Linea Meteo

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da quanto riesco a capire, NAM sopra soglia, AO al top e fase ESE COLD ringalluzzita.
Colarieti-Tosti individua 2 eccezioni: una spiccata circolazione baroclina (mentre in fase ESE COLD dovremmo attenderci la barotropica) e un crollo dei flussi di calore dopo la fase LHFE.
Dubbio: notando questa baroclinicità, cui lui collega potenziale disturbo al VP e risalita verso le alte latitudini dell'anomalia positiva di gpt, come la dobbiamo intendere in funzione di un VP in fase Esecold sempre più chiuso e compatto? È proprio questo il busillis, per cui lui ipotizza una zonalità molto alta con eventuali "spine" nel fianco per potenziale circolazione retrograda secondaria?
Ma se la circolazione rimanesse zonale alta, con un "cuscino" di hp distesa sotto il 50' parallelo, la garanzia di un tilting ed eventuale circolazione retrograda secondaria come può venirne fuori?

Può venire fuori come ha già fatto parecchie volte in situazioni da AO+, cioè con accentuazione e concentrazione delle vorticità in area canadese; così il flusso periferico si alza fino al nord scandinavo/artico russo e si innesca la tipica circolazione secondaria, bassa e retrograda; che tante volte in passato ci ha coinvolti.

Il primo esempio che mi è venuto in mente;


Fase freddissima, un blizzard da white out che durò quattro giorni da queste parti...

No fra, nun me di così
Secondo me quella roba è irrealizzabile semplicemente per il fatto che ad est l'opposizione termica ad ora è nulla e durante tutta la stagione è stata presente pochissime volte, forse 2, e per pochissimi giorni.
Per ora rimango fedele alla mia idea espressa sopra.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

No fra, nun me di così
Secondo me quella roba è irrealizzabile semplicemente per il fatto che ad est l'opposizione termica ad ora è nulla e durante tutta la stagione è stata presente pochissime volte, forse 2, e per pochissimi giorni.
Per ora rimango fedele alla mia idea espressa sopra.

È quel che spero anch’io, ma a creare le condizioni giuste se vuole ci mette poco a fine febbraio.
Vediamo, ormai personalmente spero solo nel ritorno di una lunga fase piovosa, ma non è per ora...

Comunque avete troppe certezze ...le.mie sono decadute in questo inverno

Quello era noto. Sopramedia mostruoso in quelle lande da tempo immemore.
Almeno a livello dinamico e di configurazione, una retrogressione è sempre una cosa plausibile e accetta di buon grado. Resta il fatto che la fiducia è poca. Tanto non si rimedia più una stagione "floppata".

GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.

Come al solito, MJO di ECMWF piuttosto differente. Ma c'è un ma:
Mentre GFS prosegue da qualche giorno con costanza verso questa visione( e tu Giaime lo hai fatto notare postandola spesso), noto per la prima volta in questo inverno che quella Reading ha un fascio di spaghi in grande confusione che fatica ad uscire dalla fase 6 in maniera lineare.

Ora, mantenere la linea Reading viste le pessime performance dell'americano durante tutto l'inverno è sicuramente la strada migliore, tuttavia a differenza di tante altre volte diventa interessa da seguire a sto giro.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS insiste, mandando addirittura la MJO in fase 8 a fine mese. Il che non è necessariamente positivo visto l'andazzo generale del NAM, AO e compagnia cantante, ma certamente non è negativo.

Come al solito, MJO di ECMWF piuttosto differente. Ma c'è un ma:
Mentre GFS prosegue da qualche giorno con costanza verso questa visione( e tu Giaime lo hai fatto notare postandola spesso), noto per la prima volta in questo inverno che quella Reading ha un fascio di spaghi in grande confusione che fatica ad uscire dalla fase 6 in maniera lineare.

Ora, mantenere la linea Reading viste le pessime performance dell'americano durante tutto l'inverno è sicuramente la strada migliore, tuttavia a differenza di tante altre volte diventa interessa da seguire a sto giro.

Tutto vero. Ma anche le Ecmwf, e più significativamente le Ens Ecmwf, vedono una possibilità di circolazione secondaria da est per quel periodo.

La situazione sembra proprio quella descritta da un Ese cold classico. I 40 giorni stanno per arrivare, speriamo non si arrivi ai 60 e che il tutto si risolva leggermente prima, magari ai primi di marzo, in tempo per fare fuori qualche animalaccio ma abbastanza presto per evitare di danneggiare malamente l'agricoltura.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La situazione sembra proprio quella descritta da un Ese cold classico. I 40 giorni stanno per arrivare, speriamo non si arrivi ai 60 e che il tutto si risolva leggermente prima, magari ai primi di marzo, in tempo per fare fuori qualche animalaccio ma abbastanza presto per evitare di danneggiare malamente l'agricoltura.

Occhio e croce questo ESE ha caratteristiche di eccezionalità forse mai viste prima e non è più escludibile arrivare ai 60 giorni se non superarli.

Il grafico dei venti zonali va concretizzando il fuori media visto da giorni e prepara un nuovo rinforzo dopo un effimero quanto inutile calo.


Non ho più parole...

Eh già, dopo la prima forte pulsazione sembra seguirne subito un’altra.



Unica nota positiva in tutto ciò...



Tra l'altro il secondo picco sembrerebbe far andare fuori scala anche l'AO.

Sembra proprio così.

Penso che questo febbraio potrebbe battere il record di positività dell'AO per un mese invernale.
Intanto previsto altro impulso T-S-T parecchio potente in terza decade, incubo infinito.

Bubù settete

Che roba quest’anno

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che roba quest’anno

Entriamo in una fase record, mai stato così forte il VPS in questo periodo dell'anno da quando viene monitorato;



Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.

Sono davvero curioso anche io a questo punto, nello schifezza in cui ci troviamo, se c'è qualcosa di interessante è proprio l'eccezionalità dell'evento.
Tra l'altro mi sorgono spontanee molte domande, dettate perlopiù da una non conoscenza degli argomenti, ma il tempo mi/ci darà risposta, tipo:

-Questa potenza estrema del VP, che sia frutto proprio dell'attività solare bassissima?
-Che gli effetti di questa bassissima attività solare non siano in realtà a lag 0 come si potrebbe credere, ma sia necessario attendere di più?

Fine del momento Marzulliano.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.

Sono davvero curioso anche io a questo punto, nello schifezza in cui ci troviamo, se c'è qualcosa di interessante è proprio l'eccezionalità dell'evento.
Tra l'altro mi sorgono spontanee molte domande, dettate perlopiù da una non conoscenza degli argomenti, ma il tempo mi/ci darà risposta, tipo:

-Questa potenza estrema del VP, che sia frutto proprio dell'attività solare bassissima?
-Che gli effetti di questa bassissima attività solare non siano in realtà a lag 0 come si potrebbe credere, ma sia necessario attendere di più?

Fine del momento Marzulliano.

Allora teoricamente l’attività solare debole è correlata piuttosto spesso a VP debole, ma sappiamo che non si può dare nulla per certo, la risposta dei sistemi naturali conserva molti lati oscuri, e chi ha delle certezze vuol dire che non c’ha capito na mazza

Il lag 0 invece in natura non esiste, si ha sempre a che fare con fasi inerziali più o meno accentuate; nella quale il segnale di una mutata forzante si rileva in maniera progressiva e non lineare; per quanto riguarda il sole credo che siamo nel campo di risposte a lag temporale piuttosto evidente e complesso.

Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie

A lei:
https://stratobserve.com/misc_vort3d

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi date per piacere i link dove poter vedere le carte che postate del Vortice Polare?

Intendo quelle in cui si vede la sua rappresentazione 3D (come a forma di cilindro)

Grazie

A lei:
https://stratobserve.com/misc_vort3d

Grazie

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono curioso di vedere che cosa vuole combinare quest'anno, fase oscena per noi a livello meteorologico, ma con spunti interessanti a livello analitico.

Sono davvero curioso anche io a questo punto, nello schifezza in cui ci troviamo, se c'è qualcosa di interessante è proprio l'eccezionalità dell'evento.
Tra l'altro mi sorgono spontanee molte domande, dettate perlopiù da una non conoscenza degli argomenti, ma il tempo mi/ci darà risposta, tipo:

-Questa potenza estrema del VP, che sia frutto proprio dell'attività solare bassissima?
-Che gli effetti di questa bassissima attività solare non siano in realtà a lag 0 come si potrebbe credere, ma sia necessario attendere di più?

Fine del momento Marzulliano.

Allora teoricamente l’attività solare debole è correlata piuttosto spesso a VP debole, ma sappiamo che non si può dare nulla per certo, la risposta dei sistemi naturali conserva molti lati oscuri, e chi ha delle certezze vuol dire che non c’ha capito na mazza

Il lag 0 invece in natura non esiste, si ha sempre a che fare con fasi inerziali più o meno accentuate; nella quale il segnale di una mutata forzante si rileva in maniera progressiva e non lineare; per quanto riguarda il sole credo che siamo nel campo di risposte a lag temporale piuttosto evidente e complesso.

Si, qui mi trovi d'accordo. Ho utilizzato l'espressione "Lag 0", per esprimere il concetto di tutto/subito e azione/reazione in questa materia, che in realtà non può esistere.

Stiamo a vedere caro Paolo e speriamo che in qualche modo venga se non invertito, quanto meno rallentato questo trend penalizzante, sopratutto per noi europei fortemente condizionati da una stratosfiga.

Probabile nuovo record AO;



Impressionante sembra davvero una tempesta Gioviana...

Pure l’ozono viene “trascinato” e concentrato nelle regioni periferiche, dove il getto esprime tutta la sua forza;



Che roba...

È il pieno della fase di sincronismo S-T, dopo l’ESE del 10 c. m.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pure l’ozono viene “trascinato” e concentrato nelle regioni periferiche, dove il getto esprime tutta la sua forza;


Che roba...

Parlano di estensione del buco dell'Ozono Boreale osservato solamente 3 volte negli ultimi 40 anni.


Vi lascio questa interessante analisi da leggere:
https://www.severe-weather.eu/globa...zone-spring-fa/

Mo forse si capisce meglio perché l’ESE vero è avvenuto dieci giorni fa

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.severe-weather.eu/globa...zone-spring-fa/

Articolo MERAVIGLIOSO!!

Credo che siamo al top dell'esacerbazione.
In linea di massima, quanti giorni si possono dare per l'attenuazione e smontamento di questo TST event (coupling e sincronizzazione ) dopo il picco EseCold già avvenuto e questo apice AO?
Quei 15/20 giorni per cui si andrebbe, come si diceva, a verso il 10 Marzo per stroncare questa configurazione infinita?

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

https://www.severe-weather.eu/globa...zone-spring-fa/

Articolo MERAVIGLIOSO!!

Davvero

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Credo che siamo al top dell'esacerbazione.
In linea di massima, quanti giorni si possono dare per l'attenuazione e smontamento di questo TST event (coupling e sincronizzazione ) dopo il picco EseCold già avvenuto e questo apice AO?
Quei 15/20 giorni per cui si andrebbe, come si diceva, a verso il 10 Marzo per stroncare questa configurazione infinita?

Direi che avremo un VP forte per gran parte di Marzo, ma l’avanzare della stagione detta scambi di calore forzati è una maggiore variabilità delle condizioni sulla colonna.
Quindi possiamo sperare in ondulazioni del getto anche marcate anche se per me continueremo ad osservare fasi di notevole profondità. Impossibile dire come, dove e quando; speriamo in maniera non rovinosa, cioè con fasi crude in stagione avanzata.

Chiaro. Infatti spero (con qualche pavento) che la destabilizzazione del Vp non avvenga in maniera early/strong ma in maniera più tenue e graduale tornando ad una variabilità e altalenanze più accettabili

Ma dove vogliamo andare? Incubo senza fine. Se riesce ad arrivare un po' d'aria artica con sto mostro qua è una specie di miracolo per compassione verso di noi.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma dove vogliamo andare? Incubo senza fine. Se riesce ad arrivare un po' d'aria artica con sto mostro qua è una specie di miracolo per compassione verso di noi.

Con questa stra-battiamo qualsiasi record per la nam di marzo.
Quest'anno è una cosa a dir poco assurda.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma dove vogliamo andare? Incubo senza fine. Se riesce ad arrivare un po' d'aria artica con sto mostro qua è una specie di miracolo per compassione verso di noi.

Questa rende di più

E NAM-adonna! Scusate m'è scappata.

Pazzesco....

Nevicherà a maggio

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nevicherà a maggio

No, troppo normale, facciamo Giugno



Dove vuole arrivare?

Così anomalo che si chiude il cerchio tornando normale: nevica a Dicembre

Comunque, secondo me, una delle cause di questa situazione è la NON presenza di ozono sulla verticale polare insieme alla bassa attività solare che non favorisce la decomposizione di esso a causa di una poco presente radiazione ultravioletta che magari è più forte durante gli anni di massima attività solare. E' un mio pensiero e mi piacerebbe trovare riscontro da chi ne sa sicuramente più di me. Certo è che sarebbe molto interessante studiare questi ultimi anni a livello climatico specie nelle zone polari.

Nonostante il VP non ne voglia assolutamente sapere di mollare la presa con un NAM su livelli molto alti, al contempo la troposfera da segnali di flebile reattività, tanto da impedire nuovi touch-down.

Questa flebile reattività sta favorendo per adesso queste oscillazioni del getto come quella odierna, vediamo se si proseguirà almeno su questa linea per portare in cascina un po di precipitazioni nelle prossime settimane.

Secondo me, è proprio così. Al vedere poi l'approccio verso fine prima decade potremmo arrivare al declino degli indici, al decoupling grazie alla reazione troposferica e infine -chissà- a qualche split o almeno destrutturazione del VP abbastanza netta.

Non se ne esce più, e ringraziamo per questa pioggia degli ultimi giorni. Mi pare evidente che l'inverno 19/20 abbia toccato valori da record per il periodo che, si spera, non rivedremo per un bel po' di tempo.... (forse). Ora sono curioso di vedere come ne usciremo...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non se ne esce più, e ringraziamo per questa pioggia degli ultimi giorni. Mi pare evidente che l'inverno 19/20 abbia toccato valori da record per il periodo che, si spera, non rivedremo per un bel po' di tempo.... (forse). Ora sono curioso di vedere come ne usciremo...

Eh si Fra, condivido. Il primo grafico riassume un po la forza/debolezza del VP in questo inverno e da metà dicembre in poi è stato sempre clamorosamente forte.
Questo lascia un po intendere l'eccezionalità dell'evento che, si spera, sia stata appunto eccezionale.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma dove vogliamo andare? Incubo senza fine. Se riesce ad arrivare un po' d'aria artica con sto mostro qua è una specie di miracolo per compassione verso di noi.

scusa come si legge il grafico?

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non se ne esce più, e ringraziamo per questa pioggia degli ultimi giorni. Mi pare evidente che l'inverno 19/20 abbia toccato valori da record per il periodo che, si spera, non rivedremo per un bel po' di tempo.... (forse). Ora sono curioso di vedere come ne usciremo...

Eh si Fra, condivido. Il primo grafico riassume un po la forza/debolezza del VP in questo inverno e da metà dicembre in poi è stato sempre clamorosamente forte.
Questo lascia un po intendere l'eccezionalità dell'evento che, si spera, sia stata appunto eccezionale.

Un ritorno alla normalità nei prossimi giorni? Lo spero vivamente, abbiamo bisogno di instabilità come giusto che sia in questo periodo dell'anno, ma sembra che la cosa sia ancora confinata all'alta stratosfera con un cuscinetto in mezzo che non permetterebbe l'inversione di tendenza anche in troposfera...



Che ne pensi/ate del ritorno della Nina in concomitanza del cambio di segno di PDO-?

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non se ne esce più, e ringraziamo per questa pioggia degli ultimi giorni. Mi pare evidente che l'inverno 19/20 abbia toccato valori da record per il periodo che, si spera, non rivedremo per un bel po' di tempo.... (forse). Ora sono curioso di vedere come ne usciremo...

Eh si Fra, condivido. Il primo grafico riassume un po la forza/debolezza del VP in questo inverno e da metà dicembre in poi è stato sempre clamorosamente forte.
Questo lascia un po intendere l'eccezionalità dell'evento che, si spera, sia stata appunto eccezionale.

Un ritorno alla normalità nei prossimi giorni? Lo spero vivamente, abbiamo bisogno di instabilità come giusto che sia in questo periodo dell'anno, ma sembra che la cosa sia ancora confinata all'alta stratosfera con un cuscinetto in mezzo che non permetterebbe l'inversione di tendenza anche in troposfera...

Che ne pensi/ate del ritorno della Nina in concomitanza del cambio di segno di PDO-?

Fra, tu ben sai quale è il mio pensiero in merito.
Martello tanto su questo argomento e sono convinto che Niña, PDO- accoppiata ad una QBO- possano essere un ottimo quadro per un cambio di pattern su scala emisferica.

Il fatto che cominci a propagarsi il segnale già dalla primavera/estate, io onestamente lo trovo un ottimo predictor. Ma ripeto, sono mie congetture, supportate però da anni di raccolte dati spesso favorevoli per noi.

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non se ne esce più, e ringraziamo per questa pioggia degli ultimi giorni. Mi pare evidente che l'inverno 19/20 abbia toccato valori da record per il periodo che, si spera, non rivedremo per un bel po' di tempo.... (forse). Ora sono curioso di vedere come ne usciremo...

Eh si Fra, condivido. Il primo grafico riassume un po la forza/debolezza del VP in questo inverno e da metà dicembre in poi è stato sempre clamorosamente forte.
Questo lascia un po intendere l'eccezionalità dell'evento che, si spera, sia stata appunto eccezionale.

Un ritorno alla normalità nei prossimi giorni? Lo spero vivamente, abbiamo bisogno di instabilità come giusto che sia in questo periodo dell'anno, ma sembra che la cosa sia ancora confinata all'alta stratosfera con un cuscinetto in mezzo che non permetterebbe l'inversione di tendenza anche in troposfera...

Che ne pensi/ate del ritorno della Nina in concomitanza del cambio di segno di PDO-?

Fra, tu ben sai quale è il mio pensiero in merito.
Martello tanto su questo argomento e sono convinto che Niña, PDO- accoppiata ad una QBO- possano essere un ottimo quadro per un cambio di pattern su scala emisferica.

Il fatto che cominci a propagarsi il segnale già dalla primavera/estate, io onestamente lo trovo un ottimo predictor. Ma ripeto, sono mie congetture, supportate però da anni di raccolte dati spesso favorevoli per noi.

Sisi chiedevo conferma infatti. Ma la Nina in estate con pdo- come caratterizza l’estate in Europa? C’è un archivio dove poter controllare? Grazie

Buongiorno. Sono ormai diversi giorni che sto osservando l'andamento stratosferico per cercare di cogliere qualche indizio, che non vedo purtroppo. In alta stratosfera ormai è cominciato un riscaldamento anche rilevante ma che non sta, al momento, portando effetti più in basso. Si può notare molto bene dall'immagine come stratosfera e troposfera viaggino su due binari separati e al centro una sorta di "limbo" che inibisce eventuali accoppiamenti. Solo dal determinismo del 00Z di questa mattina si iniziano a scorgere segnali più incoraggianti anche se lontani, ma è presto per parlarne. Di sicuro questo anno rimarrà alla storia sotto tanti punti di vista e personalmente mi auguro di non riviverne più così. Insomma, se nella parte alta della strato inizia la normale destrutturazione, sotto siamo ancora bloccati col pattern NAM++ che continua a condizionare il clima sulle nostre zone. La retrogressione vista dai modelli nei prossimi giorni spero sia il passaggio obbligato per uscirne e non un ulteriore conferma della zonalità sparata fino a data da destinarsi.

Non ne vuole sapere quest'anno di placarsi il VP

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ne vuole sapere quest'anno di placarsi il VP

Cero che però quel disturbo in alta strato è interessante in ottica FW early
Vediamo che ripercussioni avrà sulla trottola viola

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ne vuole sapere quest'anno di placarsi il VP

Cero che però quel disturbo in alta strato è interessante in ottica FW early
Vediamo che ripercussioni avrà sulla trottola viola

Eh si ma manca la risonanza verso la troposfera. Come vedi anche dal grafico c'è quel cuscinetto in mezzo ad impedire ogni contatto tra i due piani isobarici. Sono fiducioso in un proseguo primaverile perturbato e forse anche fresco...

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non ne vuole sapere quest'anno di placarsi il VP

Cero che però quel disturbo in alta strato è interessante in ottica FW early
Vediamo che ripercussioni avrà sulla trottola viola

Eh si ma manca la risonanza verso la troposfera. Come vedi anche dal grafico c'è quel cuscinetto in mezzo ad impedire ogni contatto tra i due piani isobarici. Sono fiducioso in un proseguo primaverile perturbato e forse anche fresco...

Eh sì, lo ho notato purtroppo.
Vedremo, per un FW di quel tipo c'è tempo fino al 15-20 aprile. Ora come ora sarebbe molto utile per una primavera piovosa, che serve assai.