestano tra i 4-5° della città fino agli 0° di alcune zone di campagna più soggette ad inversione.

E sto sperimentando da l'altro ieri il mio nuovo riscaldamento a pavimento!!!


zerogradi [ Lun 17 Ott, 2011 12:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Qui intanto ha iniziato a far fresco davvero. Ormai da 3 gg le minime si attestano tra i 4-5° della città fino agli 0° di alcune zone di campagna più soggette ad inversione.

E sto sperimentando da l'altro ieri il mio nuovo riscaldamento a pavimento!!!

Qui pure...stamattina c'era la brinata...


prometeo [ Lun 17 Ott, 2011 19:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Non malvagio il passaggio per giovedi'
Ancora da deliniare una apertura vera e propria atlantica per il proseguo...
C'è quell'anticiclone Europero che in inverno sicuramente alla fine ci avrebbe regalato qualche soddisfazione
ma ora fa troppa opposizione


and1966 [ Mar 18 Ott, 2011 00:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Pazientiamo ancora un pochino, la luce in fondo al tunnel non é lontana ... vedi GFS 18z ..... con riproposizione della vasta LP centrata fra Francia, Spagna e Golfo di Genova ed HP di blocco balcanico.


Poranese457 [ Mar 18 Ott, 2011 08:25 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Ma si, forse il peggioramento di Mercoledì/Giovedì potrebbe essere moderatamente produttivo.

Mercoledì per le zone occidentali colpite da sporadici ma forse moderati rovesci, Giovedì invece nel resto dell'Umbria con maggiore interessamento della fascia settentrionale.

Quello che purtroppo ancora proprio non si vede è un'ingresso atlantico franco, deciso, capace di portare piogge per 2/3 giorni come il periodo Autunnale prevederebbe. Ecco di quello non c'è traccia, per il momento di diverso rispetto alla settimana (settimanE) passate abbiamo solo un apprezzabile calo termico avvertibile specialmente nelle minime.


riccardodoc80 [ Mar 18 Ott, 2011 08:57 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Non ricordo un periodo noioso e lungo come questo.
Le carte ormai non le guardo piu da tempo......troppi balletti; per non parlare poi degli spaghi che cambiano in modo imbarazzante nel giro di poche ore.
Bha.....

Continuiamo ad aspettare.......però che rottura!


snow96 [ Mar 18 Ott, 2011 09:13 ]
Oggetto: Re: Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ricordo un periodo noioso e lungo come questo.


Nemmeno io, davvero. Ci stavo riflettendo ieri. Forse nemmeno mettendoci dentro le peggiori estati si riesce a inanellare una serie tanto lunga e monotona ...


andrea75 [ Mar 18 Ott, 2011 09:18 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non ricordo un periodo noioso e lungo come questo.


Nemmeno io, davvero. Ci stavo riflettendo ieri. Forse nemmeno mettendoci dentro le peggiori estati si riesce a inanellare una serie tanto lunga e monotona ...


Già... ma in estste ci sta, lo puoi mettere in conto..... qui se non avessimo avuto quella passata di fine Luglio, che molti hanno maledetto (giustamente, in quel momento dell'estate), qui saremmo senza piogge serie da oltre 4 mesi........ allucinante... e non si vede l'uscita! E' quello il bello!


zerogradi [ Mar 18 Ott, 2011 09:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Siamo in piena configurazione invernale. Mi ci gioco quello che volete che da dicembre avremo le piogge...autunnali...
Le Alpi faranno il pieno mentre in Appennino farà caldo e l'inverno sarà uno schifo.


andrea75 [ Mar 18 Ott, 2011 09:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo in piena configurazione invernale. Mi ci gioco quello che volete che da dicembre avremo le piogge...autunnali...
Le Alpi faranno il pieno mentre in Appennino farà caldo e l'inverno sarà uno schifo.


Comincio seriamente a temerlo...


Poranese457 [ Mar 18 Ott, 2011 09:30 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo in piena configurazione invernale. Mi ci gioco quello che volete che da dicembre avremo le piogge...autunnali...
Le Alpi faranno il pieno mentre in Appennino farà caldo e l'inverno sarà uno schifo.


Comincio seriamente a temerlo...



Beh in quel caso si potrebbe sempre parlare degli iPhone!


Scherzo.... però è vero, lo scrivevo stamani nel topic di segnalazione (o era ieri, l'altro ieri... co ste giornate uguali non ce capisco più niente): è forse il periodo di meteonoia più lungo da quando esiste la meteo su internet


mondosasha [ Mar 18 Ott, 2011 09:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Inverno in grande stile secondo me con tanta neve in appennino fino a quote basse....messe peggio le alpi!!!


snow96 [ Mar 18 Ott, 2011 10:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Siamo in piena configurazione invernale. Mi ci gioco quello che volete che da dicembre avremo le piogge...autunnali...
Le Alpi faranno il pieno mentre in Appennino farà caldo e l'inverno sarà uno schifo.


Concordo. Lo dissi già 10 gg fa ... gran brutta aria!!! E comunque, siamo in piena configurazione invernale stitica. Ci saremmo lamentati anche in pieno inverno perché avremmo le Alpi a secco e l'Appennino con 30 cm (forse) di neve ventata.



snow96 [ Mar 18 Ott, 2011 10:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Inverno in grande stile secondo me con tanta neve in appennino fino a quote basse....messe peggio le alpi!!!


Su quali basi? Tutto può essere, ma l'esperienza mi insegna che quando una situazione simile di blocco persistente si rompe, si rompe a favore di un Atlantico basso con poche saccature e con un VP in grande spolvero. Per cui l'Appennino non vede neve seria sotto i 1800 m (quello centrale, quello meridionale non ne vede proprio).

Si potrebbe salvare il Tosco-Emiliano, ma con fatica.

Mi pare di vederlo, Natale con scirocco e +15°, e tutti li a cercare i fantomatici disturbi e ancor più fantomatici split del VP (non fantomatici perché non esistano, ma perché non ci portano quasi mai una beneamata .. )

Scommettiamo?


andrea75 [ Mar 18 Ott, 2011 10:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Qui urge una seria analisi di Marvel!


mondosasha [ Mar 18 Ott, 2011 10:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Inverno in grande stile secondo me con tanta neve in appennino fino a quote basse....messe peggio le alpi!!!


Su quali basi? Tutto può essere, ma l'esperienza mi insegna che quando una situazione simile di blocco persistente si rompe, si rompe a favore di un Atlantico basso con poche saccature e con un VP in grande spolvero. Per cui l'Appennino non vede neve seria sotto i 1800 m (quello centrale, quello meridionale non ne vede proprio).

Si potrebbe salvare il Tosco-Emiliano, ma con fatica.

Mi pare di vederlo, Natale con scirocco e +15°, e tutti li a cercare i fantomatici disturbi e ancor più fantomatici split del VP (non fantomatici perché non esistano, ma perché non ci portano quasi mai una beneamata .. )

Scommettiamo?


... su basi esclusivamente statistiche...dopo un periodo lunghissimo con caldo e secco la compensazione deve essere freddo con precipitazioni....sopratutto perchè sono anni che l'appennino non vede molta neve...prima o poi deve accadere!!


mausnow [ Mar 18 Ott, 2011 10:24 ]
Oggetto: Re: Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
... di cui forse un altro bell'assaggio in vista per fine mese e i Santi:

rtavn2761

A seguire Atlantico? Troppo in là, e comunque che fatica immane!


marvel [ Mar 18 Ott, 2011 11:20 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Da un punto di vista di circolazione generale emisferica questa prima parte di autunno non ha nulla di anomalo.
Il VP si è "insediato", si sta ben strutturando e rafforzando a tutte le quote.
Ai livelli atmosferici più bassi c'è un rallentamento delle westerlies proprio in zona atlantica-europea che, a livello emisferico non rappresenta certo un segno di debolezza del VP, ma a livello continentale segna una verticalizzazione o meridianizzazione che dir si voglia. Uno sbilanciamento del fronte polare atipico per la stagione, se reiterato, ma se scindiamo la stagione estiva da quella autunnale-invernale appena iniziata (con dinamiche di influenza completamente diverse e scisse da quella estiva), non è certo appropriato dire che siamo già in anomalia stagionale.
Comunque nei prossimi giorni l'HP in spostamento sull'Europa orientale permetterà l'affondo di una bella saccatura sull'Europa occidentale e con effetti fin nel deserto del Sahara e in zona subsahariana, dove le piogge saranno alquanto gradite.
Questa falla potrebbe spianare gradualmente la strada ad altri flussi occidentali, che al momento stanno comunque agendo bene fuori dal nostro continente, allargando il dominio del fronte polare più a sud anche nella restante parte del comparto europeo.
L'Europa settentrionale non sta certo a secco, la sua dose di piogge la sta ricevendo, è la zona centromeridionale, e ancor più quella mediterranea, ad essere stata schivata dalle precipitazioni più corpose.
Se dovessimo dare credito ai parametri e agli indici climatici, a mio modo di vedere, potremmo avere tempo per vedere piogge a novembre (forse già da fine ottobre) e almeno per buona parte di dicembre.
Molto dipenderà da QBO e NINA, con la prima prevista in passaggio a negativa, e la seconda già ereditata dalla scorsa stagione, quando la QBO, però, fu positiva.
Certo è che, anche se la QBO riuscisse ad innescare le esterlies emisferiche ad inizio inverno, ora che la propagazione si rinforzasse e trasmettesse agli strati inferiori ce ne vorrebbe...
L'attuale latitanza alle basse latitudini europee delle westerlies è ascrivibile in prevalenza, probabilmente, proprio all'influenza della Nina.
Ma va detto che alcune previsioni danno una temporanea ripresa della Nina, il che influenzerebbe la direzione del flusso zonale in direzione SW-NE (in risalita sull'atlantico), con un interessamento prevalente dell'Europa centro settentrionale, mentre la parte mediterranea e orientale resterebbe marginalmente interessata e, quindi, principalmente fuori dall'influenza delle perturbazioni atlantiche, protetta da uno spanciamento dell'azzorriano.

Chiaramente, come sappiamo, tutti questi indici "lasciano il tempo che trovano", se avessimo la capacità di prevederli, interpretarli e collegarli efficacemente avremmo già delle previsioni stagionali attendibili... cosa che, come risaputo, attualmente appartiene ancora alla fantascienza.



andrea75 [ Mar 18 Ott, 2011 12:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Grande Massy! Mi sono permesso di condividerlo, perché meritava attenzione questo post!

Che dire... aspettiamo fiduciosi...


marvel [ Mar 18 Ott, 2011 12:41 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da un punto di vista di circolazione generale emisferica questa prima parte di autunno non ha nulla di anomalo.
Il VP si è "insediato", si sta ben strutturando e rafforzando a tutte le quote.
Ai livelli atmosferici più bassi c'è un rallentamento delle westerlies proprio in zona atlantica-europea che, a livello emisferico non rappresenta certo un segno di debolezza del VP, ma a livello continentale segna una verticalizzazione o meridianizzazione che dir si voglia. Uno sbilanciamento del fronte polare atipico per la stagione, se reiterato, ma se scindiamo la stagione estiva da quella autunnale-invernale appena iniziata (con dinamiche di influenza completamente diverse e scisse da quella estiva), non è certo appropriato dire che siamo già in anomalia stagionale.
Comunque nei prossimi giorni l'HP in spostamento sull'Europa orientale permetterà l'affondo di una bella saccatura sull'Europa occidentale e con effetti fin nel deserto del Sahara e in zona subsahariana, dove le piogge saranno alquanto gradite.
Questa falla potrebbe spianare gradualmente la strada ad altri flussi occidentali, che al momento stanno comunque agendo bene fuori dal nostro continente, allargando il dominio del fronte polare più a sud anche nella restante parte del comparto europeo.
L'Europa settentrionale non sta certo a secco, la sua dose di piogge la sta ricevendo, è la zona centromeridionale, e ancor più quella mediterranea, ad essere stata schivata dalle precipitazioni più corpose.
Se dovessimo dare credito ai parametri e agli indici climatici, a mio modo di vedere, potremmo avere tempo per vedere piogge a novembre (forse già da fine ottobre) e almeno per buona parte di dicembre.
Molto dipenderà da QBO e NINA, con la prima prevista in passaggio a negativa, e la seconda già ereditata dalla scorsa stagione, quando la QBO, però, fu positiva.
Certo è che, anche se la QBO riuscisse ad innescare le esterlies emisferiche ad inizio inverno, ora che la propagazione si rinforzasse e trasmettesse agli strati inferiori ce ne vorrebbe...
L'attuale latitanza alle basse latitudini europee delle westerlies è ascrivibile in prevalenza, probabilmente, proprio all'influenza della Nina.
Ma va detto che alcune previsioni danno una temporanea ripresa della Nina, il che influenzerebbe la direzione del flusso zonale in direzione SW-NE (in risalita sull'atlantico), con un interessamento prevalente dell'Europa centro settentrionale, mentre la parte mediterranea e orientale resterebbe marginalmente interessata e, quindi, principalmente fuori dall'influenza delle perturbazioni atlantiche, protetta da uno spanciamento dell'azzorriano.

Chiaramente, come sappiamo, tutti questi indici "lasciano il tempo che trovano", se avessimo la capacità di prevederli, interpretarli e collegarli efficacemente avremmo già delle previsioni stagionali attendibili... cosa che, come risaputo, attualmente appartiene ancora alla fantascienza.



Andando a verificare le previsioni Nina e analizzando più nel dettaglio, effettivamente la Nina è prevista largamente e quasi unanimemente in un nuovo affondo, che potrebbe determinarne una delle più intense mai osservate!
Il forcing, indotto dall'anomalia pacifica, comporterebbe la risalita del flusso zonale dagli USA centrali fin sulla Groenlandia. Il dubbio è che anche durante lo scorso inverno sarebbe dovuta andare così, ma gli USA orientali ebbero quelle irruzioni fredde e quelle nevicare da record, che invece, secondo la teoria, non avrebbero mai dovuto ricevere....
Ma se quest'anno la previsione venisse rispettata, in soldoni, l'autunno mediterraneo rischierebbe di essere poco "atlantico" e piovoso, ma con crescente possibilità di affondi artici e poi continentali... a guardare il grafico sotto, la situazione potrebbe continuare con questa tendenza fino a fine inverno, o anche oltre.

A questo punto, se dovesse verificarsi quanto detto, per avere precipitazioni ci si dovrà raccomandare alle erezioni azzorriane e alle conseguenti discese fredde.

nino34sstmon


marvel [ Mar 18 Ott, 2011 12:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Grande Massy! Mi sono permesso di condividerlo, perché meritava attenzione questo post!

Che dire... aspettiamo fiduciosi...


Ops... ho aggiunto una postilla... direi non trascurabile...


zerogradi [ Mar 18 Ott, 2011 12:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Dire che non è anamola la stagione autunnale in corso mi pare francamente una castroneria.
L'autunno meteorologico è iniziato il 1° settembre e finirà il 30 novembre...sono passati praticamente due mesi (2/3 di stagione) con configurazioni sempre anticicloniche, intervallate da due fronti freddi continentali.
Le tempertaure sono state enormemente sopra media fino ad inizio ottobre, per poi scendere ad intervalli regolari per brevi periodi sotto media, grazie alle sopracitate irruzioni continentali. Non lo so, cosa deve avvenire di più per definirle "anomala"...nevicare a Roma in ottobre???

Abbiamo un deficit pluviometrico pari a circa il 200%...e mancano 40 giorni alla fine dell'autunno meteorologico, non 3 mesi.

EDIT: aggiungo che per farla rientrare nei ranghi dovremmo avere un mese di novembre totalmente atlantico e piovosissimo, cosa che francamente vedo poco probabile...


marvel [ Mar 18 Ott, 2011 12:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dire che non è anamola la stagione autunnale in corso mi pare francamente una castroneria.
L'autunno meteorologico è iniziato il 1° settembre e finirà il 30 novembre...sono passati praticamente due mesi (2/3 di stagione) con configurazioni sempre anticicloniche, intervallate da due fronti freddi continentali.
Le tempertaure sono state enormemente sopra media fino ad inizio ottobre, per poi scendere ad intervalli regolari per brevi periodi sotto media, grazie alle sopracitate irruzioni continentali. Non lo so, cosa deve avvenire di più per definirle "anomala"...nevicare a Roma in ottobre???

Abbiamo un deficit pluviometrico pari a circa il 200%...e mancano 40 giorni alla fine dell'autunno meteorologico, non 3 mesi.

EDIT: aggiungo che per farla rientrare nei ranghi dovremmo avere un mese di novembre totalmente atlantico e piovosissimo, cosa che francamente vedo poco probabile...


marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da un punto di vista di circolazione generale emisferica questa prima parte di autunno non ha nulla di anomalo. Il VP si è "insediato", si sta ben strutturando e rafforzando a tutte le quote.

Ai livelli atmosferici più bassi c'è un rallentamento delle westerlies proprio in zona atlantica-europea che, a livello emisferico non rappresenta certo un segno di debolezza del VP, ma a livello continentale segna una verticalizzazione o meridianizzazione che dir si voglia. Uno sbilanciamento del fronte polare atipico per la stagione, se reiterato, ma se scindiamo la stagione estiva da quella autunnale-invernale appena iniziata (con dinamiche di influenza completamente diverse e scisse da quella estiva), non è certo appropriato dire che siamo già in anomalia stagionale.



La stagione autunnale-invernale, da un punto di vista di circolazione atmosferica emisferica generale (formazione e compattamento del VP) è iniziata adesso. Non sto commentando l'autunno italico, né l'autunno europeo, né quello globale (che tra l'altro sarebbe più che normale), come effetti di piovosità e temperature, ma la formazione della struttura del VP e delle sue dinamiche. VP che non nasce con l'autunno meteorologico, ma che nasce e cresce tra ottobre e novembre, presentandosi maturo a dicembre...
quest'anno, anzi, ha un bello sprint già adesso.


zerogradi [ Mar 18 Ott, 2011 12:57 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma non è certo appropriato dire che siamo già in anomalia stagionale.






marvel [ Mar 18 Ott, 2011 13:03 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ma non è certo appropriato dire che siamo già in anomalia stagionale.






vedi sopra.


zerogradi [ Mar 18 Ott, 2011 18:07 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Il fatto che la stagione autunnale stia partendo solo ora (vediamo come andrà poi) a mio avviso già comporta di per sè una netta anomalia.
Se farà due mesi autunnali in dicembre e gennaio non potremo di certo considerarli autunno (se non forse parte di dicembre) , altrimenti si sfaserebbe ogni criterio di giudizio stagionale.


marvel [ Mar 18 Ott, 2011 19:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il fatto che la stagione autunnale stia partendo solo ora (vediamo come andrà poi) a mio avviso già comporta di per sè una netta anomalia.
Se farà due mesi autunnali in dicembre e gennaio non potremo di certo considerarli autunno (se non forse parte di dicembre) , altrimenti si sfaserebbe ogni criterio di giudizio stagionale.


Non stiamo parlando della stessa cosa.


giantod [ Mer 19 Ott, 2011 00:33 ]
Oggetto: Re: Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
L'anticiclone che ha stazionato e ancora influenza il clima sud europeo tutto è meno che autunnale... Comunque iniziano ad intravedersi le piogge, prendiamo quel che viene giovedì poi vediamo


prometeo [ Mer 19 Ott, 2011 06:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Quell'anticiclone sui balcani è semi inamovibile
tuttavia, assodato il passaggio di giovedi' che dovrebbe apportare quei 10/20mm generalizzati
si concretizzerà una vera e propria situazione di blocco la quale potrebbe creare non pochi problemi
sulla Francia meridionale e probabilmente sul N-O italiano
Mentre l'adriatico e il sud vivranno delle giornate più estive che autunnali
Ad ogni modo questa mattina gfs vede un lento sblocco verso est per metà settimana


stefc [ Mer 19 Ott, 2011 09:00 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
.....quanto alle stagioni anomale o non anomale, anche col supporto di quasi 30 anni di rilevazioni giornaliere, sono sempre più convinto di una cosa:

una stagione è definita con certezza solo dalla sua componente astronomica.
Il suo aspetto meteorologico invece dipende progressivamente sì da questa componente, ma soprattuttto dalle condizioni meteorologiche della stagione che l'ha preceduta.
In definitiva, la storia meteorologica di ogni singola e futura stagione non è mai scritta prima (al contrario di quella astronomica), ma è più un romanzo improvvisato.
E questo è anche il bello della natura..........



marvel [ Mer 19 Ott, 2011 11:13 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Puntualizzo una cosa su cui è stata fatta confusione.
Parlando di circolazione generale dell'atmosfera ci sono alcune cose da approfondire che molti possono non sapere e che quindi possono indurre in confusione (quando parlo di approfondimento non mi riferisco a wikipedia o ai forum, i cui contenuti sono spesso errati... come accade su wikipedia in tema di "Vortice Polare").

Il VP è una struttura barica invernale (vortice depressionario in quota) che d'estate cessa di esistere.
Se si parla di stagione autunnale-invernale del VP e, più in generale, della circolazione atmosferica che ad esso fa riferimento, non ha senso parlarne prima di un certo periodo, ovvero prima di ottobre-novembre, semplicemente perché tale figura deve ancora strutturarsi.
Al contrario, come sappiamo, la stagione meteorologica autunnale, come anche le altre stagioni, ha inizio statistico (risultato di osservazioni storiche) in un momento preciso, nel qual caso a settembre, perché tipicamente in quel periodo si può definire il passaggio a caratteristiche climatiche del periodo autunnale.
Si può parlare quindi di scostamento, più o meno accentuato, dai valori tipici attesi per il periodo e quindi di anomalia.
Ma in un contesto di circolazione atmosferica emisferica (generale), e quindi della figura dominante della stagione invernale, quale è il VP, che influenza il tempo atmosferico fino ed oltre le medie latitudini, non ha senso parlare di anomalia quest'anno, visto che il VP si è ben sviluppato. Tanto meno avrebbe senso andare ad analizzarne il comportamento a settembre, quando non v'era che un embrione del VP che oggi si è formato.

Quindi l'attuale sbilanciamento del VP, probabilmente indotto dalla disposizione dei gradienti termici oceanici nel pacifico, e di conseguenza dalla diversa disposizione della zona di interconvergenza tropicale e delle grandi HP ad essa collegate tramite la cella di Hadley, con conseguente onda planetaria semistazionaria, non può essere considerato anomalo, semplicemente perché rivelatosi blandamente da appena da un paio di settimane (da quando, cioè, il VP ha raggiunto dimensioni tali da poter interferire e confrontarsi con la zona di influenza del getto subtropicale, tramite il nastro trasportatore della cella di Ferrel).
Non è detto che, con il progressivo approfondimento e potenziamento del VP stesso, la situazione non sia destinata ad evolvere diversamente, anche se comunque va tenuto conto che il fattore di influenza pacifico, la Nina, è previsto in ulteriore ed importante rinforzo.


zerogradi [ Mer 19 Ott, 2011 11:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
D'accordo, ma qui si parlava (topic) di anomalia stagionale in sede Europea, anzi Mediterranea.
Anomalia purtroppo pesantissima.


and1966 [ Mer 19 Ott, 2011 23:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Buonasera

Pare che dopo la passata di domani/venerdì, si possa finalmente vedere qualcosa di più consistente la prossima settimana, stante l' ingresso di un treno perturbato da WNW ed il blocco altopressorio balcanico.

Ribadisco l' invito ai fungaroli nel drizzare le antenne per i prossimi 10/15 gg: il mix pioggia - scirocco puo' fare miracoli nelle zone dove non si è avuta ancora la "fiorita" autunnale.

Intanto comincio a pensare che venerdì mattina io possa pure intravedere qualche fioccaccio a fine passaggio, stanti certi LAM .....

nmm_191011_t850

nmm_191011_prp



and1966 [ Gio 20 Ott, 2011 00:57 ]
Oggetto: Re: Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Mentre il 18z di GFS pare confermare quanto esposto precedentemente, posto a puro titolo di curiosità l' ultima carta del run.

rtavn3841_18z_20102011

Disegno davvero libidinoso in prospettiva. Davvero in linea con la data in cui è previsto (l' anniversario della Vittoria .....).

' notte!


prometeo [ Gio 20 Ott, 2011 07:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Situazione secondo me sensibilmente migliorata per il futuro:
anche se le depressioni sembrano lontane a fine autunno con il s-o
i nostri accumuli li facciamo
da notare che dopo 120-144 ore tra i vari modelli, come è normale che sia le divergenze sulle varie evoluzioni si acuiscono


Poranese457 [ Gio 20 Ott, 2011 08:28 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Non si vedono ancora affondi atlantici particolarmente decisi ma di sicuro il grande blocco anticiclonico che ci ha interessati fino a pochi giorni fa pare ormai del tutto scalfito.

Dopo la passata piovosa di oggi rimarremo in balia di correnti umide occidentali anche per tutto il fine settimana con cieli che andranno però via via schiarendosi. Avremo di conseguenza un nuovo abbassamento delle temperature minime ed il weekend dovrebbe trascorrere tutto sommato stabile e fresco, una pacchia insomma.

Verso martedì/mercoledì della settimana prossima poi, secondo GFS, potremmo essere i bersagli di una nuova perturbazioncina atlantica che dovrebbe portare nuovamente accumuli decorosi sulle regioni tirreniche. E' presto per parlarne ma è una situazione che si palesa da ieri e che sarebbe poi perfettamente in linea con il tempo della terza decade di Ottobre


zerogradi [ Gio 20 Ott, 2011 09:29 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non si vedono ancora affondi atlantici particolarmente decisi ma di sicuro il grande blocco anticiclonico che ci ha interessati fino a pochi giorni fa pare ormai del tutto scalfito.

Dopo la passata piovosa di oggi rimarremo in balia di correnti umide occidentali anche per tutto il fine settimana con cieli che andranno però via via schiarendosi. Avremo di conseguenza un nuovo abbassamento delle temperature minime ed il weekend dovrebbe trascorrere tutto sommato stabile e fresco, una pacchia insomma.


Ehhhhhhhhhh??????????????????????????????????????????

Grecale pieno!!

Sul lungo poi, non vedo dove siano i segnali positivi ragazzi...si vedono continui affondi troppo a ovest dell'Italia...scircocco sterilissimo da noi.


Poranese457 [ Gio 20 Ott, 2011 09:44 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non si vedono ancora affondi atlantici particolarmente decisi ma di sicuro il grande blocco anticiclonico che ci ha interessati fino a pochi giorni fa pare ormai del tutto scalfito.

Dopo la passata piovosa di oggi rimarremo in balia di correnti umide occidentali anche per tutto il fine settimana con cieli che andranno però via via schiarendosi. Avremo di conseguenza un nuovo abbassamento delle temperature minime ed il weekend dovrebbe trascorrere tutto sommato stabile e fresco, una pacchia insomma.


Ehhhhhhhhhh??????????????????????????????????????????

Grecale pieno!!

Sul lungo poi, non vedo dove siano i segnali positivi ragazzi...si vedono continui affondi troppo a ovest dell'Italia...scircocco sterilissimo da noi.



E' che correggere gli errori altrui è l'unico modo che ci è rimasto per farti scrivere dentro il topic previsionale.....


Comunque hai ragione, ho sbagliato


zerogradi [ Gio 20 Ott, 2011 09:48 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non si vedono ancora affondi atlantici particolarmente decisi ma di sicuro il grande blocco anticiclonico che ci ha interessati fino a pochi giorni fa pare ormai del tutto scalfito.

Dopo la passata piovosa di oggi rimarremo in balia di correnti umide occidentali anche per tutto il fine settimana con cieli che andranno però via via schiarendosi. Avremo di conseguenza un nuovo abbassamento delle temperature minime ed il weekend dovrebbe trascorrere tutto sommato stabile e fresco, una pacchia insomma.


Ehhhhhhhhhh??????????????????????????????????????????

Grecale pieno!!

Sul lungo poi, non vedo dove siano i segnali positivi ragazzi...si vedono continui affondi troppo a ovest dell'Italia...scircocco sterilissimo da noi.



E' che correggere gli errori altrui è l'unico modo che ci è rimasto per farti scrivere dentro il topic previsionale.....


Comunque hai ragione, ho sbagliato


Veramente sono giorni che ci scrivo. Se la pensate così, non ci scrivo davvero più. Saluti.


Fili [ Gio 20 Ott, 2011 09:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
boni oh, boni per carità!

In effetti avremo correnti da E/NE per almeno due o tre giorni... speriamo prima di fare almeno una 20ina di mm oggi


Poranese457 [ Gio 20 Ott, 2011 09:54 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Veramente sono giorni che ci scrivo. Se la pensate così, non ci scrivo davvero più. Saluti.



E come te la prendi subito però.... daje che ieri sera t'ha pure segnato Boateng!


Ma mica era una critica, è che ultimamente (esclusi gli ultimi 2gg ok) ti si vedeva poco da ste parti... figurati!


zerogradi [ Gio 20 Ott, 2011 09:58 ]
Oggetto: Re: Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Veramente sono giorni che ci scrivo. Se la pensate così, non ci scrivo davvero più. Saluti.



E come te la prendi subito però.... daje che ieri sera t'ha pure segnato Boateng!


Ma mica era una critica, è che ultimamente (esclusi gli ultimi 2gg ok) ti si vedeva poco da ste parti... figurati!


Sò 4 mesi che ce sta il sole.......!! De che parlamo...su...
Già ogni giorno devo farlo di lavoro...non è più un hobby. Con questo tempo diventa pesante rimetteresi a scrivere anche su un forum. Non è facile.


Fili [ Gio 20 Ott, 2011 10:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
chi si intende di radiosondaggi, può tenere d'occhio DOMANI ORE 18 a Pratica di Mare se avremo una +3° (fascio di spaghi) o una +6/+7 (run ufficiale)??? Così da dirimere il dubbio....

Qui a Foligno il dubbio è tra la +0° e la +4°... 'na scemenza


mondosasha [ Gio 20 Ott, 2011 10:11 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chi si intende di radiosondaggi, può tenere d'occhio DOMANI ORE 18 a Pratica di Mare se avremo una +3° (fascio di spaghi) o una +6/+7 (run ufficiale)??? Così da dirimere il dubbio....

Qui a Foligno il dubbio è tra la +0° e la +4°... 'na scemenza


Sono certo già prima che ci sarà una +3!!!


andrea75 [ Gio 20 Ott, 2011 10:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva il fresco autunno, continuano a latitare le piogge al Centro Nord
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chi si intende di radiosondaggi, può tenere d'occhio DOMANI ORE 18 a Pratica di Mare se avremo una +3° (fascio di spaghi) o una +6/+7 (run ufficiale)??? Così da dirimere il dubbio....

Qui a Foligno il dubbio è tra la +0° e la +4°... 'na scemenza


Sono certo già prima che ci sarà una +3!!!


Sì, ultimamente sono le ENS a dettare legge... ma non mi stupirei che possa succedere il contrario....


Poranese457 [ Gio 20 Ott, 2011 10:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Arriva Il Fresco Autunno, Continuano A Latitare Le Piogge Al Centro Nord
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
chi si intende di radiosondaggi, può tenere d'occhio DOMANI ORE 18 a Pratica di Mare se avremo una +3° (fascio di spaghi) o una +6/+7 (run ufficiale)??? Così da dirimere il dubbio....

Qui a Foligno il dubbio è tra la +0° e la +4°... 'na scemenza



Un dramma si


Ricordamelo domani e controllo




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