Linea Meteo

Carrellata serale.
Si riconferma l'assetto più e più volte prospettato: transizione tra regimi, getto più intenso e invasivo, possibilità di scorrimento da nordovest verso est/sudest lungo il bordo azzorriano. Anomalie gpt neutre tra Centro Mediterraneo e Balcani e positive ma più contenute a livello termico.
Notiamo inoltre lo sviluppo di una cella d'hp in Nord Scandinavia/Barents.
Configurazione che dovrebbe prevedere quegli scivolamenti/infiltrazioni appena detti fino al 25/26 circa comunque da sondare attraverso il determinismo nei prossimi giorni) e, più in generale, immediatamente a seguire, un canale depressionario aperto ma abbastanza alto tra Manica/Biscaglia ed Est Europa. Molto sulle generali. Ciò potrebbe indicarci qualche rientruzzo pseudo-fresco a Nord o Nordest a cozzare con una distensione subtropicale dall'Iberia.

Sotto media Ens di 3 modelli al 25 Luglio.

Gfs ci dà speranze..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs ci dà speranze..

In accordo alla fiutata di "Zia GEMma" di qualche giorno fa 8))

Gem che ricordo essere il secondo modello più performante dopo ECM

Tra l'altro guardando la headline sto notando come le performance dei modelli stessi siano letteralmente crollate nelle ultime settimane
ECM 0.897?? Stava fisso sopra i 0.900....

https://www.emc.ncep.noaa.gov/users...mrw/acc_31days/

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carrellata serale.
Si riconferma l'assetto più e più volte prospettato: transizione tra regimi, getto più intenso e invasivo, possibilità di scorrimento da nordovest verso est/sudest lungo il bordo azzorriano. Anomalie gpt neutre tra Centro Mediterraneo e Balcani e positive ma più contenute a livello termico.
Notiamo inoltre lo sviluppo di una cella d'hp in Nord Scandinavia/Barents.
Configurazione che dovrebbe prevedere quegli scivolamenti/infiltrazioni appena detti fino al 25/26 circa comunque da sondare attraverso il determinismo nei prossimi giorni) e, più in generale, immediatamente a seguire, un canale depressionario aperto ma abbastanza alto tra Manica/Biscaglia ed Est Europa. Molto sulle generali. Ciò potrebbe indicarci qualche rientruzzo pseudo-fresco a Nord o Nordest a cozzare con una distensione subtropicale dall'Iberia.

Sotto media Ens di 3 modelli al 25 Luglio.

Anche stamattina si conferma paro paro questo quadro qui, le differenze a questo punto si giocano sui dettagli.
Per esempio, a 96h si vede come ICON e GFS mostrino una tendenza leggermente più meridiana nella zona cerchiata rispetto ECMWF e GEM.

ICON e GFS





ECMWF e GEM





Ai pannelli successivi, quindi, nei primi 2 modelli si stacca una goccia fredda più sostanziosa che entra dal Rodano/Carcassone sul Mediterraneo centrale con effetti sia di calo termico che d'instabilità diffusi.
In GEM ed ECMWF invece il calo gpt e termico sono più contenuti e, segnatamente col modello europeo, ci sarebbe anche un'instabilità praticamente assente.
Nel seguito pare confermarsi una nuova possibile perturbazione con all'incirca la stessa traiettoria per i giorni del 24-26 ma, data la distanza, ancora le informazioni vanno prese con le pinze.

Dai che piano piano inizia a mollare la presa anche ECM 8))

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel lung(hissim)o, GFS continua a vedere un bel break per il fine settimana 21/22 luglio, ma è prematuro andare nel dettaglio....

Comunque visto che spesso sia GFS sia i suoi spaghi vengono bistrattati come strumento inutile (o peggio), diamogli atto che stavolta hanno ben inquadrato la possibile fase di sblocco

Quello sopra era il messaggio di And addirittura del 12/07, questi sotto gli spaghi di oggi per Milano ;)

Speriamo davvero in questo mini break.
Ancora mi sembra che le incognite siano tante...
Ci vorrebbe proprio

Precisamente, Gia. Prima di scendere in questo bagno turco di lavanderia, stavo proprio mettendo a confronto quei dettagli in base all'andamento del getto.
Per cui, dovremo aspettare un po' prima della messa a punto su questo primo scorrimento tra fine 20 e inizio 22 (indico questo segmento temporale come papabile).

Questo è ICON rispetto a ECMWF.



Poi il successivo - come avevamo già detto - è ancora troppo in là per poterlo definire se non a grandi linee, come già fatto.

Oli e Giagi hanno illustrato molto bene la situazione generale. Il getto polare sembra prendere vigore ed entrare franco sul continente, e seguire un moto classico verso l’est Europa, tipico delle più gradevoli estati che furono… Nel mediterraneo gli effetti saranno ovviamente minori, ma la componente d’oceano si farà sentire, certamente con un moderato ridimensionamento termico, credo soprattutto sul quadro adriatico che sta subendo maggiormente gli effetti dell’anomalia calda; ma anche con instabilità, chiaramente più marcata al nord, ma che potrà farsi vedere anche al centro/sud.



Negli spaghi si notano bene le due onde, la prima riguardante fine/inizio settimana capace di riportare il quadro in prossimità delle medie di periodo; la successiva 2/3 giorni dopo che pare avere maggiori possibilità di penetrazione, ma con spread ancora ampio…

Sostanzialmente il fine mese dovrebbe comunque avere caratteristiche più gradevoli, nei prossimi run con il migliore inquadramento della seconda onda capiremo se si tratterà di un vero e proprio break o semplicemente di giornate estive old style.

Alla grande, Pa'. :ok:
Sintesi - direi abbastanza realistica - di quel che si prospetta.

P.S.: nessuno bistratta "o peggio" GFS o chi per lui. Qualsiasi modello che proponesse scenari a distanze così lunghe diventerebbe poco attendibile, se si pretendesse di puntualizzare: si può chiamare GFS come ECMWF o GEM, non cambierebbe nulla.
E se c'è un delta o un'apertura negli spaghi la prendiamo per quel che significa. Già gli spaghi sono più indicativi, essendo un complesso di 50 visioni, rispetto a pannelli singoli di un operazionale. Questi ritengo "in primis" inutili da prendere a riferimento a distanze proibitive: vedi i già postati "yin e yang" a distanze di 6 ore tra scenari con la +9 e i suoi opposti con la +26. E ho già ripetuto, pagine fa, che sono riletture che ci stanno pure.
Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

C'è una differenza sostanziale tra gli "strumenti che usi tu" e "gli strumenti idonei". Ognuno scrive e posta ciò che vuole, usando lo strumento che preferisce

Non è che perchè li usi tu siano più idonei di altri ne chi ne usa altri deve essere indirizzato verso quelli che usi tu (successo un paio di pagine fa)

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Beh sarebbe proprio un peccato, perchè Oli, insieme ad altri due o poco più, è l'unico che continua a portare contenuti previsionali tecnici, puntuali ed oggettivi, tra l'altro dedicandoci anche diverso tempo, e sì, interpretando i mezzi modellistici che abbiamo a disposizione in modo condivisibile.
Tra l'altro, se non mi sono perso qualcosa, non mi sembra che voglia imporre tutto ciò a nessuno.

Tornando alla meteo, come avete già ampiamente detto, le speranze per uno stemperamento del caldo tra qualche giorno ci sono tutte, fino ad allora ci manterremo su temperature molto calde ma non da record (e di questi tempi è già un successo). C'è da far notare però, che nei prossimi giorni l'umidità sarà in aumento.

Grazie mille, Leo. Buon proseguimento con gli strumenti che vorrà ognuno. Cosa che non ho mai criticato da chi posta carte a 1000 ore a chi vuoi tu.

Il mio è un metodo di procedura e accetto tanti altri metodi che siano costruttivi e che conducano ad una sana discussione

Purtroppo siamo agli antipodi io e te e non c'è mai stato modo sin dal 1' giorno di vedere da parte tua un atteggiamento diverso nemmeno col passare del tempo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

C'è una differenza sostanziale tra gli "strumenti che usi tu" e "gli strumenti idonei". Ognuno scrive e posta ciò che vuole, usando lo strumento che preferisce

Non è che perchè li usi tu siano più idonei di altri ne chi ne usa altri deve essere indirizzato verso quelli che usi tu (successo un paio di pagine fa)

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Ma non credo Leo che Oli intenda che tali strumenti siano più utili perché li usa lui, anzi ne sono certo. Quello che vuole dire è che un determinato run dei vari modelli, oltre un certo limite temporale diventa inaffidabile, e tra i vari run può proporre scenari anche molto differenti tra loro. Altri strumenti sono più idonei semplicemente perché rimangono più sul “generale” e non a caso vengono utilizzati anche dei meteorologi professionisti (quelli bravi non i venditori di nulla…). Di conseguenza è impossibile fare una previsione attendibile per un quadro geografico ristretto oltre un certo limite, e se il determinismo andrà vicino alla realtà è solo perché nei pannelli di lungo o lunghissimo termine i modelli mostrano un po’ di tutto.

Detto ciò certamente ognuno è libero di fare quel che vuole, ci mancherebbe, e senza dover rendere conto a nessuno, e utilizza ciò che preferisce, pure frate indovino se gli va :D .
Certi commenti si fanno per condividere opinioni , poi ognuno può cogliere i suggerimenti come ignorarli.
E se vuole usare il suo metodo qui, anche se per qualcuno può essere discutibile, DEVE essere liberissimo di farlo.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Beh sarebbe proprio un peccato, perchè Oli, insieme ad altri due o poco più, è l'unico che continua a portare contenuti previsionali tecnici, puntuali ed oggettivi, tra l'altro dedicandoci anche diverso tempo, e sì, interpretando i mezzi modellistici che abbiamo a disposizione in modo condivisibile.
Tra l'altro, se non mi sono perso qualcosa, non mi sembra che voglia imporre tutto ciò a nessuno.

Lo so ma spesso sembra che la sua sia l'unica maniera di fare meteorologia (tra l'altro amatoriale) e che non se ne possano utilizzare altre

Il ruolo mi impone di dover disincentivare questa idea a favore della maggiore libertà possibile

Sulla validità delle analisi, per quanto non ne condivida la forma spesso auto-referienziale, mai avuto ne espresso mezzo dubbio o parola. Proprio perchè ognuno è libero di porla e di porsi come preferisce finchè si rimane nel rispetto del metodo e pensiero altrui


PS: Paolo nell'ultima hai colto in pieno il senso del messaggio :ok:

Appunto, Leo. E se hai inteso ciò che ti hanno scritto Mirco e Paolo (e come farebbero pure altri, che sono qui da anni ma pure amici fuori di qui), lungi dall'aver tu mai condiviso costruttivamente qualcosa con me (e con la gioia di farlo, solo per il piacere di confrontarsi costruttivamente: con me assolutamente mai accaduto e non certo per scarsa volontà mia), anzi mostri poca condiscendenza, poca affabilità e poca stima nei miei confronti, disincentivando sì a continuare a scrivere qui. Se non fosse per quei pochi, come Gia, Paolo (che oltre ad essere amici condividono tecnicamente) ma anche altri come Mirco o Verglas (ma sicuramente altri ancora che leggono senza scrivere), la mia presenza qui sarebbe del tutto priva di motivazioni.

AUTOREFERENZIALE?! Questi "problemi" li vedi solo tu. Su una stanza di "analisi modelli" quasi nessuno fa analisi a tutto tondo (i motivi saranno dei più disparati e nessuno li critica) e se ho modo di farle è semplicemente un metodo discorsivo riallacciarsi a quanto già espresso precedentemente (cosa che fa chiunque si occupi di meteo). Tu ci vedi la boria, Nucera o altri ci vedono semplicemente un riprendere il filo del discorso.
Vedi che autoreferenziale!? "Bene Giagi... Ottimo, Paolo..." Se stessi attento vedresti che io parlo di meteo con quella passione che mi fa intrecciare opinioni, dubbi e curiosità con chi ha voglia di farlo. E non mi perito certo di quotare positivamente chicchessia quando è il caso.

IMPOSIZIONE E UNICO METODO? Questa percezione l'hai alimentata solo tu.
Se Ennio vuol postare carte a 1000 ore libero di farlo. Se si fa analisi più approfondita, un fisico dell'atmosfera suggerirà un metodo più ponderato, come ti ha ribadito Paolo, dando a certe cose il peso specifico che possono avere.
Uno si vuole sbizzarrire come vuole? Lo faccia pure. Se libertà esiste, come dici tu, con garbo e grazia io dico la mia col mio metodo di analisi, che non è imposizione, ma un approccio votato alla moderazione.
Se mi deve arrivare una critica tecnica - come miriadi di volte ho detto - sturo bene le orecchie e ne fo tesoro o quantomeno si apre un dialogo che è solo che bene. Immagina se rispondessi a Paolo o a chiunque fosse che portasse una critica ponderata, fondata e avvalorata: "Non me ne frega niente: tu hai il tuo metodo, io il mio, posto quel che voglio, lo interpreto come voglio e gli do il valore che voglio". Bella crescita!

Senza parlare che più è più volte ho letto interventi ben più diretti e aspri, con ampia licenza di risultare anche "graffianti", rispetto a quel che scrivo io (o Paolo o Giagi) che è puramente un intavolare discussioni tecniche.

Umiltà, impegno, condivisione, capacità di ascolto i miei canoni. Sarcasmo, critica gratuita, lamentela e scarsa condivisione con chi non sia "dello zoccolo duro" peculiarità che a tratti affiorano da parte di altri.

Ho espresso quasi tutto, forse.

Per me non scrivere più qui ed essere "invitato" a farlo altrove (cosa che già fo) non è un problema. Semplicemente la ritengo un'inelegante caduta di stile da uno dei primi che dovrebbe/avrebbe dovuto mostrarsi più aperto e meno refrattario con gente, pur nuova, che dà un contributo costante.

Grande Oli, non mollare! In un mondo (quello dei forum meteo) pieno di bulletti, piagnucoloni e sottuttoio sei uno dei pochissimi fari di serietà e correttezza. Lascia perdere e tira dritto per la tua strada che l'utenza apprezza i tuoi interventi piuttosto che questi pseudo censori.

Sono anni che non scrivo più sul forum (per motivazioni mie), ma una cosa mi va comunque di dirla: spesso e volentieri un'occhiata ce la butto eccome e non mi pare di aver mai scorto in Oli e nelle sue ottime analisi (che, ad esempio, i vari Nucera, Corigliano e altri fanno con grande competenza) un qualsivoglia atteggiamento di superbia o di arroganza, quindi sono decisamente dalla sua parte e, come dice Mario/Verglas e anche Paolo/Il Fosso, deve avere il diritto di dire la sua, piaccia o non piaccia a chicchiessia, e qui mi fermo :bye:

EDIT: grazie alle analisi di Oli (e non solo) si impara davvero tanto e quindi che siano le benvenute, per quanto mi concerne!

Evidentemente mi sono espresso male se avete inteso una mia qualsiasi forma di censura quando volevo ribadire l'esatto opposto e l'ho anche specificato sottolineandolo in un messaggio ma ari-evidentemente ho sbagliato qualcosa :lol: :lol:

Anzi, in origine avevo solo fatto notare un'ottima performance del bistrattato GFS senza proprio citare nessuno di nessuno in particolare... ora da qui come si è passati alla censura spiegatemelo :lol:

Ma vabbè, ormai ho questa aura del censore e me la tengo. D'altronde quando si fa moderazione con un minimo di rigore (o si prova a farla) necessariamente si risulta antipatici :wink:

Chiacchera più chiacchera meno stasera i modelli sono peggiorati,brutto presagio..

io l'unica cosa che non capisco è come si possa essere tanto prolissi quando, fondamentalmente, basterebbero 3 righe per analizzare la situazione in atto e/o quella futura :D :D

comunque, la prossima settimana qualche grado in quota lo perderemo, a causa dell'ondulazione atlantica diretta (pare) sui Balcani. Si tornerà in media termica (+18°/+19° ad 850hPa) o forse leggermente sotto. Forse ci scappa anche qualche acquazzone.

Direi che in terza decade di Luglio di più non sia lecito aspettarsi :wink: aspettiamo un paio di giorni per la definitiva conferma.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io l'unica cosa che non capisco è come si possa essere tanto prolissi quando, fondamentalmente, basterebbero 3 righe per analizzare la situazione in atto e/o quella futura :D :D

Eccolo, se non scrivevi qualcosa di antipatico tu mi preoccupavo :D

In teoria saremmo in un forum scientifico, quindi si presuppone che sia frequentato da persone appassionate, chi più chi meno, alla materia…

Quindi ci dovrebbero essere ( e ci sono ) persone a cui interessa la didattica e l’apprendimento dei come e dei perché, e questo tipo di analisi ricche di spunti e di approfondimenti, sono certamente apprezzate, anche perché sono merce piuttosto rara…

Chi invece non ha questo tipo di curiosità (e sinceramente non si capisce perché sia in un forum scientifico… :mah: ) può sempre tirare dritto…
Ha l’imbarazzo della scelta, di roba superficiale e priva di sostanza ne è pieno l’internet …

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io l'unica cosa che non capisco è come si possa essere tanto prolissi quando, fondamentalmente, basterebbero 3 righe per analizzare la situazione in atto e/o quella futura :D :D

Eccolo, se non scrivevi qualcosa di antipatico tu mi preoccupavo :D

In teoria saremmo in un forum scientifico, quindi si presuppone che sia frequentato da persone appassionate, chi più chi meno, alla materia…

Quindi ci dovrebbero essere ( e ci sono ) persone a cui interessa la didattica e l’apprendimento dei come e dei perché, e questo tipo di analisi ricche di spunti e di approfondimenti, sono certamente apprezzate, anche perché sono merce piuttosto rara…

Chi invece non ha questo tipo di curiosità (e sinceramente non si capisce perché sia in un forum scientifico… :mah: ) può sempre tirare dritto…
Ha l’imbarazzo della scelta, di roba superficiale e priva di sostanza ne è pieno l’internet …

:ok: :love:

Tornando ai modelli, quasi tutti stamattina optano per un ingresso franco da NW della goccia fredda.
Il nodo lo possiamo individuare vicino a noi, a sole 60h secondo me.
Ecco un confronto dei principali modelli a seconda della somiglianza reciproca in questo pannello.

UKMO e GEM





GFS



ICON



Ci sono evidenti differenze nella forma e nella posizione delle lp tra UK e Islanda. GEM e UKMO, quasi identici, vedono un'evidente meridianizzazione con l'isobara di 1005 hPa che arriva sotto la latitudine della Bretagna francese. Nei pannelli successivi ciò si traduce in un'entrata dal Rodano seguita dalla formazione di una lp tirrenica in grado di influenzare gran parte di lunedì 22.
ICON vede una depressione più chiusa, ma nel campo gpt c'è un maggior affondo meridionale perciò alla fine la goccia fredda entra ancor più occidentale (quasi dalle Baleari) impiegando più tempo per scappare ad est.
GFS vede una depressione chiusa ed un affondo gpt poco meridiano, alla fine dunque la goccia che si stacca è poco profonda e non riesce ad attraversare la penisola, fermandosi al centro-nord e scorrendo poi sull'Adriatico.
Di ECMWF non sono usciti ancora i pannelli ogni 3h, quindi mi baso sulla 72h che vede una situazione simile a GFS ma leggermente più ficcante ed infatti si conclude con un passaggio simile all'americano ma un pelo più incisivo.



Comunque, differenze ancora piuttosto nette a breve termine e direi inusuali per la stagione in essere. Già domani credo che avremo risposte più affidabili sulla sorte di questa prima entrata, in attesa della seconda del 24-26 che potrebbe essere abbastanza più incisiva come anche diceva Paolo.

Già che scendiamo sotto la +20° lo ritengo un successo, se poi volesse pure piovere tutto di guadagnato

rapida goccia "fredda" in quota domenica sera, si potrebbe vedere qualche bel TS serale.

Più marcata invece l'ondulazione atlantica diretta sui Balcani la prossima settimana, che dovrebbe stemperare il caldo specialmente sulle Adriatiche. GEM in questo senso è quasi drastico, più "soft" GFS ed ECMWF.

Una tregua sembra comunque a portata di mano :wink:

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grande Oli, non mollare! In un mondo (quello dei forum meteo) pieno di bulletti, piagnucoloni e sottuttoio sei uno dei pochissimi fari di serietà e correttezza. Lascia perdere e tira dritto per la tua strada che l'utenza apprezza i tuoi interventi piuttosto che questi pseudo censori.

Mi allineo completamente ;)

Confermato il calo dei gpt a partire da domenica - lunedì ; manca sempre meno alla fine della fornace

Mentre quassù prepariamo di nuovo gli elmetti .....



(Spaghi Agno)

.... vien da dire un "eppur si muove!" anche al centro



(Spaghi Gubbio)

Capitolo "Censura" e discussione modelli: lasciate che vi dica una cosa, questo è uno dei pochissimi forum dove:

1) non si usa la scure.

2) si ha ampia discrezionalità di discussione.

Fatevi un giretto di là (non faccio nomi dove, ma c' è un noto forum nazionale dove vedo che scriviamo solo in tre o quattro di qui) dove i ban fioccano di brutto.

gm pomeridiano/serali che appianano leggermente le differenze tra gm anche se rimane abbastanza netta la differenza tra chi vede un ingresso franco (ICON, GEM), chi poco incisivo (GFS) e chi pare abbastanza una via di mezzo (ECMWF, UKMO).
Vediamo i prossimi giorni chi la spunterà :ok:

Bene bene.
Paiono allinearsi tutti a gem. anche reading che era l'ultimo a vedere un ingresso di aria da NW molto più leggero degli altri, stamattina pare arrendersi.
Ovviamente, visto che parliamo comunque del periodo più caldo e stabile dell'anno, sarà un break rapido, già due giorni dopo si tornerà in media, ma appunto, pare resteremo almeno in media tutta la prossima settimana, che mi pare grasso che cola viste le annate.

Per attendere una rinfrescata più decisa, bisognerà avere pazienza almeno entro la metà della prossima settimana, quando l'intrusione di aria più fresca in quota unita ad un maggiore calo di gpt permetterà un buon ricambio d'aria. In quel determinato periodo (intorno al 25) gli spaghi scendono appena sotto la media, prima di allora (fino a mercoledì all'incirca) avremo una modesta discesa termica su valori ancora sopra la media a 850hpa.

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per attendere una rinfrescata più decisa, bisognerà avere pazienza almeno entro la metà della prossima settimana, quando l'intrusione di aria più fresca in quota unita ad un maggiore calo di gpt permetterà un buon ricambio d'aria. In quel determinato periodo (intorno al 25) gli spaghi scendono appena sotto la media, prima di allora (fino a mercoledì all'incirca) avremo una modesta discesa termica su valori ancora sopra la media a 850hpa.

Giusto una precisazione, io parlavo della Sardegna, tu del centro Italia, che hanno due situazioni abbastanza diverse per la settimana entrante.

Possibilità di qualche isolato temporale nel pomeriggio di domani.

Domenica in concomitanza con l'ingresso della goccia da NW, in Adriatico avremo una bella sgarbinata.
Non mi sorprenderei di ritoccare la massima dell'anno proprio nelle ore centrali di Domenica, le eventuali precipitazioni (niente di organizzato) potrebbero concentrarsi tra la serata di Domenica e la mattina di Lunedì.

Dici bene, Davide e dice bene Dan: i giorni da maggior avvezione "fresca" saranno probabilmente giovedì e venerdì.

In generale si vede un accenno di Rex Block con modesto tunnel interattivo a contorno della cella altopressoria in Nord Scandinavia/Barents, anche se i geopotenziali di rientro da nordest non sono molto bassi.
Intanto grazie alla spinta del getto si stacca quel primo debole impulso, comunque sufficiente per innescare temporali, come detto da Mich.



A seguire l'ulteriore spinta del getto (data dal nucleo di vorticità in uscita dal Labrador che vedete qui sopra e che entrerà in fase con la semi-permanente islandese) andrà a pilotare il 2' impulso, un po' più consistente del 1', come s'era detto ma forse con traiettoria più orientale (da monitorare).
Dopo lo stacco si creerà uno stretto ponte anticiclonico, che nascerà dalla cresta azzorriana in fase con la vecchia cella nord scandinava: una circolazione ad onde più meridiane e lo si nota pure dalla discesa di geopotenziali più bassi lungo il bordo est dell'onda anticiclonica. Ma, appunto, è un ponte stretto e labile.




A questo punto, dopo l'instabilità (ancora da dettagliare), potremmo sperimentare una nuova fase anticiclonica miscellanea, ibrida, ma con aria più fresca e instabile pronta ad intlfiltrarsi dal 1' quadrante.
Visibile pure nell'Hovmoller qui sotto. Ma siamo già discretamente lontani. Dal quale, più in generale ancora, si nota un arretramento di fase delle treno delle Rossby, più in Atlantico, rispetto al periodo che si sta concludendo.

Il forecast delle anomalie a 850hpa riconferma lo stemperamento.



Questo è un quadro generale e la visione che ho preso a riferimento è quella di ECMWF: altri la giostrano un po' diversamente (vedi GEM ad esempio).
Se Giagi o altri vogliono aggiungere dettagli a breve o medio termine...

Intanto (solo) alcuni parametri a brevissimo termine segnatamente stasera/notte tra Emilia-Romagna e Triveneto, fino alle zone confinali. Per alcuni Lam pure dal tortonese/novese attraverso la Lombardia prima si sfociare verso le zone suddette.
Domani instabilità che si potrà accendere anche nelle zone centrali.

Occhio già a domani per qualche temporale intenso... gfs più contenuto rispetto a reading

Aumento dell ' umidità inevitabile.....sabato e domanica per me si boccheggia! :bye:

Attenzione all' innesco di celle in questo WE al Centro.

La prima carta postata da Pino mette celle compatte, relativamente poco estese ma molto cattive: una caratteristica purtroppo tipica di questi tempi.
Non mi stupirebbero notizie di eventi forti pur se limitati come estensione.

Questo articolo di Andrea Corigliano merita di essere letto..

ESTATE MEDITERRANEA SEMPRE PIÙ CONDIZIONATA DAL PROMONTORIO NORD AFRICANO: ECCO PERCHÉ.

Le onde di calore che in estate raggiungono il bacino del Mediterraneo e l’Europa sono una diretta conseguenza di una circolazione atmosferica che accompagna verso le nostre latitudini l’espansione del promontorio nord africano. È quindi lecito chiedersi perché quella figura di alta pressione, nota come Anticiclone delle Azzorre che nelle stagioni estive di qualche decennio fa si espandeva dall’Oceano Atlantico portando prevalenti condizioni di stabilità atmosferica e un caldo sopportabile, non riesce più ad estendere con decisione la sua ala verso la nostra penisola lasciandoci in balia delle masse d’aria subtropicali continentali. In questo articolo, rispondiamo a questa domanda.

IL DISEGNO BARICO.

L’alta pressione delle Azzorre non è scomparsa ma, negli ultimi anni, ha avuto un cambiamento della sua collocazione indotto da una modifica, diventata ormai piuttosto ricorrente, della struttura portante delle correnti che si muovono all’interno della fascia latitudinale compresa tra i 40° e i 60° nord. Aiutiamoci con la prima figura per comprendere meglio il concetto. Ciò che negli ultimi decenni si è osservato più spesso, rispetto al clima del trentennio 1961-1990, è stata una tendenza ad avere una maggiore ondulazione del nastro trasportatore oceanico che guida verso l’Europa le correnti occidentali: questa ondulazione, visualizzata con la linea nera tratteggiata nell’immagine a sinistra, va quindi a creare delle creste e dei cavi che diventano rispettivamente sede di campi anticiclonici e depressionari. Non si tratta di un’anomalia della circolazione atmosferica perché, proprio grazie a queste ondulazioni, avviene lo scambio di calore tra le alte e le basse latitudini con l’aria calda che sale verso nord e quella fredda che scende verso sud: è quindi normale che il flusso occidentale alterni fasi di accelerazione a fasi di decelerazione, durante le quali la circolazione tende a impostarsi lungo i meridiani per favorire proprio questo scambio di calore ed evitare così che le alte latitudini diventino sempre più fredde e le basse sempre più calde.

La struttura della circolazione atmosferica appena descritta diventa invece un’anomalia quando questa ondulazione rallenta a tal punto la propria velocità di propagazione da bloccarsi, fermando così il tempo meteorologico nello stesso stato anche per più giorni: il blocco anticiclonico, ormai sulla via del tramonto, che ha penalizzato per quasi tre settimane l’Europa sud-orientale e le nostre regioni meridionali in primis è solo l’ultimo esempio che possiamo citare a riguardo. Perché, allora, queste situazioni di stallo atmosferico sono diventate più frequenti? La formazione di queste ondulazioni e la loro evoluzione rallentata – fino ad avere appunto le condizioni di blocco – sono la conseguenza di un allentamento della tensione zonale, cioè della velocità del flusso che scorre da ovest verso est e che dipende dal gradiente termico orizzontale, vale a dire la differenza di temperatura tra le alte e le basse latitudini.

L’AMPLIFICAZIONE ARTICA E IL SUO IMPATTO SULLA CORRENTE ZONALE.

I dati misurati dimostrano che, in un pianeta che è diventato mediamente più caldo, le alte latitudini si sono riscaldate molto di più rispetto al resto della Terra. Focalizzando l’attenzione oltre i 66° di latitudine nord, si osserva infatti che questa fascia latitudinale ha visto un aumento termico che è stato dalle due alle tre volte più intenso rispetto al resto del globo tanto da parlare di «amplificazione artica» proprio per evidenziare la diversa velocità di crescita del riscaldamento in queste aree rispetto alle altre (fig. 2): tra l’altro, è per questo motivo che i climatologi menzionano le latitudini artiche tra le regioni che rientrano negli «hotspot climatici», cioè dove il riscaldamento globale corre più veloce della media. Se allora in un pianeta mediamente più caldo l’artico si è riscaldato molto di più rispetto alle medie latitudini, quel gradiente di temperatura che regola la tensione zonale diminuisce e il flusso portante perde velocità, ondulandosi fino a fermarsi più frequentemente rispetto al passato. In queste condizioni, ecco che l’Anticiclone delle Azzorre tende allora a raggiungere più spesso le alte latitudini o non riesce più a coprire con la propria ala destra l’ultimo tratto che riguarda l’area mediterranea occidentale.

Come è cambiata negli anni, questa tendenza ad avere situazioni di blocco più frequenti? Per rispondere, confrontiamo due trentenni estivi di riferimento, il 1961-1990 e il 1991-2020, e calcoliamo l’anomalia del geopotenziale a 500 hPa del secondo periodo climatico rispetto al primo (fig. 3-A). Guardando la disposizione degli scarti positivi e negativi di questa grandezza atmosferica – che indicano rispettivamente dove il segnale dominante dello stato del tempo è stato anticiclonico e depressionario – notiamo una regolare alternanza dei segni e in particolare una più netta affermazione delle aree esposte ad anomalie positive di questo campo. In particolare si osserva che il dipolo di anomalia più importante riguarda l’area atlantica ed europea, con la prima caratterizzata da un prevalente segnale depressionario e la seconda sotto l’influenza di un prevalente segnale anticiclonico.

L’AUMENTO DELLA FREQUENZA DELLE SITUAZIONI DI BLOCCO CON FOCUS SULL’EUROPA.

L’analisi fornisce ulteriori spunti di riflessione se restringiamo il confronto rispetto al clima 1961-1990 e ci limitiamo a considerare come periodo di riferimento prima gli ultimi vent’anni e poi l’ultimo decennio (figg. 3B e 3C). In sequenza si nota che il segnale di anomalia positiva aumenta di intensità passando dal periodo estivo 2001-2020 al periodo estivo 2011-2020, a dimostrazione del fatto di come questa tendenza ad avere situazioni di blocco si sia rinforzata e lo abbia fatto in particolar modo tra Canada e Groenlandia e sull’area europea. A tal proposito, focalizzando l’attenzione proprio sul nostro continente (fig. 4), possiamo notare come la superficie isobarica di 500 hPa sia mediamente lievitata anche di 30-50 metri nelle estati dell’ultimo decennio tra la nostra penisola e il settore europeo sud-orientale, cioè dove di pari passo si è verificato anche un aumento della temperatura in quota – con riferimento alla superficie di 850 hPa perché è qui che si osservano le avvezioni delle masse d’aria – che possiamo stimare per l’Italia tra 1.2 °C e 1.8 °C in più proprio a causa della maggior contributo subtropicale continentale.

L’ESPANSIONE VERSO NORD DELLA CELLA DI HADLEY.

In questa descrizione volta a comprendere come è cambiata la nostra circolazione atmosferica estiva si inserisce anche una variazione della disposizione del campo di geopotenziale a grande scala, facendo sempre riferimento alla superficie isobarica di 500 hPa (Z500). Come abbiamo detto anche in un recente articolo (link al primo commento), il promontorio nord africano fa parte della fascia anticiclonica subtropicale a cui appartiene anche l’anticiclone delle Azzorre. In un pianeta diventato mediamente più caldo, questa fascia si è espansa proprio come fa un palloncino pieno d’aria se messo a contatto con un termosifone. Possiamo stimare a grandi linee questa espansione confrontando per esempio il campo medio della Z500 considerando i due soliti trentenni di riferimento (fig. 5) per notare come, rispetto al clima estivo 1961-1990, nel più recente clima del 1991-2020 si osservi uno scatto di «fascia colorata» verso valori più elevati del geopotenziale, con un salto stimabile in circa 25 metri. Ai fini pratici, la dilatazione della fascia anticiclonica subtropicale permette al promontorio nord africano di partire avvantaggiato nel momento in cui inizia la propria espansione verso nord in quanto la sua roccaforte, essendo più dilatata, ha mediamente guadagnato qualche passo verso le nostre latitudini grazie a un clima diventato mediamente più caldo.

DI QUANTO SI È RISCALDATA L’ESTATE ITALIANA.

Come abbiamo potuto appurare, l’Europa e l’Italia hanno risentito molto di questo cambiamento della circolazione atmosferica, trovandosi a due passi da quell’area del pianeta che produce masse d’aria molto calde. Il venir meno delle correnti occidentali di matrice azzorriana, sostituite sempre più spesso da quelle nord africane – non solo in estate ma in genere durante tutto il corso dell’anno – ha inevitabilmente portato a un sensibile aumento della temperatura media estiva e quindi ad un aumento dell’anomalia. Dal confronto tra le due climatologie a cui abbiamo fatto riferimento in questo articolo (fig. 6), si evidenzia in modo netto come negli ultimi decenni siamo andati incontro a estati sempre più calde tanto da veder crescere, di circa 1.5 °C, la temperatura media dell’ultimo trentennio rispetto al precedente. In poche parole, la nostra estate è più calda – e non di poco – proprio a causa della maggiore ingerenza del promontorio nord africano.

Molto esplicativo.

Il fatto è che da più di 40 anni diversi climatologi avevano previsto, se non nei dettagli, almeno a grandi linee lo sviluppo di questa situazione

rinfrescata sempre più inesistente, con il 6z non si riesce a scendere nemmeno mezz'ora sotto la media :ohno:

Un certo rimescolamento d'aria ci sarà, ma non ho molte altre aspettative, visto anche che ci troviamo nel periodo statisticamente e di fatto, più caldo dell'anno...

Una lieve, transitoria mitigazione della calura è comunque ben accetta... :D

Interessante, seppur nota, disamina, e sempre ben venga qualcosa di didattico. Interessanti articoli sull'Amplificazione artica in "Climatemonitor" furono già messi in luce a suo tempo.

Qua sotto - tanto per rientrare in questo tema, seppur con range di macro-circolazione più ristretto - un'istantanea degli ultimi 7 mesi (da video di F.Nucera).

imbarazzante

[quote user="Olimeteo" post="618034"]Interessante, seppur nota, disamina, e sempre ben venga qualcosa di didattico. Interessanti articoli sull'Amplificazione artica in "Climatemonitor" furono già messi in luce a suo tempo.

Qua sotto - tanto per rientrare in questo tema, seppur con range di macro-circolazione più ristretto - un'istantanea degli ultimi 7 mesi (da video di F.Nucera).
[/quote e soprattutto comprensibile anche a chi come me ha conoscenza scientifica zero

Passaggio largo, non credo a fenomenologia che possa interessarci in maniera marcata, forse si salva l'appennino e il settore adriatico. Ricambio d'aria che rispetto alle prospettive degli scorsi giorni risulta quasi nullo, perderemo qualche grado di giorno, andrà forse meglio di notte specie in pianura anche se l'aumento dell'umidità porterà più disagio che sollievo. :bye:

L'anticiclone africano quest'anno vuole ripetere i fasti del 2012 o 2022 altroché. Fa finta di andarsene dalla porta e rientra dalla finestra! :-D

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'anticiclone africano quest'anno vuole ripetere i fasti del 2012 o 2022 altroché. Fa finta di andarsene dalla porta e rientra dalla finestra! :-D

:mrgreen:

Tolta la "pseudo rinfrescata" tra domani e giovedì con scarse (o quasi nulle) ripercussioni a livello di pioggia, c'è poco altro da dire. Il forte campo subtropicale rimane come detto sempre dietro l'angolo.. :ohno:

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bene bene.
Paiono allinearsi tutti a gem. anche reading che era l'ultimo a vedere un ingresso di aria da NW molto più leggero degli altri, stamattina pare arrendersi.
Ovviamente, visto che parliamo comunque del periodo più caldo e stabile dell'anno, sarà un break rapido, già due giorni dopo si tornerà in media, ma appunto, pare resteremo almeno in media tutta la prossima settimana, che mi pare grasso che cola viste le annate.

Io sulla Sardegna continuo a vedere esattamente quello che si vedeva un paio di giorni fa, ovvero un paio di giorni di ricambio d'aria dovuta ad ingresso di aria da NW (che sulla sardegna è sicuramente più incisiva che sul centro), da stanotte a martedi, poi si torna in media (che equivale a temperature al suolo di circa 32 gradi per la massima e poco sotto i 20 per la minima) sino al fine settimana per poi tornare nel forno africano.
Non che ci si potesse aspettare molto di più purtroppo visto che stiamo parlando del periodo statisticamente più caldo e stabile dell'anno.

ECMWF mette nel forno la Spagna nel long...speriamo che rimane lì...