Linea Meteo

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Meteogramma Umbria centro-orientale.
Domani rovesci con neve oltre 900 metri, non più in basso. Il 6 ci si abbasserebbe anche fino a 7-800, ma finiscono le precipitazioni.

GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 04 JAN 2021 12Z&
CALCULATION STARTED AT: 05 JAN 2021 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 48 &


FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE HEIGHT TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 900 MB 900 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C DM DEGC
HR
+ 0. 89.0 13.3 78.1 2.4 1.8 94.7 1.0
+ 3. 84.9 9.4 67.3 -21.6 1.6 94.7 1.4
+ 6. 83.3 17.1 88.0 7.7 1.7 93.8 1.4
+ 9. 92.9 -9.5 94.4 8.5 0.9 93.9 0.9
+ 12. 98.0 -6.8 90.7 1.5 1.1 92.4 0.8
+ 15. 97.8 -8.6 87.2 -24.9 1.0 92.6 0.5
+ 18. 91.5 8.3 67.6 53.7 1.3 93.2 0.6
+ 21. 73.1 40.0 80.8 62.3 2.4 93.8 0.2
+ 24. 76.6 33.5 79.7 57.3 2.3 94.2 0.6
+ 27. 83.2 25.0 86.9 46.0 1.8 94.1 0.7
+ 30. 85.9 28.0 88.6 59.7 2.6 94.3 0.0
+ 33. 80.7 36.3 79.1 37.2 3.1 95.6 0.6
+ 36. 84.7 13.3 87.4 30.7 2.1 95.8 0.4
+ 39. 88.8 24.7 73.8 60.1 2.7 96.0 -0.0
+ 42. 90.0 -1.0 51.3 26.4 2.0 97.5 -0.6
+ 45. 82.3 18.7 36.5 26.9 2.6 98.4 -0.4
+ 48. 68.9 18.0 24.5 19.7 3.6 98.8 -0.2

mi trovo d: accordo con fili sul fatto che sulle carte non è cambiato nulla e che in base alle precipitazioni sarà decisa la QN....la parte sud-ovest Umbria secondo me scenderà sotto i 600 mt

900mt mi sembra una quota un po' alta, soprattutto per chi sta sotto montagne, montagnette e appennini. qui con un rovescino da 4mm/h a 600mt siamo scesi a 1.3°.

Secondo voi ci saranno centri cittadini umbri a vedere la neve in questi giorni???

Domani e mercoledì Spoleto bianco

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo voi ci saranno centri cittadini umbri a vedere la neve in questi giorni???

Si, casa di Francesco (l'admin) :amen:

Da una mera rappresentazione grafica sembra esserci una buona finestra domani pomeriggio.



Le Moloch GFS ad alta risoluzione ci fanno invece vedere come i principali rilievi umbri vedano tutti la neve nella giornata di domani. Anche ad occhio si capisce che il meteogramma di Luisito è decisamente concorde con questa proiezione:



Tuttavia, in alcune zone credo e spero possa vedersi almeno una fioccata coreografica a quote nettamente più basse con il solito vincolo che ormai è diventato una tiritera: laddove precipiterà forte la neve scenderà localmente più in basso.

Per il Moloch di ECMWF il primo pomeriggio sarebbe di buco.
Ma ormai a poco vale stare a spillare... le carte.
Vero che sarà di nuovo molto dura far scendere quel freddo dalla quota dei 500hpa. La poltiglia da fiocco bagnato a 500/600 metri sembra la prospettiva più ottimistica.
Vedremo se poi tra sera e notte ci sarà un'aria più idonea seppur con precipitazioni in calo. E se i residui frammenti di mercoledì produrranno qualcosa.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sottozero ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo voi ci saranno centri cittadini umbri a vedere la neve in questi giorni???

Si, casa di Francesco (l'admin) :amen:

giusto

900 mi sembra una quota davvero eccessiva, sopra i 6/700 dovrebbe essere neve a prescindere dalla forza della precipitazione. In appennino chiaramente..

Con tutti sti messaggi pare che sta a arrivà un metro de neve invece che sti quattro fiocchi :lol:
Comunque a me pare sempre uguale la storia, Sud/Sudest Umbria con le quote da accumulo migliori domani per maggiori precipitazioni, 500 m forse un pelo sotto in qualche zona fortunata, specie più vicino all’Appennino, precipitazioni più scarse altrove, quindi magari fiocchi anche sotto i 500 m ma accumuli più in alto, se non per qualche residua fioccata serale.
Mercoledì pomeriggio/sera fascia centro/settentrionale favorita con possibili accumuli fin sui 400m, magari anche un po’ sotto dopo il tramonto.

Gran bella passata domani per Reatino e versanti occidentali abruzzesi.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con tutti sti messaggi pare che sta a arrivà un metro de neve invece che sti quattro fiocchi :lol:
Comunque a me pare sempre uguale la storia, Sud/Sudest Umbria con le quote da accumulo migliori domani per maggiori precipitazioni, 500 m forse un pelo sotto in qualche zona fortunata, specie più vicino all’Appennino, precipitazioni più scarse altrove, quindi magari fiocchi anche sotto i 500 m ma accumuli più in alto, se non per qualche residua fioccata serale.
Mercoledì pomeriggio/sera fascia centro/settentrionale favorita con possibili accumuli fin sui 400m, magari anche un po’ sotto dopo il tramonto.

Gran bella passata domani per Reatino e versanti occidentali abruzzesi.

Quota neve in provincia dell'Aquila 700/800m?

[quote user="enniometeo" post="542756"]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quota neve in provincia dell'Aquila 700/800m?

Considerando l’altimetria locale direi a tutte le quote ;)

Ciao domani vi farò sapere quello che accadrà, per ora nebbia e 0 gradi.

[quote user="il fosso" post="542757"]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quota neve in provincia dell'Aquila 700/800m?

Considerando l’altimetria locale direi a tutte le quote ;)

Grazie mille :ok:

Bellina questa dopo mezzanotte :wohow:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bellina questa dopo mezzanotte :wohow:

E' falsa, non c'è il buco sulla Valle Umbra :lol: :lol: :lol:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bellina questa dopo mezzanotte :wohow:

Paolo... e questa da dove scappa fuori? :D

I lam danno diversi mm stanotte, ma visto come si stanno comportando anche oggi non ci farei molto affidamento. Accumulo va diminuito almeno del 30% :wink:

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bellina questa dopo mezzanotte :wohow:

Paolo... e questa da dove scappa fuori? :D

Dal cilindro :lol: Sempre detto che il mercoledì è promettente, mo però vediamo se mantiene :mrgreen:

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I lam danno diversi mm stanotte, ma visto come si stanno comportando anche oggi non ci farei molto affidamento. Accumulo va diminuito almeno del 30% :wink:

Per il momento, almeno per l'ovest, direi che ci stanno prendendo alla grande



Di circa 12/15mm previsti entro le 12 ne son caduti già 8/9 ;)

lam davvero ottimi per domani, con strisciate che potrebbero portare rovesci nevosi fino a quote molto basse dove colpiranno.
Io, per oggi, mi aspetto al più una fioccata mista qui, ma domani qualche sorpresa la metto in conto :mrgreen:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il momento, almeno per l'ovest, direi che per il momento ci stanno prendendo alla grande


Di circa 12/15mm previsti entro le 12 ne son caduti già 8/9 ;)

Allora me sa che so' sfigato io che sto ancora a 2mm :D

Molto bene. Un 20/30 centimetri over 1000 e 10 abbondanti over 700/800 metri sono assolutamente alla portata. Vediamo se ci scappa qualche sorpresa anche ben più in basso.

se ve volete sentì male guardate icon dalle 99h alle 105h :lol:
Icon e GFS buoni per la parte centrale di domani, sicuro verrà fuori qualche rovescio interessante.

Qui se siete curiosi come me bisognerebbe capire perché in alcune zone è stato flop e in altre no. La teoria (pur vera) dell’intensità precipitativa non basta.

Spoleto che accumula 40 e rotti millimetri vede solo acqua, Rieti che accumula un bel po’ ma penso di meno vede neve con imbiancata. La quota è pressoché identica a quella della città dei due mondi.

Porano piove forte e vede crescere la temperatura, a Gubbio idem piove. Perugia (493 mslm) quasi mai nominata oggi: poco o nulla da segnalare. Città della Pieve acqua con +3. Insomma la spiegazione è che le isotemerme hanno giocato a tetris?

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui se siete curiosi come me bisognerebbe capire perché in alcune zone è stato flop e in altre no. La teoria (pur vera) dell’intensità precipitativa non basta.

Spoleto che accumula 40 e rotti millimetri vede solo acqua, Rieti che accumula un bel po’ ma penso di meno vede neve con imbiancata. La quota è pressoché identica a quella della città dei due mondi.

Porano piove forte e vede crescere la temperatura, a Gubbio idem piove. Perugia (493 mslm) quasi mai nominata oggi: poco o nulla da segnalare. Città della Pieve acqua con +3. Insomma la spiegazione è che le isotemerme hanno giocato a tetris?

Molto interessante questo intervento, sono curioso di sapere il parere di altri utenti a riguardo, addirittura qua nella nostra zona abbiamo a 600 metri temperature più fredde che sul Monte Amiata a parità di quota, davvero una situazione particolare

lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui se siete curiosi come me bisognerebbe capire perché in alcune zone è stato flop e in altre no. La teoria (pur vera) dell’intensità precipitativa non basta.

Spoleto che accumula 40 e rotti millimetri vede solo acqua, Rieti che accumula un bel po’ ma penso di meno vede neve con imbiancata. La quota è pressoché identica a quella della città dei due mondi.

Porano piove forte e vede crescere la temperatura, a Gubbio idem piove. Perugia (493 mslm) quasi mai nominata oggi: poco o nulla da segnalare. Città della Pieve acqua con +3. Insomma la spiegazione è che le isotemerme hanno giocato a tetris?

Molto interessante questo intervento, sono curioso di sapere il parere di altri utenti a riguardo, addirittura qua nella nostra zona abbiamo a 600 metri temperature più fredde che sul Monte Amiata a parità di quota, davvero una situazione particolare

Bisognerebbe avere i meteogrammi delle località per capire Dew Point e Bulbo umido sulle colonne, da quel che è successo sembra evidente che la differenza tra Umbria e Lazio sia stata lì, specie sul secondo parametro, visto che in quasi tutte le zone la temperatura è rimasta pressoché stabile durante la precipitazione.


Articolo preso da meteobook, autore Angelini

http://meteobook.it/la-neve-cose-e-come-si-prevede/

La neve: croce e delizia, soprattutto per chi deve prevederla. Si, perchè prevedere il limite di una nevicata e fissare esattamente la quota alla quale i fiocchi di neve si trasformeranno in gocce di pioggia è quanto di più complicato e insidioso si possa immaginare. Ma cosa serve anzitutto affichè una normale giornata di tempo grigio possa trasformarsi in una suggestiva bianca sorpresa?

L’importante è avere gli ingredienti necessari: una buona quantità di aria fredda e una perturbazione in arrivo. Detto questo, occorre sapere che l’acqua passa allo stato solido a zero gradi ma questo non vale per le precipitazioni che cadono dal cielo. Il fatto che queste ultime cadendo attraversino strati d’aria a temperature sempre diverse presenta il primo problema.

Durante la caduta dalle nubi un fiocco di neve può incontrare strati d’aria a temperatura superiore allo zero dunque dovrebbe fondere ma non lo fa: perchè? Perchè il processo di fusione necessita di energia. E da dove arriva questa energia? Dall’aria. In altre parole il fiocco di neve, quando inizia il processo di fusione, sottare energia all’aria la quale inizia così a raffreddarsi. Il raffreddamento frena il processo di fusione e il nostro fiocco di neve può quindi scendere sotto il limite inizialmente identificato dello zero termico.
Questo processo microfisico ci suggerisce a questo punto un elemeno di essenziale importanza nel procedere alla nostra previsione della neve: più la massa d’aria attraversata dal fiocco è asciutta, più il processo di fusione richederà energia, più l’aria abbasserà la sua temperatura, quindi, alla fine, più in basso rispetto allo zero termico scenderà il fiocco di neve.

Nella pratica occorrono ora due preziosi strumenti: la temperatura dell’aria e quella dei bulbo umido, Quest’ultima è la temperatura alla quale si raffredderà l’aria quando tutta l’acqua in essa contenuta sarà evaporata fino a provocarne la saturazione. Il concetto può risultare non immediato, tuttavia il valore che a noi interessa è di semplice reperimento, dato che tale temperatura è rilevata dai termometri detti appunto “a bulbo umido” e riportata nei radiosondaggi. Se tale valore risulta pari o inferiore allo zero sull’intera colonna d’aria nevicherà, viceversa avremo pioggia.

Un secondo metodo, di natura più empirica ma approssimativamente valido ai fini di conoscere la qualità della neve che cadrà, ma soprattutto le quote che raggiungerà durante la sua caduta dalle nubi prima di diventare pioggia può essere questo:

1) Prendere nota della temperatura dell’aria e della dew point al suolo (dew point= temperatura di rugiada alla quale tutta l’umidità contenuta nell’aria condensa).
2) Sommare i due valori e dividere il risultato per 2.
3) Ripetere il medesimo procedimento per la temperatura alle quote isobariche superiori, in particolare a 925hPa e a 850hPa; se disponibili entrambi, altrimenti almeno uno dei due. Li troviamo di solito nei radiosondaggi ma li possiamo ricavare anche tramite i modelli a scala locale o, meglio ancora, dai meteogrammi che rivelano il profilo vertiale dell’atmosfera sulla nostra località. Otterremo a questo punto un certo valore per ogni quota analizzata: quel valore indica di quanti gradi scenderà la temperatura nel momento in cui inizierà la precipitazione. Ecco pronto in sostanza un nuovo profilo termico verticale della colonna d’aria all’interno del boundary layer, lo strato limite dei bassi strati dove viene decisa la qualità finale della neve che arriverà in pianura.

Ora, se l’intera colonna d’aria risulterà su valori negativi fino a 0°C (massa d’aria fredda e secca), la neve giungerà al suolo sotto forma di cristalli. La precipitazione sarà di piccole dimensioni ma fitta, presenterà diverse intercapedini d’aria al suo interno, dunque risulterà asciutta. Se al suolo o negli strati intermedi la temperatura si avvicinerà o raggiungerà anche per brevi tratti valori leggermente positivi, anche solo tra 0 e +1°C (presenza di aria più mite e umida), i cristalli tenderanno ad aggregarsi tra loro formando i tipici fiocchi. Avremo una precipitazione a larghe falde ma i fiocchi al loro interno conterranno già i primi elementi liquidi, dunque la neve si presenterà con caratteristiche complessive più bagnate e pesanti. Nell’ipotesi finale che i valori termici risultino superiori a quelli appena indicati, ossia in ambiente sopra zero, i nostri fiocchi fonderanno rapidamente e giungeranno al suolo sotto forma di pioggia.

Luca Angelini

Buongiorno comunque non so da voi qui oggi miglioramento deciso

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno comunque non so da voi qui oggi miglioramento deciso

Infatti doveva essere instabile ma temo che neanche il compitino dei rovesci farà...

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

neveneve ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buongiorno comunque non so da voi qui oggi miglioramento deciso

Infatti doveva essere instabile ma temo che neanche il compitino dei rovesci farà...

Qui sta grandinando forte.

Alla fine qua è andata come mi aspettavo. Precipitazioni più intense con temperature ancora troppi alte, sputazzi nella notte quando sono scese. Risultato neve da 800 metri in su. Forse persino peggio di come avevo preventivato.

Pensiero e previsione personale per la Romagna per il weekend.

Dopo una possibile piccola sorpresa venerdì mattina quando si potrà vedere cadere qualche fiocco bagnato anche in pianura (ma nulla di più), da sabato pomeriggio/sera fino a lunedì mattina si potranno avere delle possibilità di neve in pianura, certamente l'unica occasione previsionale degna di nota, almeno a livello di possibilità, avutasi fino a questo momento.

Fattori a favore:
poche ora di sole, che certamente non aiuta (visto che il PBL viene scosso tutto in un attimo dalla situazione sinottica), ma male non farà;
situazione freddina di partenza.

Fattori a sfavore:
manca l'aria fredda sui Balcani, perciò, se manca quella, o entra una -7°c e quindi siamo tutti a posto, o con la -2°c che avremo di picco, si rischia di andare in acqua sino a 200 mt di quota.
Questa sarà aria marittina, polare (forse con un po' di origine anche artica), ma pur sempre marittima, quindi, o le precipitazioni spingeranno forti (cosa che, ad esclusione dell'FV3 e di Navagem, altri non vedono), oppure la temperatura scenderà poco, il CAD sarà poco performanete e la Bora spingerà più forte.

Detto ciò, a mio avviso la neve (con lieve accumulo) in pianura fino a Faenza la si vedrà (parlo di zone a sud dell'autostrada): il massimo accumulo in caso fortuito sarà di 5 cm, ma sarà più probabile una semplice spolverata, giusto per dire "sono caduta"). Più a S/E, la vedo molto dura (al massimo fino alle porte di Forlì, a sud della V. Emilia), se non per brevi momenti di nevicate veloci alternate a lunghi momenti di acquaneve.
Comunque, sino al Sillaro, si avranno possibili momenti di acquaneve sempre, specie quando ci saranno cali precipitativi.
Lunedì mattina possibili brevi rovesci nevosi sparsi a macchia di leopardo.

Dic96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui se siete curiosi come me bisognerebbe capire perché in alcune zone è stato flop e in altre no. La teoria (pur vera) dell’intensità precipitativa non basta.

Spoleto che accumula 40 e rotti millimetri vede solo acqua, Rieti che accumula un bel po’ ma penso di meno vede neve con imbiancata. La quota è pressoché identica a quella della città dei due mondi.

Porano piove forte e vede crescere la temperatura, a Gubbio idem piove. Perugia (493 mslm) quasi mai nominata oggi: poco o nulla da segnalare. Città della Pieve acqua con +3. Insomma la spiegazione è che le isotemerme hanno giocato a tetris?

Proprio per riallacciarmi a questo intervento volevo proprio per esempio far notare che stamani qui a 525mt a pari quota con Città della Pieve (509mt) a pari intensità di precipitazione (circa 2-2.4mm/h) io alle 13:00 non ho preso niente, (qualche fiocco bagnato nella pioggia, al massimo 35% neve) mentre Città della Pieve si è presa un'incaciata clamorosa veramente con pochissima differenza di accumulo pluvio. Escludendo dunque questa possibilità , credo che un po' possa dipendere innanzitutto se una cittadina si trova in una zona del nucleo precipitativo più centrale rispetto a chi si trova quasi sul bordo. Io ad esempio come ben confermato dal lam3km gfs 00 di stamani e poi appunto "discusso" a riguardo privatamente con Giaime stamani mi trovavo sul bordo del nucleo precipitativo, mentre Città della Pieve è riuscita a prendersi la parte centrale del nucleo precipitativo proprio sulla linea a E-ENE del M.te Cetona (dove per l'appunto è situato Città della Pieve). L'avvezione passata dunque sul Cetona, che era rimasto , nonostante la scaldata amiatina della notte, sempre in negativo, è passata sulla Pieve, che ha sostanzialmente "catturato" l'isoterma buona della montagna e la precipitazione è stata almeno per mezz'ora credo pura. E' un'opzione che ho ritenuto plausibile e quindi deciso di condividere.


:bye: