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Meteocafè - L'altalena termica di Aprile



andrea75 [ Mar 05 Apr, 2016 20:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Va bene analizzare il breve termine. Ma visto che il post parla di "altalena termica" ed "aprile" a tutto tondo noialtri qualche analisi un pochino più a lungo termine e con qualche riferimento climatico la dovremo fare visto che siamo in un forum meteo... oppure si va OT anche solo a pronunciare la parola "caldo", "sopramedia" e "africano"?
A febbraio mi muoveste la stessa identica critica i primi giorni del mese dopo che avevo detto una cosa simile guardando i modelli e le previsioni dei centri climatici e alla fine sappiamo tutti com'è andata, con il febbraio '90 uguagliato in testa alla classifica. Abbiate fede.
Per il breve termine avremo due-tre giorni di botti, su questo non ci piove, o meglio sì almeno speriamo.


Non ho parlato di OT, e non ho detto che non si può usare la parola caldo... ho solo detto che è assurdo il 4 di Aprile parlare di record mensili.... dopo 4 giorni! Non mi sembra di aver bestemmiato, né di aver imposto chissà quale censura..... siete un po' troppo suscettibili a volte quando vi si toccano ste medie....


Fili [ Mer 06 Apr, 2016 01:05 ]
Oggetto: Re: L'altalena termica di Aprile
Intanto per venerdì-sabato termiche rialzate di 3 gradi rispetto a stamani...


Francesco [ Mer 06 Apr, 2016 07:08 ]
Oggetto: Re: L'altalena termica di Aprile
Precipitazioni dimezzate....


Poranese457 [ Mer 06 Apr, 2016 08:00 ]
Oggetto: Re: L'altalena termica di Aprile
Due gradi in più, secchi, guadagnati nel giro di 24h: assolutamente impossibile azzardare una qualsiasi previsione oltre le 72h

Ingresso meno franco e ne risente anche il quadro precipitativo con precipitazioni non dico dimezzate ma sicuramente ridotte: calano di conseguenza anche le possibilità di vedere genesi temporalesche

Spaghi comunque che stamani riassumono alla perfezione il titolo del mio topic

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Adriatic92 [ Mer 06 Apr, 2016 08:12 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Ridimensiona il peggioramento, al contrario invece per il post-peggioramento, l'intensità della fiammata si fa più decisa con la +19°/+20° che abbraccia il centro/sud, come da prassi....


gubbiomet [ Mer 06 Apr, 2016 08:24 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ridimensiona il peggioramento, al contrario invece per il post-peggioramento, l'intensità della fiammata si fa più decisa con la +19°/+20° che abbraccia il centro/sud, come da prassi....


La media della fiammata sarebbe sui 14°. E anche quella non mi sembra così duratura, anzi....

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Adriatic92 [ Mer 06 Apr, 2016 08:35 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Si tratta infatti di una rapida onda mobile, lo spago gfse ci piazza la +19° ma rimane un pò fuori dal coro, se va bene infatti per noi centrali arriverà una +15° durante il picco, però niente non è, all'estremo sud se le carte rimangono tali non escludo qualche "puntata" a +35° ..


Freddoforever [ Mer 06 Apr, 2016 09:29 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
e comunque per il dopo fiammata sempre sopra media rimaniamo....


andrea75 [ Mer 06 Apr, 2016 10:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
Reading cmq è su tutt'altre termiche... con la +16°C che abbraccerebbe appena le isole maggiori, e il centro che rimarrebbe tra la +8°C e la +10°C.

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Ma non solo Reading, ma anche GEM per esempio vede una fiammata molto più blanda...

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zeppelin [ Mer 06 Apr, 2016 11:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
I due giorni tra il 9 e l'11 saranno gli unici "normali" di tutto il mese, il vero evento non sarà il peggioramento ma il ritorno subitaneo a condizioni da metà-fine maggio con punte da giugno inoltrato. Siamo al 6 aprile e si sta già parlando di +18/+19 gradi ad 850hpa come in estate. Posto gli spaghi di WZ perchè mostrano quella che dovrebbe essere la normalità con la linea rossa. Praticamente se le cose vanno come dice GFS abbiamo saltato a piè pari aprile approdando diretti a maggio da fine marzo in poi.
Anche ECMWF, pur con qualche titubanza iniziale, alla fine approda a questo:

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Mai vista una tale concordanza da moltissimi giorni nel prevedere sempre e comunque falla iberica e richiamo più o meno caldo su di noi a medio-lungo termine da parte dei modelli.


nevone_87 [ Mer 06 Apr, 2016 11:37 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Oltre al sopra media scandaloso il problema sta nella mancanza delle precipitazioni !!


Fili [ Mer 06 Apr, 2016 11:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
purtroppo qui il GW non c'entra nulla... se le depressioni affondano sulle Azzorre e sulla Spagna, noi ci becchiamo il Cammello, può essere Aprile, Luglio o Dicembre. La speranza è che lo faccia ora, che è ancora "indolore", piuttosto che in Luglio/Agosto... configurazioni simili in estate avrebbero significato la +22°/+24° come niente

Per quanto concerne la "linea rossa" citata da Giaime non so a che "epoca" si riferisca, ma +3° di media ad 850hPa a metà Aprile sono per Francoforte, non certo per Roma...


snow96 [ Mer 06 Apr, 2016 12:36 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
+3 di media a metà aprile vuol dire che in montagna, a 1400, se è sereno di notte fa -2 e di giorno fa 8º. Se è nuvoloso vuol dire che nevica oltre 1800-2000, cose che accadevano tranquillamente 15-20 anni fa alle nostre latitudini.

A casa ho un paio di skipass di Frontignano con date rispettivamente 15 e 24 aprile.

Il clima è cambiato drasticamente verso il caldo, prima ce lo mettiamo in testa e meglio è.

Saluti da Verona con 20º, umidità alta e clima auto acceso.


Fili [ Mer 06 Apr, 2016 12:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
qualcosa mi dice che a breve interverrà Giaime!


daredevil71 [ Mer 06 Apr, 2016 12:51 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
+3 di media a metà aprile vuol dire che in montagna, a 1400, se è sereno di notte fa -2 e di giorno fa 8º. Se è nuvoloso vuol dire che nevica oltre 1800-2000, cose che accadevano tranquillamente 15-20 anni fa alle nostre latitudini.

A casa ho un paio di skipass di Frontignano con date rispettivamente 15 e 24 aprile.

Il clima è cambiato drasticamente verso il caldo, prima ce lo mettiamo in testa e meglio è.

Saluti da Verona con 20º, umidità alta e clima auto acceso.

Purtroppo hai pienamente ragione...gw o cicli naturali non lo so...i risultati sono questi ed i danni sopratutto in campo agricolo già si vedono....grano spigato sul piano e non cresciuto in collina...beh in testa io questa realtà l'ho ben piantata (con rassegnazione, rabbia e connesse maledizioni), ma il problema è legato alla natura che ci circonda...piuttosto restia,nel breve periodo, ad accettarla


Gab78 [ Mer 06 Apr, 2016 12:56 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Facciamocene una ragione: evidentemente tale schema (affondo perturbato sulla Spagna/Azzorre e risposta calda da noi) sta diventando ormai qualcosa di strutturale e non occasionale... Non è qualche giorno, ma sono settimane e settimane che sostanzialmente, tranne brevi parentesi, va avanti questo copione... C'è sempre quella disgraziata +16/18/20° in agguato pronta ad abbordare il nostro Stivale...



As_Needed [ Mer 06 Apr, 2016 13:06 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Terribile il 6z roba da estate


Adriatic92 [ Mer 06 Apr, 2016 13:10 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Facciamocene una ragione: evidentemente tale schema (affondo perturbato sulla Spagna/Azzorre e risposta calda da noi) sta diventando ormai qualcosa di strutturale e non occasionale... Non è qualche giorno, ma sono settimane e settimane che sostanzialmente, tranne brevi parentesi, va avanti questo copione... C'è sempre quella disgraziata +16/18/20° in agguato pronta ad abbordare il nostro Stivale...



Finchè non si assorbirà l'anomalia in atlantico in base alle SSTA, lo schema barico potrebbe rimanere questo ... a sensazione temo che questo andazzo potrebbe prolungarsi anche per la futura stagione estiva


daredevil71 [ Mer 06 Apr, 2016 13:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Facciamocene una ragione: evidentemente tale schema (affondo perturbato sulla Spagna/Azzorre e risposta calda da noi) sta diventando ormai qualcosa di strutturale e non occasionale... Non è qualche giorno, ma sono settimane e settimane che sostanzialmente, tranne brevi parentesi, va avanti questo copione... C'è sempre quella disgraziata +16/18/20° in agguato pronta ad abbordare il nostro Stivale...



Finchè non si assorbirà l'anomalia in atlantico in base alle SSTA, lo schema barico potrebbe rimanere questo ... a sensazione temo che questo andazzo potrebbe prolungarsi anche per la futura stagione estiva

visto il perdurare di questa situazione non la chiamerei + anomalia...ma costante.


nicola74 [ Mer 06 Apr, 2016 14:34 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
arriva il famigerato CAMM.....anzi no...l'anticiclone MEDITERRANEO!


zeppelin [ Mer 06 Apr, 2016 15:05 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per quanto concerne la "linea rossa" citata da Giaime non so a che "epoca" si riferisca, ma +3° di media ad 850hPa a metà Aprile sono per Francoforte, non certo per Roma...


E' la media 30ennale a 850hpa di wetterzentrale per la nostra zona, non per Roma, e sono +4/+5 gradi ad 850hpa non +3. Non capisco cosa c'è di strano. In questo periodo dovrebbero esserci circa +4/+5 gradi ad 850 hpa. Credo lo sappia chiunque segue la meteo da 15 anni almeno come me, te e in generale gran parte del forum "over 30" e non da 4-5 anni.
L'intervento di Marco (Snow96) è invece totalmente condivisibile. Il clima è cambiato in modo impressionante.
P.S. poi dite che sono io che vado OT, qua mi contesti le medie consolidate trentennali degli spaghi di wetterzentrale (la linea rossa, credo siano le 1981-2010) sulla base di.... niente!

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Poranese457 [ Mer 06 Apr, 2016 15:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
Beh di sicuro è il primo anno che, come l'altro ieri, vado al lago a prende il sole in costume il 4 di Aprile

E comunque ricordatevi la profezia

pjh


enniometeo [ Mer 06 Apr, 2016 19:25 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
dall'estate all'inverno nel giro di 3 giorni.
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As_Needed [ Mer 06 Apr, 2016 19:43 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
dall'estate all'inverno nel giro di 3 giorni.


Sarebbe capodanno praticamente Venerdì secondo me i temporali saranno molti Sabato invece il giorno più fresco, considerando che ancora qui sono 21.3 gradi e ho la finestra aperta Di sicuro sabato non farò così Per il dopo penso che GFS abbia vinto di nuovo


P.S. temporali sabbiosi


Fili [ Mer 06 Apr, 2016 20:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
per sabato abbiamo riguadagnato i 3° persi ieri... ingresso freddo nuovamente più incisivo, e bei temporaloni in arrivo venerdì


enniometeo [ Mer 06 Apr, 2016 21:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per sabato abbiamo riguadagnato i 3° persi ieri... ingresso freddo nuovamente più incisivo, e bei temporaloni in arrivo venerdì


Ma saranno temporali di calore?


Fili [ Gio 07 Apr, 2016 01:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per sabato abbiamo riguadagnato i 3° persi ieri... ingresso freddo nuovamente più incisivo, e bei temporaloni in arrivo venerdì


Ma saranno temporali di calore?


No, mi aspetto nuclei temporaleschi dal Tirreno, generati dal nucleo freddo in quota, con movimento SSW/ENE.


enniometeo [ Gio 07 Apr, 2016 07:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
per sabato abbiamo riguadagnato i 3° persi ieri... ingresso freddo nuovamente più incisivo, e bei temporaloni in arrivo venerdì


Ma saranno temporali di calore?


No, mi aspetto nuclei temporaleschi dal Tirreno, generati dal nucleo freddo in quota, con movimento SSW/ENE.


OK,grazie per la risposta.


Poranese457 [ Gio 07 Apr, 2016 08:00 ]
Oggetto: Re: L'altalena termica di Aprile
Eccolo qua, al puro stato numerico, il calo termico che ci attende tra oggi e Sabato.

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Oltre 11°C in 42h, un vero e proprio sconquasso che sicuramente non potrà non portare instabilità più che diffusa.

Stamani le curve precipitative degli spaghi si sono leggermente alzate ma i LAM continuano ad essere abbastanza stitici: davvero difficile immaginare una situazione tanto statica con un simile saliscendi termico. Boh, qualcosa non mi torna, di sicuro tra stasera e Sabato ci sarà spazio per molte sorprese.

A seguire perde intensità la scaldata prevista che, per quanto confermata, risulterebbe più debole rispetto ai run precedenti.


andrea75 [ Gio 07 Apr, 2016 08:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
Bene per Venerdì... male per il dopo, perché in realtà la scaldata è ancora bella pesante... speriamo in Reading e in GEM, che restano ancora ottimisti su una passata rapida e soprattutto meno intensa...

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Le differenze con gFS sono notevoli...

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Adriatic92 [ Gio 07 Apr, 2016 09:51 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
In realtà vedo una doppia rimonta in successione


Fili [ Gio 07 Apr, 2016 10:22 ]
Oggetto: Re: L'altalena termica di Aprile
ECMWF è però molto più "caldo" riguardo sabato... Vede una +4 sul centro Italia a differenza della +1 di GFS... Altro banco di prova sul breve-medio termine per valutare i due GM.


Gab78 [ Gio 07 Apr, 2016 10:50 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bene per Venerdì... male per il dopo, perché in realtà la scaldata è ancora bella pesante... speriamo in Reading e in GEM, che restano ancora ottimisti su una passata rapida e soprattutto meno intensa...

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Le differenze con gFS sono notevoli...

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Certo che quello che prospetta GFS non se pò proprio vedè... Luglio praticamente... E' un incubo...


Gab78 [ Gio 07 Apr, 2016 11:20 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
E considerando che ECMWF è meno rovente...

Guardate poi la Groenlandia...


As_Needed [ Gio 07 Apr, 2016 12:58 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
A metà Aprile fa paura c'è da dirlo +22 a Roma, meno male che sta alle 220 ore
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Adriatic92 [ Gio 07 Apr, 2016 13:07 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A metà Aprile fa paura c'è da dirlo +22 a Roma, meno male che sta alle 220 ore


stai pur tranquillo che l'ondata ce la becchiamo, anche se fosse a 200-300h le probabilità sono alte


nicola74 [ Gio 07 Apr, 2016 14:35 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A metà Aprile fa paura c'è da dirlo +22 a Roma, meno male che sta alle 220 ore


stai pur tranquillo che l'ondata ce la becchiamo, anche se fosse a 200-300h le probabilità sono alte

Con le ondate calde i modelli ci becca sempre!
anzi vedrai che la +22 arriverà anche più a nord.


enniometeo [ Gio 07 Apr, 2016 15:05 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
GFS completamente sballato
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As_Needed [ Gio 07 Apr, 2016 15:08 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A metà Aprile fa paura c'è da dirlo +22 a Roma, meno male che sta alle 220 ore


stai pur tranquillo che l'ondata ce la becchiamo, anche se fosse a 200-300h le probabilità sono alte

Con le ondate calde i modelli ci becca sempre!
anzi vedrai che la +22 arriverà anche più a nord.


Come fa notare Ennio però, GFS è sballato Vediamo... il problema che si è caldofilo GFS, ma non proprio chissà quanto fuori... Mi sa che si avvera il run di controllo, e via con i record
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Domani comunque in cima al Vettore la fa la neve Sabato invece chissà se ci esce una piccola spolverata a Castelluccio


gubbiomet [ Gio 07 Apr, 2016 15:44 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Beh, questi sul lungo termine cominciano quasi a preoccupare....

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Andrea1981 [ Gio 07 Apr, 2016 16:40 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Vedendo gli spaghi una cosa appare chiara e cioè passata questa rinfrescatina con pioggia a mio avviso più ad ovest dello stivale si va verso un periodo abbastanza secco..


Boba Fett [ Gio 07 Apr, 2016 17:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bene per Venerdì... male per il dopo, perché in realtà la scaldata è ancora bella pesante... speriamo in Reading e in GEM, che restano ancora ottimisti su una passata rapida e soprattutto meno intensa...

ecm0-144_wif4

Le differenze con gFS sono notevoli...

gfs-1-156_wyy8


Certo che quello che prospetta GFS non se pò proprio vedè... Luglio praticamente... E' un incubo...


Meglio che lo fa adesso il caldo onestamente... se sfiammasse ad aprile e maggio e ci lasciasse respirare l'estate...


Poranese457 [ Gio 07 Apr, 2016 18:04 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
GFS 12z da una bella passata piovosa domani per l'Umbria Occidentale


Adriatic92 [ Gio 07 Apr, 2016 19:02 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
l'onda calda con il 12z sembra ridimensionata


enniometeo [ Gio 07 Apr, 2016 19:22 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
Bravo GFS così mi piaci
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As_Needed [ Gio 07 Apr, 2016 20:58 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bravo GFS così mi piaci


Un sopra media impressionante almeno fino a metà mese non ce lo leva nessuno però


andrea75 [ Gio 07 Apr, 2016 20:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena termica di Aprile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
l'onda calda con il 12z sembra ridimensionata


Insomma... solo in parte... di sicuro c'è andato più vicino GFS che ECMWF.....


enniometeo [ Gio 07 Apr, 2016 21:23 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bravo GFS così mi piaci


Un sopra media impressionante almeno fino a metà mese non ce lo leva nessuno però


Certo però preferisco avere una +14 che una +20...poi so gusti


As_Needed [ Gio 07 Apr, 2016 21:24 ]
Oggetto: Re: L'altalena Termica Di Aprile
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
As_Needed ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bravo GFS così mi piaci


Un sopra media impressionante almeno fino a metà mese non ce lo leva nessuno però


Certo però preferisco avere una +14 che una +20...poi so gusti


Ah quello sicuro


Gab78 [ Gio 07 Apr, 2016 21:55 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] L'altalena Termica Di Aprile
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bene per Venerdì... male per il dopo, perché in realtà la scaldata è ancora bella pesante... speriamo in Reading e in GEM, che restano ancora ottimisti su una passata rapida e soprattutto meno intensa...

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Le differenze con gFS sono notevoli...

gfs-1-156_wyy8


Certo che quello che prospetta GFS non se pò proprio vedè... Luglio praticamente... E' un incubo...


Meglio che lo fa adesso il caldo onestamente... se sfiammasse ad aprile e maggio e ci lasciasse respirare l'estate...


Che dire... Però se il buongiorno si vede dal mattino... Come dicevo, ho il timore che questo schema si stia consolidando. Poi, certo, ovviamente tutto può cambiare anche repentinamente, ma l'andazzo non mi piace...




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