Linea Meteo


Meteocafè - Natale 2013 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.



zerogradi [ Dom 16 Dic, 2012 12:26 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]


E' dura ma non impossibile, specie se giorno dopo giorno l'antizonalità viene vista sempre più forte..

Poi ti lamenti se non c'è neve sulle piste appenniniche?? Mangia più neve un giorno di pioggia atlantica con 12°C che 20 giorni di HP :mrgreen:


Oramai hanno chiuso quasi tutti qui in Umbria e nelle Marche...
Comunque se arrivasse quella +10 anticiclonica, con vento da SW...voglio vedere quanto mangia... :evil:

Riguardo all'antizonalità...se uno guarda il modello inglese, addio orso e addio freddo per taaaaanto tempo.


Icestorm [ Dom 16 Dic, 2012 12:31 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Movimenti più che interessanti, anche da Ukmo00z...stiamo a vedere.. ;) :bye:

rukm1441_1355657461_141772


mondosasha [ Dom 16 Dic, 2012 12:34 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Gufata al contrario......andrà come vede reading!!! :wink:


Frasnow [ Dom 16 Dic, 2012 13:46 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Con sto caos modellistico è impossibile stilare una previsione oltre i 4-5 giorni.... dobbiamo vedere che combina la stratosfera visto che c'è un ricompattamento in atto. :bye:


tramontana [ Dom 16 Dic, 2012 15:05 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
:surprise: vigilia di Natale da mese di luglio per reading sui pirenei..+17°a 850hpa :shock: ..consoliamoci :P
ecf0_192


Icestorm [ Dom 16 Dic, 2012 23:21 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Netto ulteriore miglioramento...ancora non basta, ma la strada si fa sempre più percorribile...certo, con quell'atlantico non sarà facile ma quanti passi avanti emissione dopo emissione! :shock:

rtavn1441_1355696453_844536

Rimanere sotto una +2 piuttosto che sotto una +12 mi sembra un risultato già importante da centrare...


zerogradi [ Dom 16 Dic, 2012 23:34 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
É dopo quella carta che le isoterme calde spingono...il 22 non era mai previsto chissà quale caldo.


Poranese457 [ Lun 17 Dic, 2012 07:55 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Ad oggi, ancora nessuna scaldata particolare vista per Natale :bye:


Icestorm [ Lun 17 Dic, 2012 09:09 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
É dopo quella carta che le isoterme calde spingono...il 22 non era mai previsto chissà quale caldo.


Il 22 è il punto nodale dove la rimonta africana cerca di tendere un ponte all'anticiclone russo...se parliamo di rimonta calda sull'Italia prevista nei giorni successivi...ad oggi non c'è, proprio perchè si instaura un debole flusso orientale per la parziale riuscita del sodalizio tra i 2 HP che fanno prove tecniche di ponte..

rtavn1561_1355731744_206908

Tra l'altro i margini di miglioramento permangono, nonostante tutto sia fortemente migliorato nelle ultime 48 h :bye:


Zdenek [ Lun 17 Dic, 2012 09:32 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gufata al contrario......andrà come vede reading!!! :wink:


Complimenti per la firma ;) Gia salvata tra i preferiti :)

Per te si riuscirà a metter giu qualcosina per riaprire a frontignano per il 22??


Francesco [ Lun 17 Dic, 2012 09:39 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Per far riflettere... ecco l'anno scorso:

rrea00120111215

Era da spararsi! :smile:


zerogradi [ Lun 17 Dic, 2012 10:07 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per far riflettere... ecco l'anno scorso:

rrea00120111215

Era da spararsi! :smile:


recm2161_1355735214_804185


mondosasha [ Lun 17 Dic, 2012 10:16 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Zdenek ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gufata al contrario......andrà come vede reading!!! :wink:


Complimenti per la firma ;) Gia salvata tra i preferiti :)

Per te si riuscirà a metter giu qualcosina per riaprire a frontignano per il 22??


assolutamente si!

tra oggi pomeriggio e domani tutte le poste riavranno secondo me un 15-20 cm...con nuova neve la prossima settimana....


Frasnow [ Lun 17 Dic, 2012 10:49 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Non mi pare sia arrivato il 26 Dicembre, inutile fare paragoni :bye:


andrea75 [ Lun 17 Dic, 2012 11:09 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per far riflettere... ecco l'anno scorso:

Era da spararsi! :smile:


recm2161_1355735214_804185


E' a 220 ore Ale... :) Magari con buone probabilità di realizzazione, ma per quanto mi riguarda è ancora fantameteo.... :wink:

Per lo stesso principio posso postare anche questa allora...

rtavn2881


Francesco [ Lun 17 Dic, 2012 11:32 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Ad un passo!!

down_ult


prometeo [ Lun 17 Dic, 2012 11:41 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Simpatiche le 06 ;-)


zerogradi [ Lun 17 Dic, 2012 11:51 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' a 220 ore Ale... :) Magari con buone probabilità di realizzazione, ma per quanto mi riguarda è ancora fantameteo.... :wink:



Quel che mi preoccupa Andrè, è che proprio il lungo fa schifo.
Prima, a parte l'essere lambiti da una pseudo discesa fredda il 24, non mi paiono granchè. Spero di essere smentito.


Icestorm [ Lun 17 Dic, 2012 12:09 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' a 220 ore Ale... :) Magari con buone probabilità di realizzazione, ma per quanto mi riguarda è ancora fantameteo.... :wink:



Quel che mi preoccupa Andrè, è che proprio il lungo fa schifo.
Prima, a parte l'essere lambiti da una pseudo discesa fredda il 24, non mi paiono granchè. Spero di essere smentito.


Ricordiamo anche che fino a 48 ore fa anche una pseudo, come tu giustamente dici, discesa fredda, era solo un utopia mentre ora appare possibile.. non cestiniamo ogni cosa, a mio avviso grandi miglioramenti possibili ed è da qualche post che lo vado dicendo..


mausnow [ Lun 17 Dic, 2012 12:27 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Mah!... Il peggio non è neppure dopo Natale, sarebbero tre gg di anticiclone, ma benvenuti dato che c'è pure S. Stefano in mezzo, poi dal 28 nuova fase perturbata, e semmai sembra più sgradevole da capodanno in poi, se si approfondisse la falla portoghese.
Ma è fantameteo allo stato puro, per cui gli scenari sembrano apertissimi, ogni run fa storia a sè.
E, tornando on topic, lo sono pure per Natale, figuriamoci un po'...


zerogradi [ Lun 17 Dic, 2012 12:35 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' a 220 ore Ale... :) Magari con buone probabilità di realizzazione, ma per quanto mi riguarda è ancora fantameteo.... :wink:



Quel che mi preoccupa Andrè, è che proprio il lungo fa schifo.
Prima, a parte l'essere lambiti da una pseudo discesa fredda il 24, non mi paiono granchè. Spero di essere smentito.


Ricordiamo anche che fino a 48 ore fa anche una pseudo, come tu giustamente dici, discesa fredda, era solo un utopia mentre ora appare possibile.. non cestiniamo ogni cosa, a mio avviso grandi miglioramenti possibili ed è da qualche post che lo vado dicendo..


No Marco, basta guardare gli spaghi. Sono 4 giorni che per Natale c'è una forbice di 10 gradi, oggi compreso. In pratica non è cambiato nulla. ma il mio sguardo va oltre, perché quella forbice è data da uno spostamento della colata di 200 km...e non è certo quello che cambierà i nostri destini, che a mio avviso sono segnati per almeno due settimane.


Icestorm [ Lun 17 Dic, 2012 13:22 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Appunto perchè c'era una bella forbice aperta mi sono sentito di dire la mia e schierarmi dicendo che non tutto era perduto, quando molti di voi davano per natale già la sicurezza di un flusso atlantico con un +5/+10 ad 850 hPa.

Tassello dopo tassello invece la situazione è andata migliorando tanto che ora l'antizonale è previsto abbastanza invadente, almeno fino alle nostre adriatiche piuttosto che ricacciato via dal 90% del territorio europeo come mostrava il modellame fino a ieri...

Non più tardi di ieri dicevi:"Riguardo agli spiragli, io credo che non ci sia trippa per gatti...propendo assolutamente per la visione del modello inglese. Spero di sbagliarmi, ma la vedo dura."

:wink:


Icestorm [ Lun 17 Dic, 2012 13:23 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mentre sembra evidente come ci sia una mezza idea di gelo per fine mese , le 06 mettono lo bomba ad un passo da noi.. non so le 12 ma ha poca importanza , l'idea di fondo è stata inquadrata


Con tutto il rispetto....i modelli hanno validitá 0% per Natale, na sembra evidente una mezza idea di gelo per fine anno?!!

Io credo che per Natale è appurato o quasi uno schifoso zonale alto, con HP a cuore caldissimo sull' Italia...mentre il lunghissimo è assai confuso e fantasioso...


Mentre l'altroieri dicevi ciò...inutile far passare in errore me, le cose le leggo... ;) :bye:


zerogradi [ Lun 17 Dic, 2012 13:40 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mentre sembra evidente come ci sia una mezza idea di gelo per fine mese , le 06 mettono lo bomba ad un passo da noi.. non so le 12 ma ha poca importanza , l'idea di fondo è stata inquadrata


Con tutto il rispetto....i modelli hanno validitá 0% per Natale, na sembra evidente una mezza idea di gelo per fine anno?!!

Io credo che per Natale è appurato o quasi uno schifoso zonale alto, con HP a cuore caldissimo sull' Italia...mentre il lunghissimo è assai confuso e fantasioso...


Mentre l'altroieri dicevi ciò...inutile far passare in errore me, le cose le leggo... ;) :bye:


Lo penso ancora, al 100%.
Cosa che tra l'altro mostrano anche le "fredde" gfs odierne per il 26...
Ma anche quando io scrivevo quello, gli spaghi, che trovi allegati in questo topic, avevano sempre una forbice ampia.
Forbice termica, molto meno pressoria, visto che sotto Hp ci andremo comunque, tra il 25 ed il 26.

In poche parole, il miglioramento secondo me è dettato soltanto dalla visione dell'ufficiale, mentre il fascio degli altri spaghi è rimasto pressochè immuato da tre giorni a questa parte. Cmq non è una gara, anche perchè in configurazioni simili 10 gradi vogliono dire pochi km di shift.


gubbiomet [ Lun 17 Dic, 2012 15:40 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gianni Ferri ha scritto: [Visualizza Messaggio]
mentre sembra evidente come ci sia una mezza idea di gelo per fine mese , le 06 mettono lo bomba ad un passo da noi.. non so le 12 ma ha poca importanza , l'idea di fondo è stata inquadrata


Con tutto il rispetto....i modelli hanno validitá 0% per Natale, na sembra evidente una mezza idea di gelo per fine anno?!!

Io credo che per Natale è appurato o quasi uno schifoso zonale alto, con HP a cuore caldissimo sull' Italia...mentre il lunghissimo è assai confuso e fantasioso...


Mentre l'altroieri dicevi ciò...inutile far passare in errore me, le cose le leggo... ;) :bye:


Lo penso ancora, al 100%.
Cosa che tra l'altro mostrano anche le "fredde" gfs odierne per il 26...
Ma anche quando io scrivevo quello, gli spaghi, che trovi allegati in questo topic, avevano sempre una forbice ampia.
Forbice termica, molto meno pressoria, visto che sotto Hp ci andremo comunque, tra il 25 ed il 26.

In poche parole, il miglioramento secondo me è dettato soltanto dalla visione dell'ufficiale, mentre il fascio degli altri spaghi è rimasto pressochè immuato da tre giorni a questa parte. Cmq non è una gara, anche perchè in configurazioni simili 10 gradi vogliono dire pochi km di shift.


Vuoi tu se il fascio degli spaghi è mutato!!
L'emissione 00 dava per il 24 una forbice si di 10°, ma la maggioraparte erano tutti orientati alla +5. Con l'emissione 06 si è ribalatata la situazione: la maggior parte degli spaghi è andata in territorio negativo. Non guardiamo solo la forbice ma quanti sono gli spaghi che la creano....
:bye:


gubbiomet [ Lun 17 Dic, 2012 19:48 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Come purtroppo sono mutati con le 12. Tutti verso l'alto e non di poco.. :evil:


il fosso [ Lun 17 Dic, 2012 23:44 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Io vedo antizonalità pressante che va ad ammassare freddo ad est e che sta moderatamente influenzando e influenzerà a tratti il tempo d'italia fino in prossimità del natale.
Al limite del "guardabile" (7-8gg e già sono un'enormità, lo scenario può mutare ancora di molto) si nota una possibile scaldata per approfondimento del vortice d'islanda, temporaneo, almeno in questa fase, visto che non supportato dal lobo canadaese del vp, che nel frattempo andrà svuotandosi.
Scaldata che appare più probabile per W europa, mentre l'italia è ancora al confine tra essa e i flussi freddi orientali con grossi dubbi su chi andrà a prevalere, più probabilmente rimarremo proprio terra di nessuno tra di essi.

Poi l'unica cosa alla quale si può dar credito per il lungo sono i grandi movimenti a livello emisferico, e questi ci fanno vedere un vp assolutamente disassato e tutto incentrato in zona asiatica, con promettenti prese di vorticità periferiche e hp a spasso per il polo, assolutamente imprevedibile ciò che potrà avvenire sull'italia nel periodo post natalizio, ma sono sicuro che non ci annoieremo ;)


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 02:32 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Io vedo solo un luuuuuungo periodo mite e noioso.


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 02:34 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io dico piuttosto mite ed anonimo.


Se quegli obbrobri che i GM si ostinano a proporre fossero confermati, ti appoggio. Stante anche questo debutto frizzante, che spesso significa prosieguo meno movimentato. Tuttavia una speranziella d' orso non me la voglio negare.


Mi piace vincere facile. Natale non delude MAI!!!


Poranese457 [ Mar 18 Dic, 2012 07:21 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
:giveup: :giveup: :giveup:

graphe_ens3_1355811537_867617


però prendiamola con filosofia.... da adesso in poi potremo solo migliorare! :mrgreen:


stinfne [ Mar 18 Dic, 2012 07:49 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Bello però il balzo termico della notte di Natale. Al posto di soavi fiocchi bianchi avremo pesanti chicchi di grandine? Come cambiano i tempi :-).


prometeo [ Mar 18 Dic, 2012 08:56 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bello però il balzo termico della notte di Natale. Al posto di soavi fiocchi bianchi avremo pesanti chicchi di grandine? Come cambiano i tempi :-).

Almeno qualcosa di bianco si vede ;-)
Fatto sta che per il Natale e i giorni a venire il modellame non mi piace affatto :-(
A mio avviso tra hp e atlantico più o meno freddo non ne usciremo per un pò


Poranese457 [ Mar 18 Dic, 2012 09:04 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bello però il balzo termico della notte di Natale. Al posto di soavi fiocchi bianchi avremo pesanti chicchi di grandine? Come cambiano i tempi :-).

Almeno qualcosa di bianco si vede ;-)
Fatto sta che per il Natale e i giorni a venire il modellame non mi piace affatto :-(
A mio avviso tra hp e atlantico più o meno freddo non ne usciremo per un pò



Voto per un inverno schifoso fino al 30 Gennaio ed in una fine come quella dello scorso anno! :mrgreen:


il fosso [ Mar 18 Dic, 2012 09:10 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Voto per un inverno schifoso fino al 30 Gennaio ed in una fine come quella dello scorso anno! :mrgreen:


Certo fa rosicare che la scaldata becchi proprio i giorni di natale, ma sono 2gg inseriti in un contesto tutt'altro che stabile e dalle ottime prospettive. L'inverno Europeo vero è Gennaio-Febbraio, Dicembre ha già dato più del dovuto...
E comunque per fine anno...


stinfne [ Mar 18 Dic, 2012 09:38 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Voto per un inverno schifoso fino al 30 Gennaio ed in una fine come quella dello scorso anno! :mrgreen:


Certo fa rosicare che la scaldata becchi proprio i giorni di natale, ma sono 2gg inseriti in un contesto tutt'altro che stabile e dalle ottime prospettive. L'inverno Europeo vero è Gennaio-Febbraio, Dicembre ha già dato più del dovuto...
E comunque per fine anno...


Al di la della delusione per la probabile mancata neve nei fatidici giorni 25-26 dicembre (che poi delusione, io in 38 anni c'ho avuto un gran CULO a vederla 2 volte con il Natale del 1986 e la burianata iniziata la sera del 25-12-1996, mi sembra mediamente improbabile avere un Natale stile NY :D ), vorrei far notare che, guardando le emisferiche, si vede bene come non ci troviamo in una situazione fossilizzata di zonale sparato, ma piuttosto sia in atto un generale sconquassamento a livello emisferico, con possibilità (è vero) di finire temporaneamente sotto la cresta di qualche HP, ma al contempo di trovarci dalla parte buona degli scambi meridiani che sembrerebbero voler prendere piede in prospettiva. Come dice Massimiliano nella discussione VLR, diamo tempo al tempo.


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 09:57 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


and1966 [ Mar 18 Dic, 2012 10:08 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 .. Bianco, Grigio O Azzurro? Tendenze, Valutazioni E Speranze.
Mah, sarà che 'sti due gg m' é presa la manìa delle "Reanalisys", per scrutare segnali positivi, ma ho visto che anche le carte sinottiche della settimana pre-natalizia 1996 erano un pianto ....

Pur nel sempre piu' forte allineamento degli spaghi, non demordo:

recm1202_18_12_2012_00

rtavn1022_18_12_2012_00

il freddo non é lontanissimo, e potrebbe, nel caso di approfondimento e spostamento a SW della LP islandese (rispetto a come la dipingono le carte), trovare il pertugio buono ....


andrea75 [ Mar 18 Dic, 2012 10:19 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


Ho capito Ale... ma anche col dire che andrà sempre tutto male alla fine ci si prende... :lol: Considerando il nostro clima, è più facile dire che avremo tempo stabile e mite piuttosto che prevedere lo sbarco dell'Artico! :P
Detto ciò, concordo con te che quando si parla di carte a 300 ore è corretto non chiamarle previsioni... chiamiamole tendenze, ma alla fine quando qualcosa di interessante si intravede, perché non commentarlo dato il contesto in cui ci si trova? :) Lo fanno i grandi siti che fanno previsioni, non possiamo farlo noi che siamo un forum?


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 10:30 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


Ho capito Ale... ma anche col dire che andrà sempre tutto male alla fine ci si prende... :lol: Considerando il nostro clima, è più facile dire che avremo tempo stabile e mite piuttosto che prevedere lo sbarco dell'Artico! :P
Detto ciò, concordo con te che quando si parla di carte a 300 ore è corretto non chiamarle previsioni... chiamiamole tendenze, ma alla fine quando qualcosa di interessante si intravede, perché non commentarlo dato il contesto in cui ci si trova? :) Lo fanno i grandi siti che fanno previsioni, non possiamo farlo noi che siamo un forum?


Tu hai ragione, ma io odio anche l'inguaribile ottimista.
Spesso i topic previsionali sono totalmente, e sottolineo totalmente, squilibrati verso la ricerca dell'evento freddo, anche quando non ve n'è traccia, come ora.
;) :bye:


Fili [ Mar 18 Dic, 2012 10:36 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
quoto in toto quanto detto da Alessandro :wink:

giorni fa (inizio dicembre) si parlava di possibile evento gelido (orso) per metà mese, ora a metà mese si parla di possibile evento per fine anno...ovvio che a forza di dire "al lupo al lupo" prima o poi ci si piglia, d'altronde è Inverno...ma non servono anni di studi meteorologici per questo! 8))

occorrerebbe stare un po' più coi piedi per terra, senza cercare l'evento freddo tout-court...che poi quando arriva (Febbraio 2012) non era stato previsto da mesi da nessun santone, semplicemente è arrivato punto e basta :)

(...almeno mi pare che nessun previsore a metà gennaio aveva detto che a Febbraio ci sarebbe stata l'Apocalisse nevosa...sbaglio? correggetemi in caso....)

:bye:


il fosso [ Mar 18 Dic, 2012 10:38 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


Il punto Alessà non è tanto il fatto previsionale, cioè individuare quando e come andremo incontro ad un'irruzione fredda degna di tal nome, ora come ora è impossibile, è in atto un grande riassetto barico, i risvolti per il nostro stivale sono oscuri, può capitare davvero di tutto. Ne abbiamo avute e siamo andati molto vicini ad una fase gelida per l'espansione dell'orso. Ora siamo in fase di attesa, si naviga a vista.
Il punto è che finora l'inverno è andato assai bene e che ci sono prospettive in piena evoluzione, con elementi che lasciano presagire grandi potenzialità, cosa che in tanti inverni passati non era. L'Italia anche nei grandi inverni avrà sempre periodi di correnti atlantiche e mitezza, e Dicembre, insieme alla prima metà di Gennaio, è in assoluto il periodo invernale nel quale mediamente la zonalità è più pressante. Vedere ora come siamo messi a livello di assetto emisferico non può che farmi pensare in maniera positiva per il proseguo stagionale, poi tutto può accadere...
Se poi tu sai stilare una previsione per fine anno-inizio nuovo e oltre tanto di cappello ;)


Fili [ Mar 18 Dic, 2012 10:48 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


Il punto Alessà non è tanto il fatto previsionale, cioè individuare quando e come andremo incontro ad un'irruzione fredda degna di tal nome, ora come ora è impossibile, è in atto un grande riassetto barico, i risvolti per il nostro stivale sono oscuri, può capitare davvero di tutto. Ne abbiamo avute e siamo andati molto vicini ad una fase gelida per l'espansione dell'orso. Ora siamo in fase di attesa, si naviga a vista.
Il punto è che finora l'inverno è andato assai bene e che ci sono prospettive in piena evoluzione, con elementi che lasciano presagire grandi potenzialità, cosa che in tanti inverni passati non era. L'Italia anche nei grandi inverni avrà sempre periodi di correnti atlantiche e mitezza, e Dicembre, insieme alla prima metà di Gennaio, è in assoluto il periodo invernale nel quale mediamente la zonalità è più pressante. Vedere ora come siamo messi a livello di assetto emisferico non può che farmi pensare in maniera positiva per il proseguo stagionale, poi tutto può accadere...
Se poi tu sai stilare una previsione per fine anno-inizio nuovo e oltre tanto di cappello ;)


a me a dire il vero sembra proprio che OGNI INVERNO di questi tempi ci siano presagi di grandi potenzialità :mrgreen:

non penso che Zerogradi volesse dire che lui sa stilare una previsione a lungo termine e altri no...ma semplicemente che NESSUNO è in grado di farlo ;)


andrea75 [ Mar 18 Dic, 2012 10:59 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
a me a dire il vero sembra proprio che OGNI INVERNO di questi tempi ci siano presagi di grandi potenzialità :mrgreen:

non penso che Zerogradi volesse dire che lui sa stilare una previsione a lungo termine e altri no...ma semplicemente che NESSUNO è in grado di farlo ;)


Quindi smettiamo di fare previsioni (o tendenze se vi piace di più...) a lungo termine? Mi pare che quest'anno qualsiasi sito si legga, più o meno autorevole, e qualsiasi previsore (dal più esperto a quello improvvisato) abbia provato a stilare una tendenza sull'inverno, il tenore sia stato comunque ottimistico, sia sull'inizio dello stesso che sul prosieguo...
Io qui dentro non ho mai visto qualcuno lamentarsi perché chi ha provato a fare questo tipo di previsioni abbia sbagliato. Probabilmente perché il lettore ha abbastanza chiaro il concetto di previsione a lungo termine... e sa che si tratta di una semplice linea di tendenza, che nasce comunque da qualcosa di concreto, non dalla fantasia o dalla creatività di chi scrive. E da quando esistono i forum meteo, si tende ad esaltare l'evento potenzialmente interessante, piuttosto che il piattume. E' così da sempre... e da sempre cerchiamo di commentare qualcosa quando merita di essere commentato Magari sbagliando, ma non è di certo una novità del momento o di questo forum in particolare.
Ora qualcuno la prenderà male.... ma purtroppo noto sempre di più, che ultimamente chi critica propone sempre di meno.. e questo oltre ad essere troppo semplice, è anche poco corretto secondo me.
Io sono tra quelli che propongono di meno, lo ammetto, ma perché non ne ho le capacità... sto qui dentro a fare altro... però non mi sentirei mai di criticare il lavoro altrui... perché mi sembra una profonda mancanza di rispetto.


Icestorm [ Mar 18 Dic, 2012 11:00 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto però, come sovente accade, stiamo spostando il target avanti ogni giorno che passa.
Prima era Natale, poi Capodanno, ora Gennaio.
Certo, prima o poi una irruzione fredda arriverà, d'altra parte è inverno.

Ma queste non le chiamerei previsioni.


Il punto Alessà non è tanto il fatto previsionale, cioè individuare quando e come andremo incontro ad un'irruzione fredda degna di tal nome, ora come ora è impossibile, è in atto un grande riassetto barico, i risvolti per il nostro stivale sono oscuri, può capitare davvero di tutto. Ne abbiamo avute e siamo andati molto vicini ad una fase gelida per l'espansione dell'orso. Ora siamo in fase di attesa, si naviga a vista.
Il punto è che finora l'inverno è andato assai bene e che ci sono prospettive in piena evoluzione, con elementi che lasciano presagire grandi potenzialità, cosa che in tanti inverni passati non era. L'Italia anche nei grandi inverni avrà sempre periodi di correnti atlantiche e mitezza, e Dicembre, insieme alla prima metà di Gennaio, è in assoluto il periodo invernale nel quale mediamente la zonalità è più pressante. Vedere ora come siamo messi a livello di assetto emisferico non può che farmi pensare in maniera positiva per il proseguo stagionale, poi tutto può accadere...
Se poi tu sai stilare una previsione per fine anno-inizio nuovo e oltre tanto di cappello ;)


a me a dire il vero sembra proprio che OGNI INVERNO di questi tempi ci siano presagi di grandi potenzialità :mrgreen:

non penso che Zerogradi volesse dire che lui sa stilare una previsione a lungo termine e altri no...ma semplicemente che NESSUNO è in grado di farlo ;)


E scusa se non ci dovrebbero essere adesso i presagi di grandi potenzialità, quando dovrebbero esserci...il 10 luglio? :mrgreen: Ci sarebbero grandi potenzialità di calura in quella data, così come ora è normale che ci siano potenzialità fredde in questo momento...

Piuttosto che dire che NESSUNO è in grado di farlo, che sia vero o non vero ciò che tu sostieni, perchè ti scoccia tanto che altri provino a tuffarsi in questa frontiera tutta nuova, risultando le tue parole stucchevoli sia per chi cerca di studiarvi sopra, sia per chi ne è interessato alla semplice lettura?

Non mi è mai sembrato vederti parlare di stratosfera od altro di simile, se sei così estraneo al campo in questione è bene che ne rimani fuori fino in fondo...non potendo apportare discussioni costruttive.

Spiace dirti queste cose ma te lo dico in amicizia, non come moderatore di questo forum; se è un campo per te sconosciuto, ripeto, e per di più non condiviso a priori, rimanine fuori totalmente, conviene a tutti ;)


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 11:07 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Non capisco perché tiriate di nuovo fuori la stratosfera, per piacere non fatelo. Qui si parla di troposfera.
Nemmeno ci pensavo alla stratosfera adesso.

Io non ho detto che nessuno debba fare previsioni a lungo termine, per carità. La questione è assolutamente diversa.

Non capisco come, quando non ce ne sono le tracce, si debba per forza propendere per una visione verso il freddo rispetto a una verso un tipo di tempo più "normale" o mite.

Due settimane fa si prevedeva freddo per Natale, poi adesso è da una settimana che si cerca l'evento freddo per Capodanno, quando francamente non se ne vedevano le tracce nè prima nè ora.
Voi provate a rileggere i due topic previsionali (anche quello della strato dai, giusto per completezza, anche se lì si parla di tendenze ed è più giustificato) con occhio distaccato, e ditemi se non è una ricerca "disperata" all'evento freddo.
Solo questo non concepisco, il resto per carità.

Io poi sono sempre visto male perché ogni volta scrivo che sarà mite o caldo o comunque non farà freddo, ma lo scrivo semplicemente perché lo penso. Quando credo che farà freddo lo scriverò, ma adesso non ne vedo le possibilità ad una distanza temporale "umana".


Icestorm [ Mar 18 Dic, 2012 11:21 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Sono di un parere...ognuno nella sua vita ha degli obiettivi..spesso ci si trova ad avere obiettivi condivisi con altre persone e qui nasce una comunità, un forum, un gruppo, delle amicizie. La ricerca spasmodica del freddo, pur piacendo a molti di noi quest'ultimo, non è stata mai e dico mai fatta, visto che ci preme innanzitutto proporre un'informazione il più equilibrata possibile. Lungi da sensazionalismi, e quant'altro, ditemi voi (utenti) se in questo forum si fa una spasmodica ricerca di un freddo che non c'è...

Questo carattere comunque esula totalmente dallo scorgere in fase previsionale delle POTENZIALITA' bariche che possano portarci verso un evento freddo, questo credo sia del tutto lecito e quanto di più lontano dalla disinformazione, dal fanatismo, dalla propensione forzata verso un episodio freddo piuttosto che mite.

E' puramente una ricerca nei modelli, di segnali che possano andare nella direzione del nostro pensiero, dei nostri voleri, dei nostri sogni magari...

Non vedo insomma tutta questa problematica, eppure più di una volta ti ho visto esultare per una grandinata, nevicata, stemporalata, o una giornata di ghiaccio...e li perchè non ti sei chiesto..perchè devo tifare forzatamente per il freddo piuttosto che per l'arrivo di aria più mite? :wink:

PS Fili si riferiva chiaramente a long-range e potenzialità, tutte stratosferiche :D


Poranese457 [ Mar 18 Dic, 2012 11:21 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non capisco perché tiriate di nuovo fuori la stratosfera, per piacere non fatelo. Qui si parla di troposfera.
Nemmeno ci pensavo alla stratosfera adesso.

Io non ho detto che nessuno debba fare previsioni a lungo termine, per carità. La questione è assolutamente diversa.

Non capisco come, quando non ce ne sono le tracce, si debba per forza propendere per una visione verso il freddo rispetto a una verso un tipo di tempo più "normale" o mite.

Due settimane fa si prevedeva freddo per Natale, poi adesso è da una settimana che si cerca l'evento freddo per Capodanno, quando francamente non se ne vedevano le tracce nè prima nè ora.
Voi provate a rileggere i due topic previsionali (anche quello della strato dai, giusto per completezza, anche se lì si parla di tendenze ed è più giustificato) con occhio distaccato, e ditemi se non è una ricerca "disperata" all'evento freddo.
Solo questo non concepisco, il resto per carità.

Io poi sono sempre visto male perché ogni volta scrivo che sarà mite o caldo o comunque non farà freddo, ma lo scrivo semplicemente perché lo penso. Quando credo che farà freddo lo scriverò, ma adesso non ne vedo le possibilità ad una distanza temporale "umana".



Ci sono poi anche una serie di tentativi di previsione, di carte postate con un "ditemi cosa ne pensate", di analisi di qualsiasi tipo.... tutto quanto spesso stroncato con due righe, due righe assai acide e spesso deridenti verso che ha proposto.

E' questo che non va bene, l'atteggiamento con cui vengono proposti i propri pensieri. Superiorità, saccezza, spesso beffeggiamento o derisione: è ora di dare un taglio, se si vuole parlare lo si fa tra persone che si rispettano e per rispetto si intende anche anche capire che vi sono altre persone meno esperte che andrebbero aiutate a capire invece che stigmatizzate se propongono qualcosa di "fuori coro".

Concordo con Andrea quando dice che le critiche vengono sempre più spesso da chi sempre di meno propone.

Proponete, verrete apprezzati ;)


Fili [ Mar 18 Dic, 2012 11:30 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
non penso proprio che di me o Alessandro si possa dire che non abbiamo proposto materiale per questo forum. Io personalmente ultimamente ho scritto di meno per motivi miei personali, ma ho comunque seguito tutte le analisi varie ed eventuali. Mettendomi quindi con occhio esterno rispetto al forum, da semplice lettore interessato. Quello che si ricava non è ne sensazionalismo ne chissà cosa (ma chi lo ha mai detto??), ma semplicemente una costante ricerca dell'evento freddo sempre e comunque.

Sono 5 anni che sono in questo forum e l'unico evento meteo davvero rilevante in termini di freddo e neve, tanto da scomodare paragoni storici, e' stato quello del febbraio 2012 per cui IO STESSO intorno al 25 gennaio aprii un topic "ottimista" quando nel forum regnava lo sconforto semi totale. Mi avrà detto culo? Possibile. Ma senza anni di studi sono riuscito a fare un ragionamento e stilare una tendenza.

Penso che nessuno di noi abbia gusto a criticare per il semplice piacere di farlo, ma è abbastanza percettibile che se si prova a dire che non verrà nessun ondata fredda o evento gelido si passa da pessimisti o poco costruttivi.


zerogradi [ Mar 18 Dic, 2012 11:30 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sono di un parere...ognuno nella sua vita ha degli obiettivi..spesso ci si trova ad avere obiettivi condivisi con altre persone e qui nasce una comunità, un forum, un gruppo, delle amicizie. La ricerca spasmodica del freddo, pur piacendo a molti di noi quest'ultimo, non è stata mai e dico mai fatta, visto che ci preme innanzitutto proporre un'informazione il più equilibrata possibile. Lungi da sensazionalismi, e quant'altro, ditemi voi (utenti) se in questo forum si fa una spasmodica ricerca di un freddo che non c'è...



La ricerca del freddo si fa.
Non sarà spasmodica ma si fa.
E non mi farai cambiare idea tu dicendo che non si fa.
Si è sempre fatta, addirittura trattando poco bene utenti come Jony che postavano modelli con HP in inverno, ed erano contenti.
Se uno però posta un modello a 384 ore che vede la -10 sull'Italia lo può fare ed è preso anche sul serio.

Riguardo a proporre, ho proposto molto, e come sempre sottolineo che scrivo bollettini giornalieri, che volendo ognuno può leggere.
E scrivendo e lavorando trovo difficile fare delle analisi, soprattutto in periodi piatti come questo.

Giorni fa, dopo che scrissi questo: quel che mi preoccupa Andrè, è che proprio il lungo fa schifo.
Prima, a parte l'essere lambiti da una pseudo discesa fredda il 24, non mi paiono granchè. Spero di essere smentito.
, sono stato subito ripreso perchè secondo alcuni di voi niente era scontato. E vabbé, mi sta bene.

Poi, dopo un run freddo di gfs avete riportato la mia frase scritta 5 giorni fa "Io credo che per Natale è appurato o quasi uno schifoso zonale alto, con HP a cuore caldissimo sull' Italia...mentre il lunghissimo è assai confuso e fantasioso..." giusto per farmi capire che avevo sbagliato. Infatti avremo zonale alto.


Poranese457 [ Mar 18 Dic, 2012 11:41 ]
Oggetto: Re: Natale 2012 ..Bianco,grigio O Azzurro? Tendenze,valutazioni E Speranze.
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riguardo a proporre, ho proposto molto, e come sempre sottolineo che scrivo bollettini giornalieri, che volendo ognuno può leggere.
E scrivendo e lavorando trovo difficile fare delle analisi, soprattutto in periodi piatti come questo.

Ieri ho scritto questo: Quel che mi preoccupa Andrè, è che proprio il lungo fa schifo.
Prima, a parte l'essere lambiti da una pseudo discesa fredda il 24, non mi paiono granchè. Spero di essere smentito.


E tanto avete avuto da ridire, perché niente secondo voi era scontato, etc etc. Non è che ho scritto niente di strano è...


Ale lo sappiamo che fai bollettini ma è roba "ESTERNA" a questo forum: la riguarda solo perchè ritengo che utilizzi anche dati trovati qui dentro in fase di report o di rianalisi.

Ecco, non è che un utente deve andare a cercarsi quello che scrivi: se vuoi che sia valido dentro Lineameteo è qui dentro che deve essere riportato. Saremo in 5 a sapere che fai bollettini, gli altri 1000 utenti? E poi perchè devo andare a cercare altrove?

Dai su... questo discorso non ha senso.




Powered by Icy Phoenix