Linea Meteo

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di freddo non mancherà a quanto pare.. ma la cosa che ci piace piu a noi e cioè la neve.. al momento non se ne vede l'aria

Sul tirreno no, o almeno difficilmente,
per adriatico e appennino invece la situazione è promettente, e, in misura minore, anche per le zone più esposte a eventuali sfondamenti da stau.

per me lunedì mattina si svegliano imbiancate le colline oltre 5-600m :bye:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

di freddo non mancherà a quanto pare.. ma la cosa che ci piace piu a noi e cioè la neve.. al momento non se ne vede l'aria

Sul tirreno no, o almeno difficilmente,
per adriatico e appennino invece la situazione è promettente, e, in misura minore, anche per le zone più esposte a eventuali sfondamenti da stau.

E chi se lo scorda il 16 dicembre 2007 ;) 8)) :bye:

Ancora troppa componente settentrionale. Non cambio una virgola dal giudizio concorde che ho dato al post di Zerogradi di stamane.


A meno che non si inneschi (difficile, al momento) qualche reazione tirrenica .......

E sono d'accordo con Nevone: del freddo becco non me ne faccio nulla, o neve, o passasse tutto sulla ex-Jugoslavia ..... :bye:

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A meno che non si inneschi (difficile, al momento) qualche reazione tirrenica

And, non deve sempre e per forza nevicare ad Ovest... qualche volta può farlo anche in Appennino eh ;) sono quasi 4 anni che non becchiamo un'irruzione da E/NE come si deve... forse questa è la volta buona. :bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ops, toh, guarda chi c'è: l'antizonalità!

:roftl1: :roftl3: :roftl1: :roftl3:

Queste si che sono belle soddisfazioni! :lol:

GFS18 :P

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ops, toh, guarda chi c'è: l'antizonalità!

:roftl1: :roftl3: :roftl1: :roftl3:

Queste si che sono belle soddisfazioni! :lol:

GFS18 :P

sta ubriaco gfs18z :D

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ops, toh, guarda chi c'è: l'antizonalità!

:roftl1: :roftl3: :roftl1: :roftl3:

Queste si che sono belle soddisfazioni! :lol:

GFS18 :P

sta ubriaco gfs18z :D

Pure secondo me (basta guardare gli spaghi per capire quanta incertezza ancora ci sia, dato che molti clusters ancora puntano in alto), ma ovviamente vedremo domattina cosa sentenzieranno gli inglesi..qui c'è davvero il rischio che uno tra GFS e l'accoppiata UKMO-Reading prenda veramente un abbaglio colossale a sto giro, poco ma sicuro!! :| :bye:

EDIT: ecco gli spaghi di Orvieto per inciso! ;)
Spaghi Orvieto

Madò che run il 18z,
ingresso gelido direttissimo e
antizonalità sparata fino a 300h :eek:
Metri di neve :inchino:
Sicuramente sarà un run estremissimo, anche se è in perfetta media con gli spaghi :roll:
ma che bel vedere :love:

:eek: :eek: :eek:

basta che non se ne va troppo a Nord.... ci pigliasse in pieno a noi centrali!! :amen:

Ve lo dicevo io che gira gira andava a finire che passava dal Rodano :lol: :lol:




Roba grossa, grossissima, direi STRATOSFERICA :mrgreen: sotto le 144h :love: :love:

GFS che stamattina ritornano sulla terra proponendo un entrata come nelle 12 di ieri pomeriggio, ovvero più bassa ed orientale, capace forse di interessare le zone a ridosso dell'appennino ma con scarsi effetti più ad occidente. Per me sempre carine, per carità, ma le 18 assomigliavano al febbraio '91 :love: .

La cosa da rimarcare è che tutto sommato sembra esserci unità di visione dai principali GM, con GFS, DWD ed ECMWF (queste un pelino più sudorientali, forse) praticamente sovrapponibili, ed UKMO più orientali e sfuggenti.

bello seccume desertico..nel momento piu freddo.. ma non è una novità

mmm... ingresso freddo molto più blando visto oggi dai modelli... così va a finire che se abbiamo il sole, facciamo +10° di massima e nemmeno ce ne accorgiamo del freddo...

Il sud Italia invece vedrà nevicate probabilmente fin sul mare :bye:

Le 06z di ieri sono ancora inarrivabili 8))

PS: inizia la consueta discrepanza tra cluster ufficiale e fascio degli spaghi... già ci sono circa 3° di differenza... che palle :evil: :evil: :evil:

Piano stavolta è la volta buona!!! :D

Isobare larghe, freddo, ma niente stau o quasi.
La carta che mi piace più di tutte rimane quella del minimo che passa tra domenica e lunedì, il dopo è semplice tramontana.
Occhio che ECMWF toglie tutto. :bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Isobare larghe, freddo, ma niente stau o quasi.
La carta che mi piace più di tutte rimane quella del minimo che passa tra domenica e lunedì, il dopo è semplice tramontana.
Occhio che ECMWF toglie tutto. :bye:

Non mi pare che reading tolga, anzi. Più "sfuggente" rispetto a gfs, ma comunque buono.

Si parla ormai di particolari, importanti per le questioni locali, ma il grosso è confermato.
Molto bello il passaggio di domani e dopo, assai produttivo specie per le zone appenniniche,
che vedranno con ogni probabilità accumuli nevosi importanti sopra i 1000m e QN in calo
fino in collina verso fine primo evento.
Poi a poche ore di distanza, comincerà l'afflusso continentale più intenso, vedremo con quali conseguenze. Dò per certo che farà freddo a tutte le quote, specie tra martedì sera e Giovedì, molto freddo sui rilievi, con possibili giornate di ghiaccio in collina, e ci sarà un almeno moderata fase di stau, vedremo poi di valutarne meglio intensità e durata.

Insomma una bella fase invernale ;)

GFS06 ancora meno fredde... ieri alla stessa ora erano da urlo, in sole 24 ore hanno prima accentuato di un 20%, poi subito tolto il 50%... perchè sempre così!? :cry:

Z06 molto fugaci. Le giornate di ghiaccio in collina ce le possiamo dimenticare, ormai è marzo, il sole cuoce.
Io rimango molto soddisfatto per domenica-lunedì, il resto era e rimane freddo sterile, tranne forse un isolato run.

trottola ancor più nord-orientale e freddo che ci saluta...come potersi sbagliare???? :lol: :cry:

Per me le 06 sono farlocche......

...io mi fermo alle 72 ore e vanno benino...il dopo sarà da vedere se sarà così...quello spanciamento dell'hp non mi convince! :bye:

Personalmente del freddo me frega poco...voglio la neve domenica-lunedì.
Cmq sto antizonale mi pare molto aleatorio...il blocco durerà si e no 3 giorni.

diciamo che come solito gfs a termiche si accoda a reaading...infatti quest'ultimo non ha mai visto termiche gelide come ha fatto il solito modello americano

:bye:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Personalmente del freddo me frega poco...voglio la neve domenica-lunedì.
Cmq sto antizonale mi pare molto aleatorio...il blocco durerà si e no 3 giorni.

si ma domenica-lunedì nevica sopra 800-1000 metri... insomma... siamo a fine febbraio ed ormai la stagione in Appennino è comunque compromessa.

Io volevo un pò di neve in pianura o bassa-collina...invece pare che dovremo accontentarci della solita tramontana :vomito:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si ma domenica-lunedì nevica sopra 800-1000 metri... insomma... siamo a fine febbraio ed ormai la stagione in Appennino è comunque compromessa.

Io volevo un pò di neve in pianura o bassa-collina...invece pare che dovremo accontentarci della solita tramontana :vomito:

Lunedì in appennino è neve da 500 mt! :bye:

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si ma domenica-lunedì nevica sopra 800-1000 metri... insomma... siamo a fine febbraio ed ormai la stagione in Appennino è comunque compromessa.

Io volevo un pò di neve in pianura o bassa-collina...invece pare che dovremo accontentarci della solita tramontana :vomito:

Lunedì in appennino è neve da 500 mt! :bye:

si Ale, a fine evento... ma il grosso lo farà oltre 800/1000 metri, poi ci sta che lunedì fa 5cm a 500 metri ;) però quel bel nucleo gelido da E/NE che ieri GFS (e non solo) vedeva interessare il centro-nord Italia, anche con GP belli bassi, è quasi completamente sparito... :twisted:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Personalmente del freddo me frega poco...voglio la neve domenica-lunedì.
Cmq sto antizonale mi pare molto aleatorio...il blocco durerà si e no 3 giorni.

Sull'antizonale continua ad esserci molta confusione...
l'antizonalità sul comparto euroasiatico ha portato masse d'aria artica e continentale dalla Siberia orientale fin sull'Europa centro-orientale e settentrionale, percorrendo migliaia e migliaia di km in direzione retrograda.
Se poi da noi arrivi uno sbuffo appena... bèh, ci sta, è nell'ordine delle cose, lo sappiamo.
In seguito, se le carte confermeranno, l'azione della LP islandese resterà confinata all'Atlantico settentrionale, quindi a parte GB e Norvegia, il resto dell'Europa resterà fuori dalla sua azione.
Le correnti saranno disposte in senso meridiano (ascendente verso nord) in Atlantico, quindi niente zonalità, né bassa né alta.
Al più potranno continuare ad affluire deboli correnti orientali (ancora antizonali) dovute al blocco e al ponte di Weikof.
CVD

Vediamo poi cosa diranno anche le Ens e potrebbe comunque essere anche un run estremo come il 18 nell'altro senso.
In ogni caso confermo quel che ho scritto sopra,
stau almeno moderato e breve ci sarà, con annessi fenomeni nevosi a tutte le quote almeno deboli. E le giornate di ghiaccio per le colline appenniniche rimangono possibili.
Partendo da ciò si può ancora sperare in qualcosa di più intenso :bye:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo poi cosa diranno anche le Ens e potrebbe comunque essere anche un run estremo come il 18 nell'altro senso.

ENS pessime... da irruzione tosta di 4 giorni a freddatina veloce di 2 giorni, il tutto in sole 6 ore :x

che palle :censored: :censored: :censored:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ENS pessime... da irruzione tosta di 4 giorni a freddatina veloce di 2 giorni, il tutto in sole 6 ore :x

che palle :censored: :censored: :censored:

Visto? che vi dicevo? I miei alberi da frutto non sbagliano mai. Sarà già tanto se la neve scenderà sotto i 1000 metri. Siamo già in primavera e le irruzioni fredde sono solo "freddatine rapide".
Questi spaghi...

... saranno ancora ritoccati verso l'alto e, alla fine, non entrerà che una -4°, per poche ore.
Parola di mandorlo! :mrgreen:
:bye:

pierluigi, io che ho studiato botanica posso assicurarti che gli alberi sono decisamente ingenui... :) e per questo spessissimo ci ritroviamo senza frutta... Quindi occhio, che è primavera non è vero, e che non possa entrare una -8 nemmeno... ;)

Pigi non esagerare... tu vedrai neve probabilmente già lunedì, poi qualche sfioccata anche tra martedì e giovedì.

Che invece come solito si stia passando da un potenziale evento freddo di notevole portata, alla solita irruzioncina di due giorni... è l'amara realtà :x

Io sono quasi sicuro che nel run 12 sia l'ufficiale che le ens torneranno in linea con l'uscita 00!! :bye:

Gfs 12 migliorato come pensavo!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 12 migliorato come pensavo!

poca roba... molto simili alle 06, se non uguali, con invadenza anticiclonica sempre troppo netta... di freddo ne entra proprio una stilla, con questa situazione lo stau è poco o niente. Ieri era tutta un'altra musica ;) :bye:

comunque vorrei tornare sul discorso ZONALITA'/ANTIZONALITA'

Nei prossimi giorni avremo un tentativo, sembrerebbe riuscito, di ponte di Woejkoff: l'asse di questa struttura, purtroppo per noi, risulterà essere eccessivamente disteso lungo i paralleli, ergo troppo invadente in sede Mediterranea, con correnti da est deboli e destinate essenzialmente alle regioni meridionali ed ai Balcani.

Sicuramente c'è stato un rallentamento del flusso zonale, che ha permesso l'instaurarsi di questo "patto" tra le due cellule anticicloniche. Flusso zonale che però ha solo rallentato, non si è mai bloccato. E difatti, eccolo che ci spiattella questo ponte proprio sulle teste...guardate che trottola sull'Islanda :|



Ecco quindi che il nostro HP Azzorriano non riesce ad elevarsi in atlantico (quest'inverno non c'è MAI RIUSCITO) e viene irrimediabilmente a rompere le balls sull'Europa centro-meridionale.

Quindi...va bene la frenata zonale... ma chiamiamola "toccatina ai freni", purtroppo quest'inverno sembra non volerci dare tregua. ;) :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

comunque vorrei tornare sul discorso ZONALITA'/ANTIZONALITA'

Nei prossimi giorni avremo un tentativo, sembrerebbe riuscito, di ponte di Woejkoff: l'asse di questa struttura, purtroppo per noi, risulterà essere eccessivamente disteso lungo i paralleli, ergo troppo invadente in sede Mediterranea, con correnti da est deboli e destinate essenzialmente alle regioni meridionali ed ai Balcani.

Sicuramente c'è stato un rallentamento del flusso zonale, che ha permesso l'instaurarsi di questo "patto" tra le due cellule anticicloniche. Flusso zonale che però ha solo rallentato, non si è mai bloccato. E difatti, eccolo che ci spiattella questo ponte proprio sulle teste...guardate che trottola sull'Islanda :|



Ecco quindi che il nostro HP Azzorriano non riesce ad elevarsi in atlantico (quest'inverno non c'è MAI RIUSCITO) e viene irrimediabilmente a rompere le balls sull'Europa centro-meridionale.

Quindi...va bene la frenata zonale... ma chiamiamola "toccatina ai freni", purtroppo quest'inverno sembra non volerci dare tregua. ;) :bye:

Fili, non sai quello che dici.
La zonalità NON c'è! 8))
Stai utilizzando un termine in modo errato, improprio.
Rileggiti, o leggiti, questo ... saresti capace di chiamare zonalità anche correnti che passino sul Polo Nord! :D
http://www.lineameteo.it/antizonali...70.html#p208070

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili, non sai quello che dici.
La zonalità NON c'è! 8))
Stai utilizzando un termine in modo errato, improprio.

ho letto il tuo post, anche se lo avevo già letto. Ma quelle frecce che tu disegni sono solo sulla carta, perchè poi i movimenti sono ben altri... immagina quelle frecce ruotate orizzontalmente di almeno 30°, e ci siamo ;)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili, non sai quello che dici.
La zonalità NON c'è! 8))
Stai utilizzando un termine in modo errato, improprio.

ho letto il tuo post, anche se lo avevo già letto. Ma quelle frecce che tu disegni sono solo sulla carta, perchè poi i movimenti sono ben altri... immagina quelle frecce ruotate orizzontalmente di almeno 30°, e ci siamo ;)

:eek: :eek: :eek:

Ma di che parli???
30°?
Qui stiamo parlando di flusso zonale... di correnti prevalenti ovest-est... hai presente?
Per capire se c'è flusso zonale devi guardare le correnti a getto (hai presenti quei cosi che si vedono sulle carte a 300HPa?), non basta che tu vada in giardino a guardare in cielo! :D
Vebbè, già dimenticavo, tu non ti stacchi dalle isobare al suolo! :D

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili, non sai quello che dici.
La zonalità NON c'è! 8))
Stai utilizzando un termine in modo errato, improprio.

ho letto il tuo post, anche se lo avevo già letto. Ma quelle frecce che tu disegni sono solo sulla carta, perchè poi i movimenti sono ben altri... immagina quelle frecce ruotate orizzontalmente di almeno 30°, e ci siamo ;)

:eek: :eek: :eek:

Ma di che parli???
30°?
Qui stiamo parlando di flusso zonale... di correnti prevalenti ovest-est... hai presente?
Per capire se c'è flusso zonale devi guardare le correnti a getto (hai presenti quei cosi che si vedono sulle carte a 300HPa?), non basta che tu vada in giardino a guardare in cielo! :D
Vebbè, già, tu non ti stacchi dalle isobare al suolo! :D

quando la finirai di dare dell'ignorante a tutti? :cry: Non se riesce a fare un discorso che è uno...

Lo so cos'è il flusso zonale, e so anche che ci sta spiattellando quel maledetto ponte sulla zucca. Scusami...altrimenti come lo spieghi il fatto che l'azzorriano non riesca ad elevarsi in atlantico? :mah:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili, non sai quello che dici.
La zonalità NON c'è! 8))
Stai utilizzando un termine in modo errato, improprio.

ho letto il tuo post, anche se lo avevo già letto. Ma quelle frecce che tu disegni sono solo sulla carta, perchè poi i movimenti sono ben altri... immagina quelle frecce ruotate orizzontalmente di almeno 30°, e ci siamo ;)

:eek: :eek: :eek:

Ma di che parli???
30°?
Qui stiamo parlando di flusso zonale... di correnti prevalenti ovest-est... hai presente?
Per capire se c'è flusso zonale devi guardare le correnti a getto (hai presenti quei cosi che si vedono sulle carte a 300HPa?), non basta che tu vada in giardino a guardare in cielo! :D
Vebbè, già, tu non ti stacchi dalle isobare al suolo! :D

quando la finirai di dare dell'ignorante a tutti? :cry: Non se riesce a fare un discorso che è uno...

Lo so cos'è il flusso zonale, e so anche che ci sta spiattellando quel maledetto ponte sulla zucca. Scusami...altrimenti come lo spieghi il fatto che l'azzorriano non riesca ad elevarsi in atlantico? :mah:

Insomma per te o uno ti dice che hai ragione o ti sta dando dell'ignorante? :roll:
Devo dirti che hai ragione anche se non è vero?
No, perché basta saperlo...

Se avessi avuto ben chiaro che cosa era il flusso zonale, avresti capito che il blocco anticiclonico russo sta confrontandosi con un vasto sistema depressionario che va dall'Atlantico Settentrionale fino al Polo, parte primaria del VP.
Questo innesca un importante FLUSSO MERIDIANO (e non zonale) mite che risale fino all'Artico.
Finché permane il blocco russo non c'è possibilità che si ristabilisca un flusso zonale, al massimo (alla peggio) finiremo noi stessi sotto un flusso meridionale del suddetto sistema.
Con anticicloni di blocco non esiste flusso zonale!
Infatti le correnti a getto non possono fluire da ovest ad est e trascinare le sottostanti LP, saccature e promontori.
Il flusso zonale deve fluire da ovest ad est, e finchè non lo fa non lo puoi chiamare come flusso zonale.
Poi se tu con quel nome ci chiami qualsiasi flusso della circolazione atmosferica è un'altra faccenda.
Se le LP non percorrono la traiettoria ovest-est, a causa di blocchi, non c'è flusso zonale.
Per essere ancor più chiari:
forse tu confondi i venti occidentalii che scorrono nella parte meridionale delle depressioni per flusso zonale, ma non è così.
Altrimenti come me li chiami i venti orientali che scorrono nella parte settentrionale delle suddette LP, flusso antizonale???
:bye:

Ma se leggessi bene quello che ho scritto nel post poco sopra, quello con la mappa, troverai che ho sottolineato l'evidenza della "frenata zonale" che ha consentito l'instaurarsi di questo ponte tra HP atlantico (che a mio modo di vedere NON FA ALCUN BLOCCO) e HP russo, che invece fa effettivamente blocco alla normale circolazione zonale.

E' però, secondo me, altrettanto vero che il VP non appare ATTUALMENTE molto disturbato, e girando piuttosto a mille non si allunga verso SUD (vedi USA alla prese con HP alle 150 ore), ma viene a rompere le uova nel paniere sullo scacchiere Europeo.

Per questo parlo di "frenatina" zonale, ma non vedo un VP malmesso ed una assenza di zonalità...anzi, tutt'altro. Altrimenti avremmo avuto ben altro "asset" europeo :wink:

PS: frenata zonale che è MOLTO PIU EVIDENTE a fine run GFS, dove effettivamente il VP va in mille pezzi e si hanno HP di blocco un pò ovunque... ma questo è fantameteo :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma se leggessi bene quello che ho scritto nel post poco sopra, quello con la mappa, troverai che ho sottolineato l'evidenza della "frenata zonale" che ha consentito l'instaurarsi di questo ponte tra HP atlantico (che a mio modo di vedere NON FA ALCUN BLOCCO) e HP russo, che invece fa effettivamente blocco alla normale circolazione zonale.

E' però, secondo me, altrettanto vero che il VP non appare ATTUALMENTE molto disturbato, e girando piuttosto a mille non si allunga verso SUD (vedi USA alla prese con HP alle 150 ore), ma viene a rompere le uova nel paniere sullo scacchiere Europeo.

Per questo parlo di "frenatina" zonale, ma non vedo un VP malmesso ed una assenza di zonalità...anzi, tutt'altro. Altrimenti avremmo avuto ben altro "asset" europeo :wink:

PS: frenata zonale che è MOLTO PIU EVIDENTE a fine run GFS, dove effettivamente il VP va in mille pezzi e si hanno HP di blocco un pò ovunque... ma questo è fantameteo :bye:

Il blocco lo fa l'HP russo.
VP poco disturbato??? Forse in alta stratosfera... :D (vai a guardare, è l'unico livello atmosferico dove il VP non è e non sarà disturbato.
Per il resto, dalla media e bassa stratosfera (bilobazione) fino al suolo ci sono tutti HP di blocco ed assenza pressochè totale di zonalità! 8))

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che invece come solito si stia passando da un potenziale evento freddo di notevole portata, alla solita irruzioncina di due giorni... è l'amara realtà :x

E proprio questo volevo dire! Che entri la -8°C io non ci crederò mai: nella migliore delle ipotesi vedremo una -4/-5°C e per un paio di giorni al massimo.
Riguardo agli alberi, so bene che basano la fioritura su elementi come la durata del dì, la temperatura media e il grado di insolazione - che non sono assolutamente garanzia di una previsione accurata - ma sono anche convinto che, per quanto una o due gelate possano rovinare la fioritura, è sempre vero che, a parte rarissime eccezioni, quando si sono instaurate condizioni quasi-primaverili da un bel po' di tempo, è poi vero che le ondate di gelo, pur sempre possibili fino ad aprile, hanno un carattere molto transitorio e rapido. Rovinare la fioritura sì, ma uccidere la pianta, no. E quest'ultimo, penso, interessi ad una pianta più che non riprodursi per un anno.
In anni, se non decenni, di esperienza (come osservazione del tempo), non mi è mai capitato di vedere una grande ondata di neve e gelo abbattersi dopo la fioritura anticipata degli alberi da frutto. Nevicate da un giorno a via sì. Le rare ondate di gelo tardive sono giunte dopo contesti di inverni comunque non tanto miti da far fiorire anticipatamente gli alberi da frutto.

Sono considerazioni, ovviamente, non scientifiche, ma empiriche, che lascio volentieri a chi, come te, ha studiato la botanica.
:bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs 12 migliorato come pensavo!

poca roba... molto simili alle 06, se non uguali, con invadenza anticiclonica sempre troppo netta... di freddo ne entra proprio una stilla, con questa situazione lo stau è poco o niente. Ieri era tutta un'altra musica ;) :bye:

Sì, diciamo che però paiono essersi accodate ste GFS alle visioni rispettivamente dei Reading e UKMO che bene o male confermano le 00z con entrata maggiormente orientale del freddo :bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il resto, dalla media e bassa stratosfera (bilobazione) fino al suolo ci sono tutti HP di blocco ed assenza pressochè totale di zonalità! 8))

a me sembra che se davvero ci fosse stata assenza di zonalità e blocchi HP (parlo della nostra fetta di emisfero) non staremmo a parlare di una -6° risicata per mercoledì, ma di ben altre storie.

Poi non mi hai risposto...come motivi il fatto che l'HP delle Azzorre, che pure tenta di erigersi verso Nord, viene spiattellato letteralmente lungo i paralleli alle 150/180 ore in Europa? ;) :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il resto, dalla media e bassa stratosfera (bilobazione) fino al suolo ci sono tutti HP di blocco ed assenza pressochè totale di zonalità! 8))

a me sembra che se davvero ci fosse stata assenza di zonalità e blocchi HP (parlo della nostra fetta di emisfero) non staremmo a parlare di una -6° risicata per mercoledì, ma di ben altre storie.

Poi non mi hai risposto...come motivi il fatto che l'HP delle Azzorre, che pure tenta di erigersi verso Nord, viene spiattellato letteralmente lungo i paralleli alle 150/180 ore in Europa? ;) :bye:

Ti ho risposto eccome... forse non ti è bastato?

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se avessi avuto ben chiaro che cosa era il flusso zonale, avresti capito che il blocco anticiclonico russo sta confrontandosi con un vasto sistema depressionario che va dall'Atlantico Settentrionale fino al Polo, parte primaria del VP.
Questo innesca un importante FLUSSO MERIDIANO (e non zonale) mite che risale fino all'Artico.
Finché permane il blocco russo non c'è possibilità che si ristabilisca un flusso zonale, al massimo (alla peggio) finiremo noi stessi sotto un flusso meridionale del suddetto sistema.
Con anticicloni di blocco non esiste flusso zonale!
Infatti le correnti a getto non possono fluire da ovest ad est e trascinare le sottostanti LP, saccature e promontori.
Il flusso zonale deve fluire da ovest ad est, e finchè non lo fa non lo puoi chiamare come flusso zonale.
Poi se tu con quel nome ci chiami qualsiasi flusso della circolazione atmosferica è un'altra faccenda.
Se le LP non percorrono la traiettoria ovest-est, a causa di blocchi, non c'è flusso zonale.
Per essere ancor più chiari:
forse tu confondi i venti occidentalii che scorrono nella parte meridionale delle depressioni per flusso zonale, ma non è così.
Altrimenti come me li chiami i venti orientali che scorrono nella parte settentrionale delle suddette LP, flusso antizonale???
:bye:

L'HP azzorriano non vive certo di vita propria, mica sta lì che si erige se ha spazio, sennò se ne sta buono.
Insomma, tutta la configurazione è una conseguenza di dinamiche d'onda planetaria, e adesso chi sta producendo questa configurazione, con VP allungato dall'Atlantico al Polo e fino alla Siberia Orientale, è proprio il blocco anticiclonico russo che impedisce l'avanzata verso est delle correnti occidentali. Impedisce quindi il ricompattamento del VP in troposfera (mentre in stratosfera ad esempio (ops, guarda chi riscappa fuori), ben lontana dai forcing troposferici come è quello causato da un HP termico, il VPS è bello che ricompattato. (anche se un forcing troposferico prolungato, alla lunga, può produrre una risonanza anche in stratosfera ecc...)
Insomma, l'HP atlantico che vedi comparire "adesso" è solo una conseguenza del blocco russo che a sua volta, producendo un intenso flusso meridionale in atlantico, produce una forte accelerazione del getto diretto verso nord, quindi una sua compressione alla radice del getto stesso (convergenza del flusso), che produce un aumento dei GPT sottostanti, e quindi la risalita dell'HP.
Ma l'HP azzorriano resta schiacciato tra lobo depressionario ed HP termico, non può salire e crescere, visto che parte del flusso meridiano discendente tende ad aggirare l'HP termico stesso.
Quello che può fare, al massimo, è fondersi parzialmente (nei bassi strati) con il termico.
Tale fusione, come risaputo, è solitamente molto debole e transitoria, dato che il primo è dinamico ed il secondo è termico, con gradienti barici completamente diversi mano a mano che si sale di quota.
Quindi il ponte stesso produce differenziali barici , lp, cut off, gocce, ecc, che lo interrompono facilmente
A meno che il termico non si "dinamicizzi", cosa per altro logica e ricorrente (almeno parzialmente).

Ti va bene questa risposta?
8))

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti va bene questa risposta?
8))

sinceramente...sarà che ci capisco poco io...

ma tu in pratica dici che tutte le dinamiche emisferiche di questo periodo nascono dalla presenza di un HP russo che va ad influenzare l'HP Azzorriano e il flusso atlantico? :| o non ho capito niente?

se fosse come ho capito,

1. In pratica ragioni al contrario? Cioè io so che le figure bariche ad OVEST influenzano e generano quelle ad EST, e non il contrario :mah: certo, est ed ovest sono relativi, essendo la terra circolare, ma mai ho visto un HP russo influenzare le dinamiche in Atlantico ;)

2. In base a cosa dici "tutto nasce dall'HP russo che blocca il flusso zonale"? Io potrei dire "tutto nasce dal vortice polare che erige parzialmente l'HP azzorriano ecc ecc..." ;)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti va bene questa risposta?
8))

sinceramente...sarà che ci capisco poco io...

ma tu in pratica dici che tutte le dinamiche emisferiche di questo periodo nascono dalla presenza di un HP russo che va ad influenzare l'HP Azzorriano e il flusso atlantico? :| o non ho capito niente?

se fosse come ho capito,

1. In pratica ragioni al contrario? Cioè io so che le figure bariche ad OVEST influenzano e generano quelle ad EST, e non il contrario :mah: certo, est ed ovest sono relativi, essendo la terra circolare, ma mai ho visto un HP russo influenzare le dinamiche in Atlantico ;)

2. In base a cosa dici "tutto nasce dall'HP russo che blocca il flusso zonale"? Io potrei dire "tutto nasce dal vortice polare che erige parzialmente l'HP azzorriano ecc ecc..." ;)

No Fili, non è come dici tu.
Se non ci fossero dei forcing come quelli permanenti delle catene montuose e degli oceani, e quelli temporanei/stagionali, come le masse fredde continentali (che sono ancor più influenti delle catene montuose) e dei disturbi stratosferici, il VP sarebbe sempre compatto e scorrerebbe tranquillamente e sempre in fase zonale... un po' come accade nell'Emisfero Australe.

L'HP azzorriano spesso risponde a "semplici" forcing orografici d'oltreoceano ed oceanici, che producono delle onde che poi vanno gradualmente in risonanza, ma se arriva un HP termico la situazione cambia... così come per altri disturbi. Spesso e volentieri l'onda planetaria che da forma all'HP Atlantico è una risposta alla combinazione di azioni di forzatura operate da un altro HP dinamico semistazionario, quello Aleutinico, che poi interagisce con la forzante delle Montagne Rocciose, con un'onda del getto che si diffonde verso est in Atlantico.

Nel caso attuale, una iniziale e prolungata disposizione del VP lungo l'asse Labrador-Siberia (grazie a blocchi din origine stratosferica), ha favorito l'instaurarsi di un HP termico russo. Ora l'HP funge egli stesso da forzante che non permette (almeno per ora) un ricompattamento del VP, ed il blocco termico stesso produrrà conseguenze anche sui livelli superiori, che poi produrranno nuove forzanti che interagiranno con le altre forzanti emisferiche, e così via, in un complesso meccanismo di mutevole e reciproca influenza.

PS(è risaputo che un blocco russo produca conseguenze anche in atlantico. Infatti se il flusso del getto occidentale è costretto a rallentare e deviare, esso stesso produce conseguenze "a ritroso", curvandosi ed anche spezzandosi, un po' come un treno che deragli.. :roll: :roll:
Non c'è bisogno che ti spieghi che è tutto collegato. ;)

ciao

Ops... antizonalità!
Proprio come previsto quasi un mese fa con le "inutili" stratosferiche!!! :lol: