Linea Meteo

Unica differenza palpabile nella sinottica a breve termine tra GFS12z e ECMWF12z sta qui. Che poi pure lo 00z ECMWF vedeva, lievemente più orientale.


Forse meglio dire che nei 12z ECMWF è più freddo a medio termine, tra giovedì e sabato.



Intanto un colpo d'occhio di anomalie da forecast, ormai quasi sovrapponibili al determinismo.
La settimana ancora successiva si movimentererebbe, come già detto, ma non diamo come già acquisite certe cose.

In settimana progressivo calo delle isoterme con valori che si porteranno attorno alle medie del periodo o pure leggermente sotto
Già questo un notevole traguardo

Possibile passaggio instabile Giovedì che coinvolgerebbe prevalentemente le adriatiche mentre qualcosa di più corposo potrebbe arrivare dal weekend ma siamo in piena balia da instabilità modellistica e quindi prendiamo il tutto con le pinze da meteorologo

Intanto stamattina in vari gm è sbucata fuori la possibilità di una goccia fredda piccolina che il 14 potrebbe entrare da nord-est sull'Italia centro-settentrionale.
ICON, GEM e GFS vedono suddetta goccia diretta sulla penisola, ECMWF ed UKMO invece vedono una traiettoria più orientale, dunque secca, ma comunque associata ad un buon calo termico.
Davvero didattica la situazione per far comprendere quanto siano difficili da prevedere le dinamiche retrograde di singole gocce, letteralmente a 72h siamo lontani dall'avere una quadra precisa.

Poi, continuano le manovre all'inizio della prossima settimana. Purtroppo, come aveva detto Paolo, è essenziale che ci sia abbastanza vorticità sul lato canadese per mantenere una solida hp di blocco.
Invece, lo schema che pare riproporsi anche questa volta è quello di uno sbilanciamento del vp verso l'Eurasia, il che non necessariamente fa schifo per noi però diminuisce le possibilità di un ingresso diretto a mio parere, seppure stamattina tutte le ipotesi siano aperte.

Avete già detto tutto voi, c'è poco da aggiungere.

Allegato la carta della pressione. Movimenti davvero interessanti in vista

Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io la posto...vediamo tra qualche giorno quanta ne rimane

Gfs sul medio lungo mette una +20 in Sardegna
Ottimo...

Un'altra settimana di niente, forse qualche gelata in pianura a metà settimana.

Discreta rinfrescata tra giovedì e venerdì/sabato per le ingerenze del cut-off balcanico in fase con l'altro nocciolo artico soprastante che vi si va a fondere (con successiva area di divergenza sempre in area greco-balcanica). L'altro cut-off già sappiamo che è destinato alla deriva occidentale iberica. Quindi, avremo (specialmente per le aree esposte= versanti adriatici su tutti) una fase di avvezione freddina anche se le precipitazioni latiterannno o saranno comunque non proprio importanti, tranne al Sud/mari meridionali.

Tra i 2 sistemi (occidentale e orientale) si interporrà un promontoriello interciclonico tra fine settimana e inizio prossima al massimo, ma poi... vedi la disamina di Paolo e diamo un'occhiata a questi forecast di pura tendenza. La Penisola potrebbe trovarsi divisa in 2 dal punto di vista termico, per via dell'asse della saccatura un po' occidentale. Le precipitazioni non dovrebbero mancare, ma per ora è solo tendenza.

HOVMOLLER ed EOF che leggono entrambi questa evoluzione, ma con lontanissimi sviluppi successivi che esasperano un po' il regime NAO-/ANTIBLOCCO, ovvero una possibile carenza proprio dell'ingranaggio canadese, di cui sottolineavate la quasi imprescindibilità per avere un "ridge" ben saldo: potrebbe anche significare la formazione di un Rex Block groenlandese con radice anticiclonica recisa e disassamento/deriva della saccatura un po' troppo in Atlantico. Vabbè, scenari non esaltanti che al momento sono solo ipotesi vaghissime.



Intanto c'è ancora da chiarire il breve termine (dettagli) e l'affondo della saccatura successivo al promontorio interciclonico.

Notevolissimo lo spread di 10°C negli spaghi a 60h comunque



Ciò che sembra più probabile nel breve-medio, fatto un rapido sunto modellistico, è una moderata ingerenza fredda orientale che terrà i termometri al passo con le medie del periodo o di qualche grado inferiori fino a Venerdì mentre perdono consistenza le ipotesi di veder piovere sul Centro Italia

Sinceramente non me la sento di spingermi oltre con il range previsionale


EDIT: spaghi completi. Io sinceramente non ricordo un tale caos!!

ECMWF pure peggio

Chiaramente ancora c’è incertezza, soprattutto sulle dinamiche sinottiche di dettaglio, ma diciamo che come inquadramento generale ci siamo.

Come già detto e come sottolineava anche Giagi, l’eccessiva dislocazione euroasiatica del VP, rischia sempre di far venire meno le strutture di blocco subpolare, e così sarà… i flussi artici dunque, mancando la spalla anticiclonica, sfoceranno in oceano e verso UK. Fortunatamente” però pare mantenersi il ciclone orografico in prossimità di Terranova (spesso motore del tempo europeo) sosterrà spinte calde in prossimità di Azzorre. Lo scivolo barico che ne consegue piloterà correnti occidentali perturbate a giro della grande struttura ciclonica.



È lecito dunque attendersi l’arrivo da ovest di una fase di tempo instabile/perturbato, sicuramente non freddo ma buono per piogge e nevicate alpine nelle aree esposte. Trattandosi di correnti occidentali, come spesso è avvenuto ultimamente, Adriatico e ionio rischiano di rimanere in ombra…

Più avanti vedremo se la struttura fredda compiendo il classico movimento a pendolo, riuscirà ad affondare più a sud e a far penetrare flussi artico/marittimi nel mediterraneo;


Sarà essenziale perché ciò avvenga, che si mantenga l’interciclone basso di Azzorre, ad evitare che i flussi freddi vadano ad approfondire ancora più ad ovest…

Ottima lettura, Pa'. Attendiamo un po' e avremo la risposta, quella della settimana ventura.
La nota che hai fatto a "piè pagina" sarebbe il tassello "salvifico" (o, volendo, i 2 tasselli combinati e interagenti) per evitare quella vaghissima eventualità cui accennavo sopra (esasperazione Nao-/antiblocco e asse di saccatura alla deriva).
Comunque, devono passarne di "corse modellistiche sotto i ponti"

Sta roba è senza senso...wow

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che saranno mai 320 ore dai speriamo di no, comunque è ciò che potrebbe accadere se cede l’interciclone di cui sopra…

Ma infatti sperimo che rimane a 300 ore...ma solo a vederla mette i brividi

Purtroppo di ste robe ne abbiamo viste diverse ultimamente anche in pieno inverno, speriamo non sia l’ennesima…

veloce impulso da nordest tra giovedì e venerdì, con prime spolverate di neve a quote relativamente basse sui versanti adriatici. Zona di Prati di Tivo e Maiella ovviamente in pole, forse una spolverata anche a Castelluccio

tutto comunque molto rapido

Bello Reading 12,HP in atlantico resiste ed affonda dal rodano

Come descritto da Paolo ...se l hp tiene qualcosa in termini di freddo si può vedere altrimenti se l hp non tiene temperature sopra media ! Siamo distanti e tutto può succedere a vedere dai modelli

Da oggi ECMWF è disponibile fino a 360 ore (15 giorni) con i run 00z e 12z e 144 ore con i run 06z e 18z
https://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf_hres.php

Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo.
E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord.



Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola.
Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica.

Grazie ragazzi delle analisi

Intanto, a proposito di "nevicate appenniniche", da tenere sott'occhio il peggioramento di domani e dopodomani perchè potrebbe dare più che una spolverata alle medio-alte quote nostrane

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Basso grado di attendibilità per ora, ma con lo 06z prende forma una tenuta del blocco Atlantico.

Questo getta le basi per uno scacchiere europeo sotto incursioni artico-marittime fredde.

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Si fattelo un giro ,fai qualche foto.

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Venerdì mattina un giretto sulla Maiella non sarebbe malvagio eh

Si fattelo un giro ,fai qualche foto.

Vediamo un po' con i prossimi aggiornamenti...

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stamattina ECMWF e GEM vedono una buona tenuta alto-pressoria in Atlantico, grazie alla quale la saccatura artica riuscirebbe a penetrare abbastanza a fondo nel Mediterraneo.
E' comunque, a mio parere, una dinamica molto sul filo a causa della mancanza quasi totale di vorticità sul lato canadese, anche se, come diceva Paolo, rimarrebbe comunque una lp su Terranova che manterrebbe un flusso di aria calda verso nord.


Dunque, si avrebbe un primo peggioramento di chiaro stampo atlantico con un fronte caldo libeccioso, seguito da un ingresso dell'aria fredda da Rodano/Carcassone che potrebbe pure generare una lp mediterranea, ma ciò non è ancora visto all'unanimità. Ciò, se avvenisse, porterebbe le prime nevicate di stagione a quote medio-basse sull'Appennino oltre che un'ottima dose d'acqua su buona parte della penisola.
Ma ancora ci sarà bisogno di vari giorni per confermare tale dinamica.

I presupposti ci sarebbero pure ma necessitiamo di dettagli più chiari.
In generale - su base Ens - possiamo pur dire che si aprirà una settimana (la prossima) dalle buone prospettive, se non fredde per tutti, almeno dinamica. Come già sottolineato, la portante parlerebbe libeccio e facile che la Penisola si trovi su uno spartiacque tra flussi più miti e aria più fredda. Dipenderà comunque dal reale asse e dalla profondità della saccatura.

Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata
, radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte).

Occhio anche alla giornata di domani, nelle prime ore del pomeriggio avremo una -2 piena ed una -28 a 500 hPa, il mare potrebbe sfornare buoni rovesci che verosimilmente sarebbero nevosi fin sugli 8-900 m laddove insisteranno di più le precipitazioni.
Penso che le zone dei Sibillini vedranno molto probabilmente la prima neve alle medio-basse quote delle stagione, ma anche il resto della dorsale potrebbe vedere fiocchi fino alle quote suddette.
Posto la dinamica secondo ICON 12z appena uscito.

Situazione molto interessante da seguire ... può succedere di tutto!

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto più in là aleggiano quegli "spettri" di cui parlavo, ma per ora non sono più che percentuali probabilistiche. Solo didatticamente - senza nessuna pretesa o voluttà profetica malaugurante - per poter capire cosa potrebbe anche accadere quando si parla di Rex Block groenlandese in NAO- un po' esasperata
, radice subtropicale latente, deriva oceanica della saccatura (dinamica già sperimentata più volte).

Infatti è un carattere della circolazione atmosferica molto ricorrente con la NAO- post 2019

Certo, Setra, non sarebbe una novità o sorpresa come trend di circolazione. Comunque, dopo la veloce e ristretta sventagliata in ingresso tra poco e la temporanea parentesi di intercicloncino, avremo davanti una settimana movimentata, con 2 probabili fronti in successione.
E poi vedremo se dovremo passare attraverso una fase di anomalie positive (al Centrosud?).

Solo uno sguardo attraverso l'Hovmoller e gli EOF:

Stamani conferma dell'impianto generale, però meno capacità della saccatura artica di penetrare a fondo nel Mediterraneo (tranne in UKMO, dove l'ingresso è veramente notevole).
In ogni caso, a queste distanze ci sta avere queste revisioni dei gm, ché alla fine si gioca tutto sull'equilibrio di vorticità con Terranova e con la tenuta e forma dell'hp azzorriano in elevazione.
Gli step rimangono sempre di un peggioramento prima atlantico e poi artico, con l'entrata di isoterme e gpt abbastanza bassi. Vediamo se si continuerà a confermare anche nei prossimi giorni.

Buongiorno,
notevoli le variazioni sul tema rispetto a ieri riguardo l'affondo di settimana prossima

Stamani è rimasto il solo ECM a vedere un certo coinvolgimento del mediterraneo e pure in maniera nettamente minore rispetto alla sua visione di appena 12h fa

Gli altri (GFS, GEM) vedono uno scivolo decisamente orientale con coinvolgimento minore della Penisola

Rimangono comunque prospettive molto interessanti e come giustamente dice Giagi soggette a continue correzioni di tiro

GFS cambia leggermente

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo 06z sbarella leggermente per la prossima settimana e il run di controllo gli va dietro

Questo non doveva farcelo ...

Impianto confermato, come scritto da Giagi. Ovviamente non siamo ancora a conoscenza di dettagli e informazioni per poter prevedere il tempo a meso/micro-scala per l'intera settimana prossima.
In linea generale abbiamo parlato e parliamo ancora di flusso libecciale al Centrosud, poi vedremo meglio nel fine settimana quel che ci diranno i modelli sull'esatto asse e sul livello di meridianizzazione.
Per ora non si vede un vero "pericolo" di kick-off, insomma, di finto ingresso "rispedito al mittente" e tra 20 e 23 potremmo assistere anche a 2 fronti in serie.
Com'è altrettanto vero che per ora una previsione locale può arrivare al massimo a lunedì/martedì.

Tutto definito direi

Gfs che si fa interessante per la prossima settimana,speriamo in conferme

Continuano le correzioni di tiro sul peggioramento di settimana prossima che ora è visto solo "sfiorare" la nostra Penisola mentre fino a un paio di giorni fa ne sembravamo essere il bersaglio grosso

Guardate che cambiamento in appena 12z per ECM



Ci sono nordshift notevoli con conseguente iniziale richiamo mite sul nostro Paese che vede anomalie termiche positive perdurare sino almeno a metà settimana prossima: il seguito è ovviamente un incognita

Il blocco cede, la discesa artica si invortica e noi ci becchiamo un'altra settimana di nulla meteo



Spero che almeno sulle Alpi i flussi meridionali portino un po' di neve sotto i 2500 metri che non c'è nulla.

Anche a me preoccupa abbastanza la sproporzione di vorticità tra i due lati dell'Atlantico e stamattina molto gm mi danno ragione, cioè di fatto vedono limitato il coinvolgimento dell'Italia nella fase fredda a causa della poca spinta del blocco in oceano.



L'hp in queste situazioni devia a NW facendo rimanere il grosso del freddo in centro Europa. In seguito la stessa configurazione devia il getto verso le Azzorre, causando così un grosso richiamo caldo sull'Europa occidentale.





A me dispiace dirlo, ma secondo me questa è la soluzione più probabile perché ormai è qualche anno che configurazioni del genere si ripresentano sul nostro scacchiere e quasi mai l'Italia viene coinvolta bene nella fase fredda.
A noi serve un spinta verso N/NE, con un equilibrio di vorticità che costringa l'aria artica a scendere di latitudine. Entrate tipo quella della prossima settimana possono al massimo riguardare il nord della penisola, ma già sotto al Po sarà difficile, sempre a mio parere, avere un'entrata franca del freddo.
Poi sarei felicissimo di sbagliare, ma l'esperienza degli ultimi anni mi porta a queste considerazioni.

Prendiamo perlomeno la pioggia, target martedì e soprattutto mercoledì. Certo è che sono state dimensionate sia le piogge sia l'entrata del freddo che avrebbe permesso alla neve di cadere a quote molto interessanti.

Sopramedia costante (tolti 2/3 giorni settimana prossima)

Flussi tesi di libeccio come portante circolatoria: quel che si poteva dare come quasi certezza. Stamattina un po' tutto il modellame legge un "galleggiamento" più alto delle vorticità polari: dipolo negativo abbastanza marcato e chiusura da Rex Block verso la Groenlandia con solito "wave breaking" ciclonico e interazione tra i "mulinelli" in uscita dalla East Coast e il lobo polare euro-asiatico, trascinandone la propaggine europea alla deriva in Oceano: un po' gli "spettri" di cui parlavo lunedì sera (il "paradosso" della NAO- ecc.)
Scenari maggioritari (ECMWF nei suoi clusters ne propone solo 2) che prediligono questa evoluzione nel lungo, ma aspettiamo un po'.


Comunque sia, senza sputare sulla dinamica, queste le Ens delle anomalie gpt tra fine giovedì e inizio venerdì.
Nessuno ha parlato di neve o freddo polare in ingresso franco, perché sappiamo benissimo che a più di una settimana ogni determinismo perde di valore. Vediamo come si perfezioneranno i modelli da qui a domenica.

Qual è il paradosso nella NAO- ?

Non è un mio conio, ma - pur sempre virgolettato, perché paradossi non esistono - spesso e volentieri utilizzato per far notare come in regime di Nao molto negativa "ultimamente" (AMO+), wave breaking ciclonici sempre più frequenti, Rex Block groenlandesi, unitamente agli Atmospheric River, portano le saccature interattivamente alla deriva (East Atlantic e Continente Marittimo più occidentale), lasciando scoperto il fianco sul Mediterraneo centrorientale/Balcani.

Non sempre Oli, dipende anche dalla provenienza e la direzione delle westerlies.
L'amo+ c'era pure nel primo decennio dei duemila eppure si sono riscontrate circolazioni favorevoli per l'inverno europeo occidentale e italico.

Bel cambiamento serale dei modelli