Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti »  Mostra messaggi da    a     

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Meteocafè - Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti



snow96 [ Ven 28 Gen, 2011 23:46 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che a NY nevichi è normale anzi negli anni passati le irruzioni erano molte di più, quest'anno 3!


Si, però per non fargli mancare niente, l'ultima è stata la più copiosa degli ultimi 50 anni!

Se si applicasse lo stesso criterio qui, a marzo ne dovrebbe fare 10 metri!!!


stefc [ Sab 29 Gen, 2011 09:45 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Però se bilancio deve essere (questo è l'argomento del topic), bilancio tocca fare... qui siamo a 0 (ZERO) cm fino a 500 metri di altitudine. Questo è.... semplice costatazione.


....il fatto è che i bilanci meteorologici possono essere solo consuntivi e non comparativi.
Nessuno qui dentro ed oltre può affermare in modo inequivocabile e certo quali siano le caratteristiche che dovrebbero avere le stagioni, nel nostro caso quella invernale.
Puoi solo tracciare un comportamento medio stagionale frutto di decenni di rilevazioni, per poter dire solo che d'inverno mediamente nevica 3 volte, piove 30 volte, 30 giorni c'è il sole, 10 c'è la nebbia ecc. ecc..
Ma la media è un calcolo convenzionale fatta di estremi.
Se diciamo che in inverno nevica 3 volte di media, non vuol dire che ogni anno deve nevicare tre volte per forza e che se non lo fa non è una cosa normale.....
Può accadere che un anno non nevichi mai e l'anno successivo lo faccia 6 volte.
In entrambi i casi alla fine puoi dire che sei sotto media o sopra media, ma non puoi dire con assoluta certezza che ci sia qualcosa di anomalo.
Spesso poi accade che quando ti nevica 6 volte, quello finisca per diventare il limite medio di aspettativa per gli anni successivi........
Insomma, anch'io faccio i bilanci stagionali, ma in questo campo non posso mai dire se si poteva far meglio o peggio perchè non lo. Mentre pare che molti di voi invece lo sappiano sempre......



andrea75 [ Sab 29 Gen, 2011 10:15 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
ste, parlamo e 'n se capimo..

Non ho fatto confronti... ho fatto una constatazione e ho detto che a mio avviso qui l'inverno è stato scarso. Stop. Ora mi verrai a dire che per dare un giudizio ho dovuto fare dei confronti... probabile, ma ci sta. Confronti con 1000 mila anni fa non posso farli perché non c'ero io (e non c'eri nemmeno tu)... ho solo dato un giudizio in base agli inverni che ho vissuto, senza tirare fuori discorsi climatici più complessi e senza scartabellare paginate di numeri e dati.

Ma nemmeno questo se po fa più?


mondosasha [ Sab 29 Gen, 2011 10:34 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 10:52 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ste, parlamo e 'n se capimo..

Non ho fatto confronti... ho fatto una constatazione e ho detto che a mio avviso qui l'inverno è stato scarso. Stop. Ora mi verrai a dire che per dare un giudizio ho dovuto fare dei confronti... probabile, ma ci sta. Confronti con 1000 mila anni fa non posso farli perché non c'ero io (e non c'eri nemmeno tu)... ho solo dato un giudizio in base agli inverni che ho vissuto, senza tirare fuori discorsi climatici più complessi e senza scartabellare paginate di numeri e dati.

Ma nemmeno questo se po fa più?


Infatti, il discorso di molti qui dentro è puramente emozionale, me compreso.

Tutti ci ricordiamo di nevicate a quote pianeggianti in Umbria. Non si parla di nevoni, ma di piccoli accumuli, che ogni inverno avvenivano 1-2-3-4-5 volte a seconda degli inverni e delle quote di riferimento.

Da qualche anno abbiamo magari l'episodio singolo ed isolato in cui, se scula, ci fa dagli 0 ai 5 cm, (vedi 2009 Perugia, 2007 Foligno dove andò di lussissimo), in un mare di BEFFE, SOLE, RITRATTAZIONI che non finisce piu.

Insomma.. da anni ormai l'inverno Umbro delude i suoi appassionati. Il 2005 non fu certo la norma, nevicò praticamente sempre e quasi ovunque dal 25 gennaio al 10 marzo. Ma nemmeno non vedere UN FIOCCO in pianura è cosa normale. Proprio no.

Allora, se la media è quella che dici te Stefc, a breve ci aspettiamo il nuovo 1996...


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 10:52 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


1 irruzione tosta... quella di metà dicembre. E basta... quella di Gennaio faceva ride


mondosasha [ Sab 29 Gen, 2011 11:00 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


1 irruzione tosta... quella di metà dicembre. E basta... quella di Gennaio faceva ride


Volevo essere generoso sul freddo!!!


Poranese457 [ Sab 29 Gen, 2011 11:20 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


1 irruzione tosta... quella di metà dicembre. E basta... quella di Gennaio faceva ride



1 irruzione tosta ma la più tosta degli ultimi... 10 anni?? 15???

tanto sono queste le cose che a lungo andare si ricordano gente: sono gli estremi!!! Di un inverno sempre in media termica ma dove non accade mai nulla di eclatante (grosse nevicate, freddate particolari) non se ne frega nessuno mentre cosa ci ricordiamo del 1996?? Il nevone, il restante inverno non se lo ricorda nessuno...
Cosa ci ricorderemo di questo inverno tra 10/15 anni?? Della notevolissima irruzione gelida che colpì tutti verso metà dicembre.... i più assennati si ricorderanno pure le date. I meno assennati si dimenticheranno che per almeno una settimana siamo stati a discutere su cosa è successo e non successo in quel mitico 17 Dicembre: c'è pure un topic apposito.


stefc [ Sab 29 Gen, 2011 11:22 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ste, parlamo e 'n se capimo..



....infatti quando non ci si parla a quattr'occhi si rischia di frainterderci.
Ma una cosa voglio che sia chiara a tutti:
il senso dei miei msg è solo quello di individuare i punti chiave delle varie discussioni lette e sintetizzarli per far capire meglio a tutti il mio punto di vista.
Ma non è assolutamente una replica o contrattacco a qualcuno, per cercar in tutti i modi di far prevalere il mio punto di vista rispetto a quello degli altri......
Il pezzetto quotato in cima ai miei messaggi non è mai una risposta al suo autore, ma bensì uno spunto tratto da quell'autore per articolare e motivare meglio il mio punto di vista.
In questo modo io arricchisco il mio patrimonio intellettuale con i pareri altrui e contemporaneamente penso di fare lo stesso nei confronti di chi legge quello che scrivo.
Tutto qui.



snow96 [ Sab 29 Gen, 2011 11:28 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


1 irruzione tosta... quella di metà dicembre. E basta... quella di Gennaio faceva ride



1 irruzione tosta ma la più tosta degli ultimi... 10 anni?? 15???

tanto sono queste le cose che a lungo andare si ricordano gente: sono gli estremi!!!


Io me l'ero già scordata! A Spoleto 1 cm di poltiglia e -9°? Guarda, con un po' di neve al suolo e una notte serena ricordo diversi -10° e anche meno.
A Vicenza? 10 cm di neve e T tra i -4° e i -12° (in campagna): l'anno scorso e due anni fa aveva fatto di meglio.

Non penso che quell'evento resterà nella memoria di molti ...


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 11:33 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ad oggi si sono avute temperature minime basse al suolo ma nel 90% dei casi sono state dovute ad inversione....in pratica da dicembre ad oggi in quota non c'è stato manco tutto sto freddo fatta eccezioni per 2-3 irruzioni toste riequilibrate da altrettante cammellate da +10!!!
Voto 3!!


1 irruzione tosta... quella di metà dicembre. E basta... quella di Gennaio faceva ride



1 irruzione tosta ma la più tosta degli ultimi... 10 anni?? 15???


dai leonà ma che dici divertente forse... ma da qui all'irruzione più tosta degli ultimi 15 anni!

Quella del 2007 lo fu molto di piu, quella del 2005 (marzo) non ne parliamo... per tacere del 1999 e 2002

Questa del 2010 è stata una bella irruzione, STORICA per toscana interna e costa marchigiana.

Ma qui in Umbria è stata si divertente (tranne per... ) ma niente di che insomma dai... in Appennino ha fatto 2 dita de neve, in pianura un po de poltiglia, io me la voglio scordare subito, altrochè!


Poranese457 [ Sab 29 Gen, 2011 11:49 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
Io continuo a non considerare l'Appennino come un fatto determinante per giudicare un inverno.. per me se lo spianassero mi farebbero solo un gran piacere, figuratevi.

Appeninaccio a parte io non ero mai andato nemmeno vicino ai -9°C di minima registrati quest'anno a Porano ed in assenza di neve per di più! E soprattutto non credo che li registrerò per molti altri anni ancora... idem dicasi per quel meraviglioso +0.0°C di massima!

2007? De che?? Non me ricordo....


2005?? Supenda annata nevosa... lo dite a me poi che so stato 40 giorni sotto la neve?



Ripeto poi che giudicare un inverno da cosa fa in una porzioncina di territorio ampia come metà Umbria mi pare una cosa quantomeno errata


mondosasha [ Sab 29 Gen, 2011 11:58 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Ripeto poi che giudicare un inverno da cosa fa in una porzioncina di territorio ampia come metà Umbria mi pare una cosa quantomeno errata


Leo io dico una porzione grossa come l'Italia!!!
E l'inverno è stato negativo....
....e se guardi gli spaghi per le Alpi avranno valori positivi ad 850 hpa per più giorni tra pochissimo!!!

Ma quando mai!!!


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 12:02 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripeto poi che giudicare un inverno da cosa fa in una porzioncina di territorio ampia come metà Umbria mi pare una cosa quantomeno errata


su questo concordo.

Allora analizziamolo, finora, a scala globale italiana.

Nord Italia: sulle Alpi non nevica seriamente da due mesi, le valli dolomitiche sotto i 1.500 metri sono praticamente a secco o con accumuli nell'ordine dei 10cm. In Pianura Padana non è nevicato praticamente mai, solo qualche centimetro a dicembre, nelle solite zone.

Centro italia: due irruzioni, una a dicembre storica per toscana interna e romagna, una a gennaio dove è nevicato praticamente solo a S.Marino, Urbino. Buona per l'Appennino dalla media collina in su. Niente di eccezionale comunque, per cui debba essere ricordata.

Sud Italia: un'irruzione, quella di gennaio, con neve dalla collina (nemmeno bassa) in su.

In tutto questo, due scammellate clamorose, una a dicembre ed una a gennaio molto lunga, con valori molto superiori alla media. Poca pioggia.

Voto globale finora, secondo me? 5



nevone_87 [ Sab 29 Gen, 2011 12:04 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripeto poi che giudicare un inverno da cosa fa in una porzioncina di territorio ampia come metà Umbria mi pare una cosa quantomeno errata


su questo concordo.

Allora analizziamolo, finora, a scala globale italiana.

Nord Italia: sulle Alpi non nevica seriamente da due mesi, le valli dolomitiche sotto i 1.500 metri sono praticamente a secco o con accumuli nell'ordine dei 10cm. In Pianura Padana non è nevicato praticamente mai, solo qualche centimetro a dicembre, nelle solite zone.

Centro italia: due irruzioni, una a dicembre storica per toscana interna e romagna, una a gennaio dove è nevicato praticamente solo a S.Marino, Urbino. Buona per l'Appennino oltre i 1000 metri. Niente di eccezionale comunque, per cui debba essere ricordata.

Sud Italia: un'irruzione, quella di gennaio, con neve dalla collina (nemmeno bassa) in su.

In tutto questo, due scammellate clamorose, una a dicembre ed una a gennaio molto lunga, con valori molto superiori alla media. Poca pioggia.

Voto globale finora, secondo me? 5



pienamente d'accordo ...

fin'ora inverno ampiamente insufficiente


meteoprati [ Sab 29 Gen, 2011 12:09 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
concordo con le insufficenze inverno da 4.
A 1000metri qua non si e' andati oltre 3 cm di neve.
Faceva rabbia che ai Prati di Stroncone i ragazzini dovevano giocare con uno sputacchio di neve in pieno inverno e dopo una perturbazione artica.


il fosso [ Sab 29 Gen, 2011 12:48 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...in Appennino ha fatto 2 dita de neve, in pianura un po de poltiglia, io me la voglio scordare subito, altrochè!


E infatti te la sei scordata...

Citazione:

Io nel giradino di casa

dsc_0532_2



Monte Pennino

dsc_0536_2






Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripeto poi che giudicare un inverno da cosa fa in una porzioncina di territorio ampia come metà Umbria mi pare una cosa quantomeno errata


su questo concordo.

Allora analizziamolo, finora, a scala globale italiana.

Nord Italia: sulle Alpi non nevica seriamente da due mesi, le valli dolomitiche sotto i 1.500 metri sono praticamente a secco o con accumuli nell'ordine dei 10cm. In Pianura Padana non è nevicato praticamente mai, solo qualche centimetro a dicembre, nelle solite zone.

Centro italia: due irruzioni, una a dicembre storica per toscana interna e romagna, una a gennaio dove è nevicato praticamente solo a S.Marino, Urbino. Buona per l'Appennino dalla media collina in su. Niente di eccezionale comunque, per cui debba essere ricordata.

Sud Italia: un'irruzione, quella di gennaio, con neve dalla collina (nemmeno bassa) in su.

In tutto questo, due scammellate clamorose, una a dicembre ed una a gennaio molto lunga, con valori molto superiori alla media. Poca pioggia.

Voto globale finora, secondo me? 5


Qualcosa hai tralasciato anche qui,

Per il Nord, inizio inverno molto precoce con numerosi episodi nevosi fino in pianura,

Per il Centro quella di Metà Dicembre storica anche per coste marchigiane e abruzzesi,
altri episodi freddi tipo fine Novembre con neve collinare in Appennino,
S.Stefano neve collinare in Appennino,
in tutto 5 episodi con termiche pari o inferiori a -5°C a 850hpa

per il sud nevicate anche abbondanti in Puglia, Molise, Sila e interno Campania a Metà Dicembre;

Tutto ciò con Febbraio e Marzo che possono ancora dare di tutto e restando nei confini italici;
non sarà un inverno eccezionale finora, ma nemmeno tutto stò schifo,
poi ognuno è liberissimo di pensarla come gli pare


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 12:53 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
E infatti te la sei scordata...
Io nel giradino di casa


non me so scordato niente, quelli erano 15/20 cm di neve. Nulla di piu normale per un'irruzione di metà dicembre

tra l'altro a quasi 900 metri di quota.. bastava scenderne 50, e ce m'era la metà

Certo, se poi vogliamo giudicare un inverno da quante volte entra la -5° ( ), o da irruzioni di fine novembre facciamolo... ma che inverno è una stagione in cui sulle Alpi a 1.400 ce so i prati secchi!?

S.Stefano neve collinare? Io ero a pranzo a 900m sull'Appennino e pioveva con +1°
Con questo criterio anche il 2006/2007, in fondo in fondo, non è stato tutto sto schifo!


mondosasha [ Sab 29 Gen, 2011 13:21 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Qualcosa hai tralasciato anche qui,

Per il Nord, inizio inverno molto precoce con numerosi episodi nevosi fino in pianura,

Per il Centro quella di Metà Dicembre storica anche per coste marchigiane e abruzzesi,
altri episodi freddi tipo fine Novembre con neve collinare in Appennino,
S.Stefano neve collinare in Appennino,
in tutto 5 episodi con termiche pari o inferiori a -5°C a 850hpa

per il sud nevicate anche abbondanti in Puglia, Molise, Sila e interno Campania a Metà Dicembre;

Tutto ciò con Febbraio e Marzo che possono ancora dare di tutto e restando nei confini italici;
non sarà un inverno eccezionale finora, ma nemmeno tutto stò schifo,
poi ognuno è liberissimo di pensarla come gli pare


Con questo criterio TUTTE le estati sono da 9!!!!


il fosso [ Sab 29 Gen, 2011 13:26 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fate vobis, a me poco mi cambia
Io stò con Stefc, le sue elocubrazioni non fanno una piega!


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 13:32 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fate vobis, a me poco mi cambia
Io stò con Stefc, le sue elocubrazioni non fanno una piega!


penso che nella tua situazione le cose si considerino con piu leggerezza... a te che ne faccia 20cm o 50cm poco cambia, ne vedi sempre tanta.

Solo che quando da te ne fa 20, solitamente in pianura ne fa 0. Quando da te ne fa 50, forse in pianura ne fa 5 o 10. Allora vedi che la differenza si sente

E comunque la mancanza di neve sulle Alpi è un dato oggettivo...ci sono stato anche pochi giorni fa, e non nevica da due mesi.

In Appennino è nevicato ora dopo che per 2 mesi o non si è sciato, o si è sciato poco e male.

Ma allora un inverno "brutto" qual è? Solo il 2007?


Gab78 [ Sab 29 Gen, 2011 15:45 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Se posso dire una cosa in punta di piedi... Sinceramente mi fa molto piacere vedere le Brunette o il Pennino imbiancati in maniera consistente da ormai quasi dieci giorni. Non sarà nulla di eccezionale, lo so, ma mi ricordo pure dei mesi di gennaio dove non è caduto praticamente neppure UN fiocco di neve su queste montagne. Se poi consideriamo che abbiamo avanti ancora tutto febbraio e marzo, che in certe situazioni possono proporre episodi di freddo e neve davvero crudi, direi che nulla è ancora da buttare. Ok, la stagione sciistica finora non è decollata, ma ripeto: aspettiamo ancora a tirare conclusioni, l'inverno può ancora riservarci sorprese, al di là di dei modelli, delle carte meteo e delle previsioni su lunga scala, seppur sempre più precise e affidabili... Certo, quello che manca da un pò di tempo è una bella nevicata, seppur solo coregrafica nelle aride lande della valle umbra... Ma ripeto ancora, il tempo meteorologico è, nonostante tutto, ancora in parte imprevedibile, basta davvero poco perchè tutto possa essere... rimesso in gioco


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 15:51 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se posso dire una cosa in punta di piedi... Sinceramente mi fa molto piacere vedere le Brunette o il Pennino imbiancati in maniera consistente da ormai quasi dieci giorni. Non sarà nulla di eccezionale, lo so, ma mi ricordo pure dei mesi di gennaio dove non è caduto praticamente neppure UN fiocco di neve su queste montagne. Se poi consideriamo che abbiamo avanti ancora tutto febbraio e marzo, che in certe situazioni possono proporre episodi di freddo e neve davvero crudi, direi che nulla è ancora da buttare. Ok, la stagione sciistica finora non è decollata, ma ripeto: aspettiamo ancora a tirare conclusioni, l'inverno può ancora riservarci sorprese, al di là di dei modelli, delle carte meteo e delle previsioni su lunga scala, seppur sempre più precise e affidabili... Certo, quello che manca da un pò di tempo è una bella nevicata, seppur solo coregrafica nelle aride lande della valle umbra... Ma ripeto ancora, il tempo meteorologico è, nonostante tutto, ancora in parte imprevedibile, basta davvero poco perchè tutto possa essere... rimesso in gioco


certamente, sono d'accordo con te. Ad oggi però abbiamo la quasi certezza che sino al 10 Febbraio non avremo ondate di freddo.

I restanti 20 giorni di febbraio, ed i primi 15 di Marzo, posso ancora dare molto, senza dubbio. Però più si va avanti, più è difficile. Il problema più grande, ad ora, è che non si vedono le condizioni nemmeno "potenziali" per un ritorno del freddo vero.


Gab78 [ Sab 29 Gen, 2011 16:26 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se posso dire una cosa in punta di piedi... Sinceramente mi fa molto piacere vedere le Brunette o il Pennino imbiancati in maniera consistente da ormai quasi dieci giorni. Non sarà nulla di eccezionale, lo so, ma mi ricordo pure dei mesi di gennaio dove non è caduto praticamente neppure UN fiocco di neve su queste montagne. Se poi consideriamo che abbiamo avanti ancora tutto febbraio e marzo, che in certe situazioni possono proporre episodi di freddo e neve davvero crudi, direi che nulla è ancora da buttare. Ok, la stagione sciistica finora non è decollata, ma ripeto: aspettiamo ancora a tirare conclusioni, l'inverno può ancora riservarci sorprese, al di là di dei modelli, delle carte meteo e delle previsioni su lunga scala, seppur sempre più precise e affidabili... Certo, quello che manca da un pò di tempo è una bella nevicata, seppur solo coregrafica nelle aride lande della valle umbra... Ma ripeto ancora, il tempo meteorologico è, nonostante tutto, ancora in parte imprevedibile, basta davvero poco perchè tutto possa essere... rimesso in gioco


certamente, sono d'accordo con te. Ad oggi però abbiamo la quasi certezza che sino al 10 Febbraio non avremo ondate di freddo.

I restanti 20 giorni di febbraio, ed i primi 15 di Marzo, posso ancora dare molto, senza dubbio. Però più si va avanti, più è difficile. Il problema più grande, ad ora, è che non si vedono le condizioni nemmeno "potenziali" per un ritorno del freddo vero.


Hai ragione, però, solo per fare un esempio, scartabellando fra le montagne di dati accumulati dal 1992 per la mia zona, ho riscontrato un episodio davvero notevole, risalente al marzo 1993. Una fase di freddo e neve breve, ma intensa, durata dal 26 al 29 del mese. Dopo quasi una settimana di temperature massime dai venti gradi un su, una corposissima discesa di aria artica portò neve abbondantissima sui monti, ma fiocchi anche in pianura, con una temperatura minima di -3° a Foligno, stiamo parlando di FINE MARZO!!! E mi ricordo che, ancora alcuni giorni prima dell'episodio, seguendo costantemente le previsioni meteo in tv (avevo solo 15 anni... ) non c'erano ancora i sintomi di un cambiamento così drastico! Certo, ora la tecnologia previsionale nel giro di quasi venti anni ha fatto passi da gigante! Solo per dire che tutto è ancora in gioco!


Fili [ Sab 29 Gen, 2011 16:35 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Hai ragione, però, solo per fare un esempio, scartabellando fra le montagne di dati accumulati dal 1992 per la mia zona, ho riscontrato un episodio davvero notevole, risalente al marzo 1993. Una fase di freddo e neve breve, ma intensa, durata dal 26 al 29 del mese.


Questo è vero, anche l'anno scorso nevicò il 21 marzo, imbiancando la città. Per carità... ma sarebbe solo un "contentino", per me l'inverno serio finisce con Febbraio.

Poi anche se fa 2cm di neve, con 10 minuti di sole non esiste più, ed il giorno dopo ci sono 15°. No dai... se la deve fare, la facesse entro Febbraio... altrimenti che vengano pure l'HP e le belle giornate!


nicola59 [ Sab 29 Gen, 2011 19:17 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Riallaciandomi ai discorsi dei miei compaesani, Fili e Gab78, è vero che ci fù una sfuriata di freddo con neve a fine Marzo 1993, ma è anche vero che Gennaio dello stesso anno, ed esattamente il giorno 1, a Foligno fioccò con minima di -0.5° e max di 3° con vento forte da NE, logicamente neve sui rilievi.
Il giorno 2, minima di -5° max. di -2° e ben 15 cm di neve(neve a più riprese nel corso del giorno).
Il giorno 3, minima di -5.5° e max. di 0.5° altra neve 6 cm, molto freddo a causa anche del vento.
Il giorno 4 minima di -3.5° max 1° altri 5 cm di neve, difficotà nel Gualdese e Colfiorito, a Costa di Trex (versante nord orientale del Subasio) misurai 55 cm di neve.
Misurai a Foligno temperature minime di -7° e la neve in ombra sui prati e tetti rimase fino al 10 del mese.
IL mese di Febbraio sempre dello stesso anno (1993) iniziò con minime negative e continuò per 19 gg di seguito sempre con cielo sereno, la situazione cambiò il giorno 20 con pioggia e neve a partire dai 700 metri, il giorno 22 (di notte) neve su Foligno cm 2, poi ampi rasserenamenti e il giorno 23 minima -7°, le strade erano piste di pattinaggio su ghiaccio, il giorno dopo minima di -8°.
Questi sono inverni degni di nota.Volevo solo ricordare che l'evento di Gennaio 1993 che portò la Buriana a Foligno e tutte le zone dell'est, portò solo dei fiocchi a Cannara Bevagna e pochissima robetta a Perugia.
Per finire e non tediarvi più il Marzo che ricorda Gab78 iniziò bene con neve sui rilievi a quote medio basse da noi, e visto che si parla tanto di America, in quel periodo ci fù la tempesta del secolo, così la definirono, freddo imtenso gelo e abbondantissime nevicate causarono oltre 100 morti.
Il freddo a Foligno in quel Marzo 1993 iniziò il giorno 25 con neve a 800 metri, per poi scendere a 500 il giorno dopo, poi il giorno 27 pioggia mista a neve e accumulo nevoso a partire dai 350/400 metri. il Giorno 28 minima di -4.5° e così pure il 29/30/e31.
Per rientrare in OT, non vorrei dare un giudizio all'inverno che ancora deve finire, comunque a mio modesto parere è stato un po "MOSCIO", quindi insufficiente.
Chiedo scusa agli ADMIN se mi sono allungato troppo con i diari di bordo.


Poranese457 [ Sab 29 Gen, 2011 19:22 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
nicola59 ha scritto: 


Chiedo scusa agli ADMIN se mi sono allungato troppo con i diari di bordo.


Ma che scherzi?? Io tutte le volte che leggo di questi resoconti dettagliati, da "quaderno meteo", mi emoziono e manco poco.
Davvero strepitosa passione e costanza!


nicola59 [ Sab 29 Gen, 2011 19:24 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nicola59 ha scritto: 


Chiedo scusa agli ADMIN se mi sono allungato troppo con i diari di bordo.


Ma che scherzi?? Io tutte le volte che leggo di questi resoconti dettagliati, da "quaderno meteo", mi emoziono e manco poco.
Davvero strepitosa passione e costanza!


Grazie troppo gentile.


snow96 [ Lun 31 Gen, 2011 16:56 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
nicola59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Riallaciandomi ai discorsi dei miei compaesani, Fili e Gab78, è vero che ci fù una sfuriata di freddo con neve a fine Marzo 1993, ma è anche vero che Gennaio dello stesso anno, ed esattamente il giorno 1, a Foligno fioccò con minima di -0.5° e max di 3° con vento forte da NE, logicamente neve sui rilievi.
Il giorno 2, minima di -5° max. di -2° e ben 15 cm di neve(neve a più riprese nel corso del giorno).
Il giorno 3, minima di -5.5° e max. di 0.5° altra neve 6 cm, molto freddo a causa anche del vento.
Il giorno 4 minima di -3.5° max 1° altri 5 cm di neve, difficotà nel Gualdese e Colfiorito, a Costa di Trex (versante nord orientale del Subasio) misurai 55 cm di neve.
Misurai a Foligno temperature minime di -7° e la neve in ombra sui prati e tetti rimase fino al 10 del mese.
IL mese di Febbraio sempre dello stesso anno (1993) iniziò con minime negative e continuò per 19 gg di seguito sempre con cielo sereno, la situazione cambiò il giorno 20 con pioggia e neve a partire dai 700 metri, il giorno 22 (di notte) neve su Foligno cm 2, poi ampi rasserenamenti e il giorno 23 minima -7°, le strade erano piste di pattinaggio su ghiaccio, il giorno dopo minima di -8°.
Questi sono inverni degni di nota.Volevo solo ricordare che l'evento di Gennaio 1993 che portò la Buriana a Foligno e tutte le zone dell'est, portò solo dei fiocchi a Cannara Bevagna e pochissima robetta a Perugia.
Per finire e non tediarvi più il Marzo che ricorda Gab78 iniziò bene con neve sui rilievi a quote medio basse da noi, e visto che si parla tanto di America, in quel periodo ci fù la tempesta del secolo, così la definirono, freddo imtenso gelo e abbondantissime nevicate causarono oltre 100 morti.
Il freddo a Foligno in quel Marzo 1993 iniziò il giorno 25 con neve a 800 metri, per poi scendere a 500 il giorno dopo, poi il giorno 27 pioggia mista a neve e accumulo nevoso a partire dai 350/400 metri. il Giorno 28 minima di -4.5° e così pure il 29/30/e31.


Ecco, bravo, quello era un inverno, e non era l'85, l'84, il 2005 o il '29, ma un anonimo '93 che mi ero pure scordato! Se succedesse oggi un inverno così? Lo chiameremmo "ERA GLACIALE" credo. Neve con accumulo per 3 gg consecutivi a Foligno? Oggi tocca pregare per neve con accumulo per 3 ORE CONSECUTIVE A CASTELLUCCIO!

Via, su, non è questa l'era dei freddofili umbri e/o mediterranei in generale ... finché non si chiude questo ciclo (già decennale, e chissà per quanto andrà avanti) camperemo di ricordi.

Mi par di vederlo, si tornerà a quegli inverni li quando saremo vecchi 70enni e ci faranno male le ossa e cercheremo un inverno più mite!


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 17:04 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi par di vederlo, si tornerà a quegli inverni li quando saremo vecchi 70enni e ci faranno male le ossa e cercheremo un inverno più mite!


Fortuna che sarò 70enne qualche annetto dopo di te!

Comunque è proprio quello che si diceva... senza scomodare la Storia, basterebbero dei sani inverni come Dio comanda, va bene le calme, ma anche le irruzioni devono fare il loro dovere. Non se ne vede più una seria, in Italia, dal 2002.

Unica felice eccezione il 2005, dove comunque la -10° entrò solo in marzo


tifernate [ Lun 31 Gen, 2011 17:41 ]
Oggetto: 111
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ah, visto? Stavolta che l'ufficiale si teneva un po' più basso e i cluster ENS più alti, l'ufficiale si è allineato alle ENS.

Allora non è vero che gli spaghi non funzionano, sono solo monodirezionali! Basta saperlo!

Comunque, scherzi a parte, se è pur vero che in linea del tutto teorica le carte potrebbero cambiare anche a 5 giorni, l'impianto che si è creato è veramente una gran brutta bestia.

Apprezzo molto le visioni di Tife e le analisi di Marvel, ma continuo a guardare le tropo (non me ne vogliate) con rassegnazione.

Si parla di svolte, di '56 e di ribaltoni, ma ad essere razionali l'ipotesi più probabile è di veder sfumare almeno la prima metà di febbraio. Ed è abbastanza concreta la possibilità che l'intero inverno sia compromesso.

Poi per carità, ci può scappare il nevone marzolino, che per tanti compensa un inverno intero. Io, per certo, se non cambia radicalmente la situazione entro una settimana/10 giorni, annovero questo inverno nell'infinita lista di inverni deludenti, noiosi, miti, deprimenti.

L'eventuale nevicata in zona cesarini non mi farà cambiare idea ...


...Marco, parla per te, o meglio per Spoleto. Per quanto mi riguarda (e parlo per l'Altotevere, pwer il nord Italia, per gran parte della Toscana e delle regioni adriatiche è stato un buon o buonissimo inverno, di seguito a quello delle scorso anno lo stesso buonissimo dalla linea Ancona_Livorno in su. Se avete un clima quasi come quello di Roma (perchè a Terni ed Orvieto è pure nevicato), nonte la prendere con l'inverno.

Per il resto nulla è cambiato, il comportamento dei modelli è lineare come sempre, ta alti e bassi, in realazione agli step sopra descritti. Secondo me è alta la probabilità di un evento stile '56 ( e per stile '56 non ho mai inteso uguale al '56 ma con una configurazione simile, leggermente ruotata in senso orario rispetto alle carte mostrate, in pratica una bella retrogressione per non dire una Burjanata).

Il target "svolta" è 15-20 febbraio, probabilmente con ripercussioni sull'Italia per la terza decade o poco prima (all'80%).



marvel [ Lun 31 Gen, 2011 17:56 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Che a NY nevichi è normale anzi negli anni passati le irruzioni erano molte di più, quest'anno 3!


Ma stai a scherza', vero?

Gli USA hanno avuto uno degli inverni più freddi e nevosi della loro storia!
Tutti, e dico, tutti gli stati hanno avuto record di freddo e nevicate in tutti tranne, credo, la Florida!
Vedi qui e qui.
Le 3 irruzioni di cui hai sentito parlare tu, che hanno portato l'accumulo nevoso totale sopra al metro e mezzo per molte città dell'est, ad esempio, sono state 3 tempeste, i blizzard, le snowstorm o winterstorm che dir si voglia!
Tra l'una e l'altra ci saranno stati almeno una dozzina di Clipper, cioè di perturbazioni o depressioni minori per accumulo di neve, ma spesso e volentieri caratterizzate da forti venti e temperature glaciali!
Senza considerare gli stati centrali e settentrionali dove il freddo e la neve non fanno notizia.

Considera che in alcuni stati i record precedenti risalgono alla PEG, quando gli USA dovevano essere fondati o erano nazione da pochi anni.

Anche la Gran Bretagna ha vissuto un inverno record con il secondo dicembre, per neve e freddo, dal 1659!


snow96 [ Lun 31 Gen, 2011 17:58 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ah, visto? Stavolta che l'ufficiale si teneva un po' più basso e i cluster ENS più alti, l'ufficiale si è allineato alle ENS.

Allora non è vero che gli spaghi non funzionano, sono solo monodirezionali! Basta saperlo!

Comunque, scherzi a parte, se è pur vero che in linea del tutto teorica le carte potrebbero cambiare anche a 5 giorni, l'impianto che si è creato è veramente una gran brutta bestia.

Apprezzo molto le visioni di Tife e le analisi di Marvel, ma continuo a guardare le tropo (non me ne vogliate) con rassegnazione.

Si parla di svolte, di '56 e di ribaltoni, ma ad essere razionali l'ipotesi più probabile è di veder sfumare almeno la prima metà di febbraio. Ed è abbastanza concreta la possibilità che l'intero inverno sia compromesso.

Poi per carità, ci può scappare il nevone marzolino, che per tanti compensa un inverno intero. Io, per certo, se non cambia radicalmente la situazione entro una settimana/10 giorni, annovero questo inverno nell'infinita lista di inverni deludenti, noiosi, miti, deprimenti.

L'eventuale nevicata in zona cesarini non mi farà cambiare idea ...


...Marco, parla per te, o meglio per Spoleto. Per quanto mi riguarda (e parlo per l'Altotevere, pwer il nord Italia, per gran parte della Toscana e delle regioni adriatiche è stato un buon o buonissimo inverno, di seguito a quello delle scorso anno lo stesso buonissimo dalla linea Ancona_Livorno in su. Se avete un clima quasi come quello di Roma (perchè a Terni ed Orvieto è pure nevicato), nonte la prendere con l'inverno.

Per il resto nulla è cambiato, il comportamento dei modelli è lineare come sempre, ta alti e bassi, in realazione agli step sopra descritti. Secondo me è alta la probabilità di un evento stile '56 ( e per stile '56 non ho mai inteso uguale al '56 ma con una configurazione simile, leggermente ruotata in senso orario rispetto alle carte mostrate, in pratica una bella retrogressione per non dire una Burjanata).

Il target "svolta" è 15-20 febbraio, probabilmente con ripercussioni sull'Italia per la terza decade o poco prima (all'80%).



Mi pare che nemmeno i perugini facciano i salti di gioia, e nemmeno i folignati, e nemmeno gli abruzzesi, e nemmeno i reatini, e nemmeno gli ascolani. Credo che l'Aquila non abbia visto neve in città. Ha il clima di Roma pure l'Aquila? Parlo per tutti quelli che sono a sud dell'asse Ancona-Livorno. Come l'anno scorso e come l'anno prima solo una ristretta zona dell'Umbria e del centro italia in generale ha visto un inverno decente.
Oppure se per te, tutti quelli a sud di Umbertide hanno il clima di Roma ... allora ci rassegniamo!

Comunque nemmeno Vicenza c'ha il clima di Roma, mi pare. Ed è un inverno mediocre pure qui e in tutta la PP. O forse in Italia è lecito che nevichi solo in Altotevere, mentre altrove è clima normale non vedere neve?

Certe volte mica ti capisco, Fà ...


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 18:05 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
non je toccà NY a Massi, è più geloso che della moglie!


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 18:09 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
se questo è (finora) un buon inverno ITALIANO, lasciamo perdere tutte le considerazioni

Mò non è che perchè fa 30cm a Firenze, 20 a Castello e 50 a Rimini - tutte nello stesso evento - allora è un bell'inverno eh...


and1966 [ Lun 31 Gen, 2011 18:19 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Complimenti a Nicola ed al suo diario di bordo, davvero bello aveere una contabilità cosi' dettagliata.

Mah, tanto per fare un curioso paragone, ho vissuto un solo mese consecutivamente a Foligno (indovinate in che occasione ..... , Fili sa, e ricorda un mio post in merito .... )nel Novembre/inizio Dicembre 1990.

Beccai un paio di irruzioni, di cui una proprio il 3 Dicembre, con 3/4 cm di dama, che pero' aveva presentato l'antipasto già il 14 novembre, e che si sarebbe ripresentata poi già il 18 di dicembre successivo )

Durante il viaggio in treno di quella stessa sera, indimenticabile la visione dell' accumulo nevoso su un mucchio di traversine in legno dismesse alla Stazione di Fossato: abbondantemente oltre il metro , tanto da lasciare a bocca aperta non pochi "colleghi" nordici

Ripeto quanto vedo dicendo da quando sono su questo Forum, il 2005 ha rovinato troppi palati, vero, ma stiamo "scontando" quell' anno prodigioso con tanto di interessi. Ma é la solita ruota che gira: un collega ligure mi segnalava, dopo le assurde nevicate di ieri dalle sue parti (entroterra), che gli anziani delle sue parti non ricordano niente di simile a quanto avvenuto negli ultimi due inverni.

Certo, resto dell' avviso che quella sorta di continuità degli eventi di qualche lustro fa l' abbiamo persa da tempo (2005 a parte).

Comunque, guardando quanto avvenuto dove mi trovo ora (quasi 80 cm di cumulata nei 5 episodi nevosi verificatisi in questo inverno 2010-2011 a 475 slm), non posso fare a meno di ripensare ai "miei" inverni umbri (a 400 slm), dove simili valori erano tutt' altro che una chimera .....



Poranese457 [ Lun 31 Gen, 2011 18:23 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
Nel 2005 la -10°C sarà entrata anche una volta sola ed a Marzo ma io se ogni inverno fosse in quel modo potrei campare tutta la vita anche senza andare sotto i -5°C


snow96 [ Lun 31 Gen, 2011 18:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
Madosca, ci ritorno sopra! La prima nevicata decente sui rilievi Abruzzesi è arrivata la settimana scorsa!! L'unico posto dove si sciava su neve naturale fino a una settimana fa era Campo Imperatore, a 2200 m, che per un pizzico non ha il clima di Roma, ma quello di Tivoli, secondo i tuoi parametri!

Sentiamo che ne pensa Mondosasha a Visso, un altro mezzo romano?

Qui in PP ho visto due nevicate, una da 5 cm e una da 10 che ha interessato MIRACOLOSAMENTE solo Vicenza. Vicenza è l'Altotevere del Veneto. Ma qui in Veneto tutti unanimemente lo ritengono un inverno mediocre. Non è perché ho visto una nevicata decente tra Longare e Isola Vicentina che diventa un grande inverno, quando a Bassano se ne ha fatti 3 cm è grasso che cola!

Io penso che il mio giudizio sia complessivo. Poi è ovvio che ci sono zone che lo ricorderanno come memorabile, ma sono pochissime come percentuale.

Se ritieni che a Spoleto non debba nevicare mai per questioni di clima sbagli, perché una volta nevicava senza configurazioni eccezionali. Ora, da alcuni anni, non lo fa più. Sicuramente in Altotevere ha sempre nevicato di più, ovvio, chi sostiene il contrario? Però prendermi per i fondelli con la faccina che ride lo potresti evitare ....

A Terni e Orvieto ha nevicato? Ah, se quella è neve da ricordare (magari quella di Terni si, è stata discreta da quello che raccontavano), allora ha nevicato anche a Spoleto, anche a Foligno, a anche a Perugia! Roba da annali! Per fare una palla di neve tocca raschiare il cofano di un Hummer, me la chiami neve?

E dovresti sapere quanto ampia sia in genere la mia visione: guardo sempre l'Appennino (tutto, no Monte Nerone e basta) e le Alpi. E sai benissimo che se l'Appennino è bello bianco, sono quello che fa meno straverie per una nevicata in pianura. Complessivamente, dimmi quello che ti pare, l'unico tratto appenninico dove abbiamo visto qualcosa sopra la media va da Fossato di Vico all'Abetone. Su 1.500 km totali, saranno 300, o sbaglio??? Che dicono gli Eugubini? Che dicono i Gualdesi?

Le Alpi, come dicevo prima, vivono una stagione "media" per ora. Media e basta. Vogliamo dire il contrario? Guarda gli accumuli su Meteomont. Non sono da strapparsi i capelli, ma non spiccheranno di certo negli annali accanto alla voce: inverno ottimo!

Il sud non lo menziono perché porterebbe questo inverno da mediocre a vomitevole, se escludiamo alcune zone del nord della Puglia e la cima dell'Etna...

Chiuso ...


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 18:37 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ripeto quanto vedo dicendo da quando sono su questo Forum, il 2005 ha rovinato troppi palati, vero, ma stiamo "scontando" quell' anno prodigioso con tanto di interessi. Ma é la solita ruota che gira: un collega ligure mi segnalava, dopo le assurde nevicate di ieri dalle sue parti (entroterra), che gli anziani delle sue parti non ricordano niente di simile a quanto avvenuto negli ultimi due inverni.
:


si, e tieni conto che nel 2005 Foligno è stata forse, insieme a Terni, l'unica città umbra senza accumulo al suolo, mentre le colline tutt'intorno erano bianchissime dai 300m...


marvel [ Lun 31 Gen, 2011 18:44 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non je toccà NY a Massi, è più geloso che della moglie!


E beh, vabbè che qui in Europa manco ce l'immaginiamo che significhi un Inverno all'Americana... ma diamo a Cesare quel che è di Cesare!

Noi per avere un clima ""simile"" a quello di New York (latitudine di Napoli) dobbiamo arrivare a Stoccolma... e poi e poi!

Non dimo altre caXXate!


0209-snowmess-east-coast-snow-storm-02-600_full_600
NY City 28/01/2011


Poranese457 [ Lun 31 Gen, 2011 18:50 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
Massy già te lo sei aperto un topic dedicato all'inverno NYorkese... almeno qui lasciaci (lasciali) piangere sulle disgrazie made in Italy via!


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 18:50 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Noi per avere un clima ""simile"" a quello di New York (latitudine di Napoli) dobbiamo arrivare a Stoccolma... e poi e poi!


città come Cuneo, Pavia, Piacenza, Parma, Alessandria, Asti, Reggio, Modena e Bologna hanno un clima del tutto assimilabile a quello di New York


marvel [ Lun 31 Gen, 2011 19:13 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Noi per avere un clima ""simile"" a quello di New York (latitudine di Napoli) dobbiamo arrivare a Stoccolma... e poi e poi!


città come Cuneo, Pavia, Piacenza, Parma, Alessandria, Asti, Reggio, Modena e Bologna hanno un clima del tutto assimilabile a quello di New York



Ma de che?
Vabbè, se avete deciso di sognarvi i mostri... fate pure!


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 19:17 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Noi per avere un clima ""simile"" a quello di New York (latitudine di Napoli) dobbiamo arrivare a Stoccolma... e poi e poi!


città come Cuneo, Pavia, Piacenza, Parma, Alessandria, Asti, Reggio, Modena e Bologna hanno un clima del tutto assimilabile a quello di New York



Ma de che?
Vabbè, se avete deciso di sognarvi i mostri... fate pure!


Cuneo lo scorso anno (o due?) registrò oltre 200cm di accumulo nevoso, Alessandria 150cm...


marvel [ Lun 31 Gen, 2011 19:23 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni generali e raffronti
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Massy già te lo sei aperto un topic dedicato all'inverno NYorkese... almeno qui lasciaci (lasciali) piangere sulle disgrazie made in Italy via!


No Leo, parlavamo del nostro inverno, ma tanto per capire di che cosa stiamo parlando è opportuno fare dei paragoni... tra un po' mi si verrà a dire che Trento ha il clima di Mosca!

La mia idea è sempre la stessa:
la delusione deve essere proporzionata anche alle reali aspettative che è lecito avere!
La fantasia a volte corre e, complice la memoria corta, fa brutti scherzi!
E' opportuno che glu umbri si chiariscano le idee!
Noi umbri (tiro fuori Terni che è tutto un altro paio di maniche), bene che ci vada, nelle occasioni migliori e per il 90% delle cittadine e dei paesetti, rasentiamo lo zero termico al suolo!
Quindi da noi la nevicata è normalmente un'eccezione!

Sull'Italia settentrionale quante volte in un inverno entra una -10, una -15 o una -20?

Allora come si fa a dire che il clima di una NY (come tante altre città degli stati nordorientali) è simile a quello delle nostre città padane???
Quanti blizzard entrano in PP ogni anno?
Quante volte nevica?
Che temperatura c'è mediamente in inverno in quota? (e non parliamo delle T dovute all'inversione termica, che sono un'altra cosa)

A Pavia ci sono mediamente -8, -10 ad 850 HPa?


PS(in tutta l'Europa centrale ed occidentale per vedere la neve ci vogliono configurazioni particolari che si oppongano alle westerlies, in america sono le configurazioni particolari a portare la mitezza... ma spesso le stesse causano la neve!


Fili [ Lun 31 Gen, 2011 19:31 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
ora che c'entrano le termiche a 850 hPa!?

è ovvio che a NYC arrivi aria molto più fredda dal Polo, non hanno ostacoli....

ma se si parla di NEVE, molte città del nord Italia possono vantare accumuli annuali anche superiori a quelli di NY, compresa la Trento da te citata. E non ti credere che a NY quella sia la media... l'hai detto tu stesso che questo è uno degli inverni più nevosi della storia


marvel [ Lun 31 Gen, 2011 19:59 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ora che c'entrano le termiche a 850 hPa!?

è ovvio che a NYC arrivi aria molto più fredda dal Polo, non hanno ostacoli....

ma se si parla di NEVE, molte città del nord Italia possono vantare accumuli annuali anche superiori a quelli di NY, compresa la Trento da te citata. E non ti credere che a NY quella sia la media... l'hai detto tu stesso che questo è uno degli inverni più nevosi della storia


No, veramente con Mondosasha si parlava di numero di irruzioni.
Loro ne hanno di continue ed intense, è normale da loro, noi le viviamo DA SEMPRE come episodi attesi (attesi da noi, sia ben inteso).
Se per "BUON INVERNO ITALICO" intendi qualcosa che non esiste, e che vorresti che esistesse, beh... siamo molto lontani dalle soddisfazioni desiderate, se intendi un inverno tipico di una penisola immersa nel Mediterraneo, con episodi freddi, ma non glaciali, in una normalità fatta di temperature intorno allo zero di notte (qualche grado sotto) e di temperature relativamente miti di giorno, beh allora la distanza si riduce rapidamente e parliamo di sfumature, di sfortunate ed avverse coincidenze, che hanno fatto si che gli episodi più importanti ci lisciassero.
In effetti, lo dite voi stessi, ciò che basta a fare di un inverno italico/umbro, un inverno soddisfacente se non addirittura memorabile, è un'irruzione che ci prenda in pieno e che faccia nevicare con accumulo... e che possibilmente duri qualche giorno, cose che "altrove" capitano quasi tutte le settimane e con altre termiche (a tutte le quote), venti e dinamiche.


tifernate [ Lun 31 Gen, 2011 22:50 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
...per quanto mi riguarda (in riferimento alle mie zone) per ora questo inverno è da 7, lo scorso anno da 7,5.
La neve sulle Alpi c'è sempre stata, qui qualche bella nevicata e temperature molto basse si sono viste, unico neo è che in Appennino la neve non è arrivata in maniera abbondante per le feste natalizie, ora però ce n'è veramente tanta.



tifernate [ Lun 31 Gen, 2011 23:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] Seconda Metà Di Febbraio In Stile '56.....
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
se questo è (finora) un buon inverno ITALIANO, lasciamo perdere tutte le considerazioni

Mò non è che perchè fa 30cm a Firenze, 20 a Castello e 50 a Rimini - tutte nello stesso evento - allora è un bell'inverno eh...


Veramente a Rimini/Fano, Firenze/Castello, San Marino/Fabriano e Teramo/Campobasso sono 3 o forse 4 episodi diversi.

Mi sa che molti qui pensano di abitare sui Carpazi o sugli Urali.


snow96 [ Lun 31 Gen, 2011 23:55 ]
Oggetto: Re: Inverno 2010/2011 - Discussioni Generali E Raffronti
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...per quanto mi riguarda (in riferimento alle mie zone) per ora questo inverno è da 7, lo scorso anno da 7,5.
La neve sulle Alpi c'è sempre stata, qui qualche bella nevicata e temperature molto basse si sono viste, unico neo è che in Appennino la neve non è arrivata in maniera abbondante per le feste natalizie, ora però ce n'è veramente tanta.



Diciamo pure che è arrivata al 20 e passa di gennaio! Tanta? Dipende dove:

Monte Prata chiuso
Frontignano 5-15
Forca Canapine 40-50 di la e 10-20 di qua (a 200 m di distanza, stesso versante ... boh)
Selvarotonda 10-30 chiuso
Terminillo 20-40
Monte Piselli chiuso

Reatino, Ascolano, Maceratese e Perugino meridionale sta gran festa non la vedo.
Se ci metti che tutto l'Abruzzo s'è ripigliato la settimana scorsa (prima era il nulla!), io posso capire che al tuo inverno dai 7, ma quanto daresti all'inverno del Centro Italia dal Lazio/Abruzzo in su?
E con le prospettive dei prossimi 10 giorni?

Come fai a dargli più di un 5???

Ti rispondo alla domanda di là: Vicenza è la città più nevosa del quadrilatero VR-RO-VE-TV, lo sanno anche i sassi qui. Per via dei Colli Berici che tengono il cuscino freddo per ore e ore oltre alle altre città menzionate. Fenomeno visto e rivisto nei miei 4 anni che sono qui. Vicenza è l'ultima che crolla, sempre.

I numeri non ce li ho, ma te li procuro se vuoi.




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