Linea Meteo

Gfs per il giorno di Natale fa un ribaltone clamoroso, ed il dopo é tutto un dire.. Peccato che siamo lontani anni luce..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs per il giorno di Natale fa un ribaltone clamoroso, ed il dopo é tutto un dire.. Peccato che siamo lontani anni luce..

Come ho letto da altre parti, GFS è l' unico modello "a corsa lunga", per mutuare un termine motoristico.

Penso che può essere buono come disegno di linee tendenziali, e proprio in base a ciò possiamo ancora sperare.
Continuo a pensare che il "nodo" cruciale sia fra il 20 ed il 21. Oggi si vede poco, ma se l' Alta in Ovest Atlantico che si vede da parecchie corse dovesse fare il suo ..... :roll:

Dite bene, GFS stamani ribalta la situazione.

Ma la ribalta come è normale che sia con una distanza del genere.

Sarà isolato? Probabilmente si, ma rimane comunque uno scenario ad oggi non escludibile.

Si parla comunque si una irruzione da NE con correnti fredde capaci di portare neve in Appennino e non solo per i versanti esposti.

Vediamo, come detto ad oggi è uno dei tanti scenari possibili.

Il fatto che anche l' ufficiale si presti, almeno per una corsa, vuol dire, come giustamente evidenzia Carlo, che ad oggi si può annoverare questo scenario fra quelli possibili.

Ho in mente lo stesso periodo del 1981, che culminò con una bella nevicata nella notte fra il 25 ed il 26 (vedere archivi).

Anche GEM nel lungo vede la possibilità di un'onda corte in Atlantico, che porti qui una perturbazione atlantica che, guardando i pannelli potenziali post 240h, richiamerebbe un contributo artico.
Continuo a pensare che da Natale in poi c'è possibilità di vedere qualcosa di molto buono su questi comparti.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Continuo a pensare che da Natale in poi c'è possibilità di vedere qualcosa di molto buono su questi comparti.

Cancella immediatamente sto commento :censored: a Natale farà 30°C :muhehe: :lol:

Al di là delle scaramanzie stupide, dite bene, nulla di eclatante ma cominciano a vedersi ondulazioni degne di tal nome, anche lato Pacifico;



a rompere sta cavolo di ciambella.

Negli spaghi possiamo apprezzare la prima entrata strappata, meno profonda che in ecmwf, e poi il nuovo calo tendenziale;



differenza di fine run abbastanza evidente con il 12z di ieri



il tutto dovrà essere comunque visto e rivisto, quindi zero entusiasmi :mrgreen:

Ah, sicuro. Bass(issim)o profilo è la parola giusta.

Tuttavia il fatto che nella coda GFS ufficiale sia sempre fra i più bassi del mazzo, fa ben sperare.

Fermo restando, come detto, che l' ondulazione del 20/21 da te evidenziata, potrebbe (condizionale, eh! :mrgreen: ) essere il punto d' innesco.

E sempre se vogliamo appoggiarsi alla statistica, l' ultima decade o meglio quindicina di dicembre, in passato di guizzi, anche solo isolati, ne ha visti, eccome. Anche nel mare di nulla del recente passato.

Senza escludere l'ipotesi né smorzare entusiasmi, ma se abbiamo sempre consigliato di prendere con le pinze le sue 180/200h, come potremmo riporre fiducia nelle oltre 300? Un modello che ieri sera proponeva questo (immagine), poi ogni 6 ore propina tutto il ventaglio del capitolo pattern.

Gfs é aberrante: tempo autunnale ovunque e nel long (che vale zero) persino la morte dell' alta russa europea

Autunnale nel senso termico!

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Senza escludere l'ipotesi né smorzare entusiasmi, ma se abbiamo sempre consigliato di prendere con le pinze le sue 180/200h, come potremmo riporre fiducia nelle oltre 300? Un modello che ieri sera proponeva questo (immagine), poi ogni 6 ore propina tutto il ventaglio del capitolo pattern.

Oli, penso che nessuno sia andato oltre una mera analisi possibilista e più che altro per non escludere ad oggi nessuna ipotesi.

Il topic recita bene "Il tempo di Natale" e quel target si sta osservando. ;)

Allora quando sul lungo termine si vede freddo, e neve, dite per carità modelli impazziti, non si verificherà mai.. Quando vedono tempo stabile e mite.. Dite inverno finito.. Su sai un po' di equilibrio trovate lo..

"Per chi voterai alle elezioni?"
Io, un intellettuale:

Ma chi ha detto questo, amici?! È ovvio che il filone butta lo sguardo un po' in là. Ben venga ogni analisi.
Nessuno dà "per spacciato" niente. Ho solo sottolineato che GFS è yin e yang ogni 6 ore. E non penso di difettare di equilibrio: fo le letture più neutre del mondo, anche perché di aspettative non ne ho e di simili uscite non ne ho mai fatte perché non vivo la meteorologia come un'ansiosa attesa di qualcosa.

GFS12 run più brutto del 2020

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 run più brutto del 2020

da marzo in poi si :D

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 run più brutto del 2020

Sarà ma per me Dicemre è belle che andato... sarò mago??

Chissà! Forse non tutto tutto. E obiettivamente sei stato meno "equilibrato" di me sin da subito ;) .
Solo a conferma della "strampalataggine" di GFS.
Poi, io rinnovo quanto analizzato nei precedenti interventi (anomalie di gpt ecc...) compresa l'ipotesi di Paolo, seppur i modelli non ci confortano granché per ora. Quei 4-5 giorni di attesa di cui sopra e gli arcani si sveleranno.

Che palle oh... E scusate il francesismo.

snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che palle oh... E scusate il francesismo.

Che palle che?? se non si vede una carta decente e soprattutto movimenti decenti nemmeno a 384h che bisogna dire?? Oh che bel Dicembre.. ma in fondo meglio la pioggerella che l'anticiclone?? La verità é che il freddo non si vede e possibilmente in questo mese soprattutto nella sua seconda parte sarebbe gradito. Nessuno parla di inverno finito o cose che si vogliono per forza mettere in bocca a chi non le dice ma stante le carte a disposizione di freddo non se ne vede!! Per il resto che palle... ma questo tempo!!

Io per ora considero un dicembre molto buono a differenza degli altri ....non so le temperute ma penso che siamo in media o poco sotto nelle massime! Ora una tregua con 2 o 3 giorni sopra media poi si ritorna in media e per quanto rigurda il natale ci puo stare la sorpresa ....sarò un invincibile ottimista ! :bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GFS12 run più brutto del 2020

Perché non hai visto ECMWF :D

A me reading piace come evoluzione...tanto si sa che ormai fino a ridosso di natale non c e nulla ! :bye:

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me reading piace come evoluzione...tanto si sa che ormai fino a ridosso di natale non c e nulla ! :bye:

Idem, accenna addirittura ad una timidissima ondulazione sul Pacifico, un miracolo :lol:
Comunque finché quell'hp non si leva dal Polo non possiamo aspettarci nulla, dato un lobo canadese troppo spompato ed incapace di sollevare ondulazione in Atlantico, quindi di strutturare blocchi seri.
Al massimo qualche strappo, dovuto ad onde corte, di matrice polare.
Insomma, prima di Natale/Santo Stefano possiamo puntare ad un raffreddamento continentale della Russia (che avverrà), per il resto qui hp perlopiù inversionale forse alternato a brevi fasi polari-marittime.

Non stiamo sempre ad aspettare il sollevamento dell' HP su centro-est Atlantico, formazione di Weijkoff e rientro da est.

Purtroppo, negli ultimi 30 e passa anni ci siamo abituati al fatto che solo il freddo da est porta neve, quando in passato si sono verificate belle entrate da NNW e NW con girate a neve fin sotto i 400 slm al centro sud. Per questo tipo di eventi, non occorre un canadese forte, anzi, non deve esserci proprio, ma deve crearsi un HP centrato fra Terranova ed Islanda, saldato con il groenlandese, che funga da scivolo per le perturbazioni fredde.

Un paio di frasi di rito:

- "possono solo migliorare"

- "inverno finito"

Firmerei col sangue per precipitazioni come quelle appena cadute, ogni anno. Che vi piaccia o no, il nostro clima è questo, e ben vengano altre giornate da 50-60 mm.
Il freddo arriverà, a dire la verità è già arrivato, non crudo, non secco, ma accompagnato da nebbie e umidità. Per me vedere i fossi marroni e pieni è sempre un bello spettacolo... Riguardo al Natale aspettiamo, ma non si vedono ancora movimenti degni di grandi discese fredde. O sarà hp o al max un cavetto mobile secondo me...

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque finché quell'hp non si leva dal Polo non possiamo aspettarci nulla

però tutti gli altri anni non si aspettava altro che l'HP al Polo :lol: mò quando c'è non va bene? :mah: vabeh io di queste cose ammetto di capirci poco, ma qualquadra non cosa.

Concordo nella maniera più assoluta con chi dice che PER ORA non possiamo lamentarci. Però purtroppo (o per fortuna) la tecnologia ci consente di guardare avanti con le proiezioni meteo, ed allora concordo con RiccaGubbio che dice... che palle :urted:

Io non penso che qualcuno si possa lamentare della prima parte di Dicembre, almeno al di qua dell'Appennino. Al nord avranno trionfato in tale ottica, qua meno, ma non mi pare essere stato un periodo sterile. Questa è obiettività.
Per la stessa obiettività ora stiamo entrando in una fase di risposta, che non produrrà niente di che.
Ora, arrivare a una lettura quasi quindicinale è profezia, e lo sappiamo benissimo. Vero è che fin verso le porte di Natale (sto ai pannelli finali del ben più realistico ECMWF e a qualche anomalia) non possiamo notare azioni (di quelle che i più si auspicano) concrete; al limite continuiamo a notare quelle tessere che attendono un "pulsante magico" per un effetto domino. Che poi, in tal caso, sia più articata o meno (parlo di masse d'aria possibili) non possiamo saperlo.
Quell'hp polare sembra pian piano traslare verso est: potrebbe anche essere un bene. Per ora, però, quei treni in uscita da Terranova non sembrano aiutare in nessun modo.

Scrutando ci provo. Unico momento propizio in vista del Natale mi pare questo in GFS18 (sottintesa tutta l'alea del caso): abbozzo di doppia azione a tenaglia delle 2 waves.

Non sarebbe male il canovaccio: quell'alta polare trasla verso est (potrebbe convogliare aria continentale a ritroso), la saccatura (approfonditasi man mano, a partire da una solita vorticità Terranoviana) va verso uno Scand- : se a quel punto salisse l'onda atlantica a far ponte/blocking, la saccatura, pur con asse tiltato, potrebbe avvettare quell'aria verso di noi.
Tutto fanta per ora.

Bello gfs.. A soli 372 ore.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque finché quell'hp non si leva dal Polo non possiamo aspettarci nulla

però tutti gli altri anni non si aspettava altro che l'HP al Polo :lol: mò quando c'è non va bene? :mah: vabeh io di queste cose ammetto di capirci poco, ma qualquadra non cosa.

Concordo nella maniera più assoluta con chi dice che PER ORA non possiamo lamentarci. Però purtroppo (o per fortuna) la tecnologia ci consente di guardare avanti con le proiezioni meteo, ed allora concordo con RiccaGubbio che dice... che palle :urted:

Il fatto è che quell'hp dipende da un disturbo che avviene ora e che sarà dovuto ad un'onda pacifica "strozzata" dalle vorticità che lascerà appunto questa area di alta pressione al Polo.




Questa alta dinamica (cioè alta pressione non solo al suolo, tipo quella siberiana termica, ma a tutte le quote) da un movimento antizonale alle masse che ruotano attorno al Polo e che normalmente starebbero sopra il polo ed avrebbero movimento zonale. Questo porta al dislocamento di molto freddo sulle zone artiche intorno al Mar Glaciale, ma anche di vorticità sullo Stretto di Bering (semipermanente aleutinica, PNA +) che, in queste condizioni, sono come trottole impazzite che vanno a velocità impazzite :lol: e che non permettono disturbi tipo onde Rossby sul lato pacifico.




Questo si riverbera sull'Atlantico con l'assenza di un lobo canadese abbastanza strutturato e quindi lascia l'Oceano in balia di depressioni non troppo forti che però impediscono ugualmente l'elevazione dell'hp.
Tutto questo porta qui un tempo zonale con possibilità di blande ondulazioni polari-marittime (perché i minimi pressori sono dislocati mediamente più a sud stante quel "buco" sul Polo) ma decisamente non retrogressioni o articate degne di nota.




PS: tutto quanto ho scritto è solo in minima parte farina del mio sacco, più che altro dovuto a confronti con persone più esperte, altrimenti anche io avrei sempre creduto che una situazione così fosse ottimale ;)

Con 6z improvvisamente compare uno sblocco tra il 20 e il 21, perturbazione e discesa termica subito dopo

PS: È uscito il run completo, avevo visto male, perturbazione lampo isolatissima e subito dopo scaldata fino alla +10 :mrgreen:

Ottima lettura e, direi, oggettiva di tutto l'ambaradan.
Ci si prova a vedere dei run-promotori , ma non è semplice.
Infatti, anche per me, meglio che quell'alta si tolga da lì (come ipotizzato nella lettura ieri sera).
Per ora si continua a vedere una zonalità con produzione e migrazione di vorticità da Terranova che non agevolano, se non piccoli strappi.

Spaghi che provano a scendere nel long (GFS isolato)

@Gianluigi/Giancarlo (non mi ricordo come ti chiami).

:inchino2:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Firmerei col sangue per precipitazioni come quelle appena cadute, ogni anno. Che vi piaccia o no, il nostro clima è questo, e ben vengano altre giornate da 50-60 mm.
Il freddo arriverà, a dire la verità è già arrivato, non crudo, non secco, ma accompagnato da nebbie e umidità. Per me vedere i fossi marroni e pieni è sempre un bello spettacolo... Riguardo al Natale aspettiamo, ma non si vedono ancora movimenti degni di grandi discese fredde. O sarà hp o al max un cavetto mobile secondo me...

Concordo! :tup:

Concordo anche io con la riflessione di fondo di Zerogradi: ne venissero, di inizi Dicembre così...
Rogge piene come si conviene e molti bilanci pluviometrici rimessi in ordine o quasi.

Verso Natale si intravede un quadro tutto sommato entro la norma stagionale. Zonalità moderata e moderatamente alta, con una NAO neutra; gli anticicloni e le nebbie sono tipici della seconda decade di dicembre.
Poi, subito dopo Natale (fin quando il noto proverbio popolare non vuole né freddo né fame) i modelli fiutano una prima discesa fredda da nord-est, con una intrusione verso NE dell'Anticiclone delle Azzorre.

Consiglio di godersi, al posto della neve, l'eccezionale proliferazione di erbe spontanee mangerecce di ogni genere, nei prossimi giorni rese ancor più tenere dalle gelate.

Occhio che gfs ci fa sognare a 258 :mrgreen:

Ottimi segnali...speriamo bene per i prossimi run ;)

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimi segnali...speriamo bene per i prossimi run ;)

Ottimo segnali veramente, blocco anticiclonico ad est e rimonta azzorriana... ✌

Anche gem non è male :P

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo anche io con la riflessione di fondo di Zerogradi: ne venissero, di inizi Dicembre così...
Rogge piene come si conviene e molti bilanci pluviometrici rimessi in ordine o quasi.

Verso Natale si intravede un quadro tutto sommato entro la norma stagionale. Zonalità moderata e moderatamente alta, con una NAO neutra; gli anticicloni e le nebbie sono tipici della seconda decade di dicembre.
Poi, subito dopo Natale (fin quando il noto proverbio popolare non vuole né freddo né fame) i modelli fiutano una prima discesa fredda da nord-est, con una intrusione verso NE dell'Anticiclone delle Azzorre.

Consiglio di godersi, al posto della neve, l'eccezionale proliferazione di erbe spontanee mangerecce di ogni genere, nei prossimi giorni rese ancor più tenere dalle gelate.

Si però perdonatemi ma qui non stiamo parlando degli inizi di dicembre qui stiamo parlando di quasi tutto Dicembre... sperando poi che l'ultima settimana arrivi un po' di freddo. Mi pare come se non avessimo mai visto Dicembri più freddi e qualche volta anche con le prime nevicate a media collina. Non é che se gli ultimi anni non é freddo i primi mesi tardo autunnali/invernali debba continuare per forza così. Mi sa tanto della favola della volpe e l'uva!! Boh saro io che forse ho aspettative malsane abitando a 522 m sul livello del mare?? Forse sarà così!!

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimi segnali...speriamo bene per i prossimi run ;)

Ottimo segnali veramente, blocco anticiclonico ad est e rimonta azzorriana... ✌

In questo run poi l'HP non spinge abbastanza verso nord per far entrare tutto quel ben di Dio lassù, ma siamo ancora lontanissimi.
Riconferme, però, di una situazione molto più movimentata in Atlantico dai giorni di Natale in poi.

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si però perdonatemi ma qui non stiamo parlando degli inizi di dicembre qui stiamo parlando di quasi tutto Dicembre... sperando poi che l'ultima settimana arrivi un po' di freddo....

Ma, aldilà di questo (credo ce ne siamo accorti tutti, che sia piaciuto o no, ed è un'affermazione più che condivisibile ), è dall'inizio del filone che la stiamo vedendo dura - diciamo così- per Natale: zonalità e anomalie gpt non favorevoli.
Poi la saggezza mi ha fatto scrivere: "Forse dopo Santo Stefano? Ma attendiamo qualche giorno e qualche run". Nulla è ancora scritto in assoluto.

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si però perdonatemi ma qui non stiamo parlando degli inizi di dicembre qui stiamo parlando di quasi tutto Dicembre... sperando poi che l'ultima settimana arrivi un po' di freddo. Mi pare come se non avessimo mai visto Dicembri più freddi e qualche volta anche con le prime nevicate a media collina. Non é che se gli ultimi anni non é freddo i primi mesi tardo autunnali/invernali debba continuare per forza così. Mi sa tanto della favola della volpe e l'uva!! Boh saro io che forse ho aspettative malsane abitando a 522 m sul livello del mare?? Forse sarà così!!

Perdonami tu, ma finora dicembre è in media e ci attende una settimana di Hp con nebbie e brinate a valle. È normale anche questo, normalissimo direi. Poi non è detto che l'ultima decade non riservi una irruzione fredda da nord. Insomma, mi pare il canonico dicembre mediterraneo, più normale di molti altri peggiori visti in passato.

Mi sono andato a rivedere le reanalisi dei Natali degli ultimi 41 anni e gli unici in cui ho trovato mappe da possibile neve alla mia quota sono l'84, l'86 (freddissimo) e il '91, altrimenti tutte HP e flusso oceanico più o meno teso.

Ho fatto una veloce statistica:
HP 34%
Tempo oceanico 32%
Freddo moderato 27%
Freddo intenso (sotto la -5 a 850 HPa) 7%

Molto più probabile invece mi è parso avere un periodo freddo subito dopo Natale, tra il 26 e fine anno.
Vedremo come la butta quest'anno.

Per ora i modelli ancora danno idee vaghe su quello che potrà essere il Natale, ma non siamo spacciati. Le possibilità ci sono, basta essere consapevoli che abbiamo "solo" il 34% di possibilità di avere un Natale "freddo" :lol:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Perdonami tu, ma finora dicembre è in media e ci attende una settimana di Hp con nebbie e brinate a valle. È normale anche questo, normalissimo direi. Poi non è detto che l'ultima decade non riservi una irruzione fredda da nord. Insomma, mi pare il canonico dicembre mediterraneo, più normale di molti altri peggiori visti in passato.

Qui viaggiamo a +1,5° dalla 81/10 e visto i prossimi giorni in collina non si scenderà di certo,vedremo a fine mese se davvero saremo in media......

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si però perdonatemi ma qui non stiamo parlando degli inizi di dicembre qui stiamo parlando di quasi tutto Dicembre... sperando poi che l'ultima settimana arrivi un po' di freddo. Mi pare come se non avessimo mai visto Dicembri più freddi e qualche volta anche con le prime nevicate a media collina. Non é che se gli ultimi anni non é freddo i primi mesi tardo autunnali/invernali debba continuare per forza così. Mi sa tanto della favola della volpe e l'uva!! Boh saro io che forse ho aspettative malsane abitando a 522 m sul livello del mare?? Forse sarà così!!

Perdonami tu, ma finora dicembre è in media e ci attende una settimana di Hp con nebbie e brinate a valle. È normale anche questo, normalissimo direi. Poi non è detto che l'ultima decade non riservi una irruzione fredda da nord. Insomma, mi pare il canonico dicembre mediterraneo, più normale di molti altri peggiori visti in passato.

Hai ragione domani compro 2 piante di limoni e 2 di arance!!

Ma non c'era una stanza per i meteosfoghi? :mrgreen:

Comunque, sarà sto ca..o di vorticello a determinare molto nei giorni pre natalizi;



Nel mezzo, ne abbastanza vicino all'ondulazione polare per essere assorbito, ne abbastanza lontano da fare "spalla" alla sua discesa. Se si creerà più distanza possiamo sperare già in una botta polare/artica invece che un semplice strappetto...


Comunque emisferica davvero bella;



Quadro asiatico e polare ottimo, lobo canadese che preme verso Sud.