Linea Meteo

Ottima osservazione... tra l'altro anche il volume dei ghiacci artici, sebbene non quanto la loro estensione, è in leggera ripresa rispetto agli ultimi anni.



A Marvel la spiegazione... :)

skufagniz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao Massimiliano, premesso che mi trovi perfettamente d'accordo su tutto ciò che dici :D volevo porti una domanda. Ok il minimo solare, ok la discesa del gw degli ultimi anni, ma perchè il mare continua a prendere calore? Non dovrebbe iniziare a perderlo o comunque registrare una stasi?



Se poi decidiamo che questi dati siano buoni eh, fidarsi è bene, non fidarsi a volte è meglio ;)

Ti ringrazio dell'eventuale risposta ;)

Capisco i tuoi dubbi e sono i dubbi di molti.
Infatti questi dati sull'aumento del contenuto di calore nelle profondità sono molto discussi perché sono contraddittori, tanto che molti non li considerano nemmeno attendibili.
Infatti, mentre è relativamente semplice misurare i flussi di calore superficiali (tramite numerose misurazioni e dati satellitari) che indicano effettivamente una perdita di calore maggiore negli ultimi anni, rispetto all'assorbimento di calore (suffragati anche dall'arresto della salita del livello dei mari, anzi da una leggera diminuzione, dati questi facilmente verificabili), è difficile produrre misurazioni dei flussi termici e del contenuto di calore sottomarino, decisamente meno omogenee.
Qualcuno vorrebbe far credere che la stasi termica di superficie (e dei livelli meno profondi) sia causata dall'incremento dei flussi di calore verso le profondità.... peccato che in tutto questo le misurazioni dei flussi di calore contraddicono questa ipotesi, dimostrando che non esiste nessun aumento di flusso termico!
Allora ci si chiede: sono poco rappresentative le misurazioni fatte in profondità o forse il calore che sta scaldandole è misterioso (il famoso "calore scomparso") e non se ne conoscono ancora le origini??? (per me, e per molti altri, decisamente la prima ;) )
Insomma, poi sappiamo che un aumento di calore nell'oceano dovrebbe causare un aumento proporzionato dei livelli superficiali degli oceani (per dilatazione termica dell'acqua), cosa che non sta avvenendo... quindi in teoria nulla si sta scaldando là sotto... :roll:

Grazie mille per la risposta, purtroppo però i dati sono in controtendenza pure sul livello del mare, c'è chi dice A chi B...

l'IPCC (ok, siamo d'accordo sul fatto che sia un ente non così "trasparente", ma un briciolo di credito penso gli vada dato, altrimenti dovremmo denunciarli) dicono questo:



insomma, sembra un giallo che risolveremo solo vivendo ;)

:bye:

skufagniz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie mille per la risposta, purtroppo però i dati sono in controtendenza pure sul livello del mare, c'è chi dice A chi B...

l'IPCC (ok, siamo d'accordo sul fatto che sia un ente non così "trasparente", ma un briciolo di credito penso gli vada dato, altrimenti dovremmo denunciarli) dicono questo:



insomma, sembra un giallo che risolveremo solo vivendo ;)

:bye:

E questo è il trend:



Tolta l'influenza ciclica di El Nino (le sue acque calde superficiali fanno alzare il livello del mare) siamo praticamente fermi.

Posso sapere solo la fonte del primo grafico che hai inserito per favore? Ti ringrazio ancora! :inchino:

:bye:

skufagniz ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso sapere solo la fonte del primo grafico che hai inserito per favore? Ti ringrazio ancora! :inchino:

:bye:

Qui: http://wattsupwiththat.com/2014/05/...o-acceleration/ che l'ha preso da questa rivista scientifica http://www.sciencedirect.com/scienc...113002750#f0015

:bye:

Ora non potrà fare altro che ricominciare a scendere... però, finora, niente male... ;)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora non potrà fare altro che ricominciare a scendere... però, finora, niente male... ;)

E qui ad un pelo dalla media (1979-2000) e ben distante dagli anni peggiori.

Temperature poi costantemente sottomedia da diverso tempo ;)



ps: grazie per il link!! :inchino:

:bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Guarda,c'è un metodo molto semplice e certo per capire se i ghiacci terrestri (come quelli Groenlandesi) stanno diminuendo o aumentando: il livello del mare.



E il livello dei mari non sta variando.

Poi, come abbiamo più volte commentato anche in diversi topic su questo forum, ci sono molti proclami ogni anno, ad esempio sulla Groenlandia. Si parlò di uno scioglimento diffuso su tutta la superficie dell'isola... peccato che data la quota e data la latitudine, non sono state mai raggiunte temperature superiori allo zero sul 90% della superficie.
Non mi ricordo a quanti km cubici di ghiaccio fuso arrivò quella stima, ma a conti fatti lo spessore perso era di qualche mm sull'intera superficie dell'isola. (insomma, anche prendendo per veri quei dati, a questo ritmo ci vorranno diverse migliaia di anni per fondere i ghiacciai della Groenlandia)
Considerando che la deviazione standard dell'errore è attorno allo spessore di almeno + o - 5 mm, si capisce facilmente la valenza di questi dati... nulla!
Sono stime, spesso e volentieri di origine modellistica e non reale (non esistono sufficienti punti di rilevazione) solo stime orientate a fare scalpore.
:bye:

Hai visto questo Marvel?

http://www.repubblica.it/ambiente/2...65/?ref=HRLV-15

Siamo ormai prossimi al minimo stagionale dei ghiacci artici, e possiamo dire che anche quest'anno non è andata male!



Niente di eccezionale, ma il recupero dell'anno scorso è stato confermato in pieno.

Si, una bella conferma del 2013 con un ulteriore miglioramento, speriamo che sia l'inizio di un trend.




Intanto in Antartide altro anno record:



E a livello globale siamo addirittura in media (somma ghiacci nord e sud):

....curiosa la rappresentazione termica oceanica globale ad oggi:



Al polo sud i ghiacci mediamente stazionano oltre il 60 parallelo, ed in qualche punto toccano quasi il 50°.
Tanto per avere un idea, è come se sull'emisfero settentrionale i ghiacci si estendessero quasi omogeneamente fino all'altezza della Manica, centro-nord Germania, Polonia, ecc.).
Ovvio che il paragone è solo figurativo data la diversa natura geografica dei due poli, ma comunque fa sempre un po' di impressione......


:bye: :bye:

Impressionante il polo sud :eek:

http://www.meteoweb.eu/2014/09/cont...ttimana/326147/

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Impressionante il polo sud :eek:

http://www.meteoweb.eu/2014/09/cont...ttimana/326147/

Si, si tratta del record di estensione da quando abbiamo rilevazioni satellitari.




Faccio notare anche la buona stagione estiva boreale ora finita (proprio in questi giorni è ricominciata l'espansione della banchisa settentrionale.




Insieme vediamo una copertura glaciale in recupero globale con un importante incremento di effetto albedo...



Per quanto ci sia un pullulare di teorie, più o meno serie, che tentino di spiegare questa crescita glaciale con il Global Warming, i dati parlano chiaro: i ghiacci marini sono in crescita, le temperature in calo (Antartide) e con temperature perennemente sotto zero non si capisce come i modelli possano ipotizzare un calo dello spessore glaciale al polo sud dove in estate non si superano i -30°C al sole e non ci sono particolari variazioni nelle precipitazioni.
:roll:

Ho appena letto sul televideo che i ghiacci artici in questo inverno hanno raggiunto la loro minima estensione dal 1979. Ma non stavano riaumentando ?

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho appena letto sul televideo che i ghiacci artici in questo inverno hanno raggiunto la loro minima estensione dal 1979. Ma non stavano riaumentando ?

Il 2015 è partito decisamente male...



Annullati in pochi mesi tutti i buoni progressi fatti nel 2014.

L'articolo che ho letto (link) comunque dice già una fesseria... iniziando con "I ghiacci dell'Artico (che già d'estate avevano raggiunto livelli minimi [....]", quando dal grafico si evince chiaramente che in estate non eravamo affatto ai minimi.

Speriamo almeno in un estate , non troppo calda. :(

Comunque guardando questa carta non si capisce dove sia questa mancanza record di ghiaccio, visto che nel comparto nord europeo ed atlantico è fisiologica a causa della CDG, mentre in tutto il resto della latitudine artica il ghiaccio copre le coste e si spinge anche più a sud (Labrador e nord Giappone)



ovvio poi che se si parlasse di spessore sarebbe un altro discorso........


:mah:

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque guardando questa carta non si capisce dove sia questa mancanza record di ghiaccio, visto che nel comparto nord europeo ed atlantico è fisiologica a causa della CDG, mentre in tutto il resto della latitudine artica il ghiaccio copre le coste e si spinge anche più a sud (Labrador e nord Giappone)



ovvio poi che se si parlasse di spessore sarebbe un altro discorso........


:mah:

Per essere il periodo di massima estensione francamente sembra scarso. si vede anche dal grafico.

bix ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque guardando questa carta non si capisce dove sia questa mancanza record di ghiaccio, visto che nel comparto nord europeo ed atlantico è fisiologica a causa della CDG, mentre in tutto il resto della latitudine artica il ghiaccio copre le coste e si spinge anche più a sud (Labrador e nord Giappone)



ovvio poi che se si parlasse di spessore sarebbe un altro discorso........


:mah:

Per essere il periodo di massima estensione francamente sembra scarso. si vede anche dal grafico.

Questo è l'andamento dei ghiacci globali:


Questo è l'Artico che effettivamente non ha avuto un inverno particolarmente favorevole, ma nemmeno dei peggiori:




E la colpa naturalmente non è delle temperature, visto che, specie nella stagione invernale, sono state del tutto adeguate al congelamento, ma è delle correnti di flusso indotte dalla circolazione atmosferica che ha favorito costantemente la dispersione della banchisa, e non un suo mantenimento.


Nonostante ciò non resta che aspettare la prossima estate per verificare se la tendenza alla ripresa (complessiva) verrà confermata o meno anche quest'anno. (Che poi per una volta che si concentrano sull'estensione, si dimenticano di guardare il volume (più comunemente fanno l’esatto opposto)


Intanto l'Antartide continua la sua avanzata dove, checché ne dicano tanti parolai, freddo e ghiaccio continuano a segnare nuovi record:

Non va male, dai... anzi! :ok:
Leggi: http://www.climatemonitor.it/?p=37860







:ok: