Linea Meteo

Alzo le mani!! La mia speranza basata sulla media ens dei tre GM purtroppo stamane sbatte contro la delusione per il ritorno ad un clima assurdo per la stagione, piogge quasi azzerate e termiche di nuovo da media agostana!!! Ti passa la voglia di fare previsioni!! :evil: :(

Attenzione lunedì si torna in media... peccato che dura solo 24 ore :lol:

Tolto freddo e precipitazioni

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alzo le mani!! La mia speranza basata sulla media ens dei tre GM purtroppo stamane sbatte contro la delusione per il ritorno ad un clima assurdo per la stagione, piogge quasi azzerate e termiche di nuovo da media agostana!!! Ti passa la voglia di fare previsioni!! :evil: :(

Stimo sempre i tuoi interventi ottimisti Ale, ma sta volta davvero era un volersi fare del male, carte alla mano.


Proseguo il confronto partendo dalle fatidiche 96 h, per vedere come evolve sia il lato precipitativo che quello termico (Spaghi di Perugia):

MERCOLEDI' 11 OTTOBRE - GFS00



GIOVEDI' 12 OTTOBRE - GFS00


VENERDI' 13 OTTOBRE - GFS00



Precipitazioni più o meno dimezzate rispetto a ieri, almeno nella fase del range previsionale ed isoterme in netta risalita, che non sono comunque mai andate sotto media stando alle ENS.

Carta Canta :bye:

Spaghi mattutini appiattiti per le precipitazioni per tutta la prima fase. Piogge che da queste parti sinceramente servono.
Temperature che tornano sulla +15/+16 intorno a metà settimana, anche se come configurazione non centra quasi niente con quella che abbiamo vissuto nelle ultime 2 settimane. Dovrebbe essere una +15/+16 abbastanza umida e portatrice di piogge, vedremo.

Scusate, ma non so come si possa "desiderare" di andare subito in media termica o addirittura sotto.
Veniamo da un periodo caldissimo non solo da noi ma su una fetta mondiale assai enorme.
Quindi per "scalfire" questa massa d'aria calda ci vuole tempo e pazienza, perchè basta uno sbuffo e te la ritrovi sulla testa.



Dopo tanto HP, dopo tanta insana e deleteria stabilità sono ottimista. Perchè vedo finalmente diversi movimenti interessanti (ovest-est che sono quelli che preferisco). La priorità assoluta sono le piogge, dopo le temperature.

Ragazzi un conto è guardare le cumulate degli spaghi a 10 giorni per diletto, un conto è guardare da dove vengono fuori. Le interazioni est ovest sono rarissime da noi. A me non piaceva perché la sòla era dietro l'angolo. Ora con una situazione più tradizionale da W/SW puro sono molto più possibilista. Quegli accumuli a mio modo di vedere non erano razionalmente possibili.

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi un conto è guardare le cumulate degli spaghi a 10 giorni per diletto, un conto è guardare da dove vengono fuori. Le interazioni est ovest sono rarissime da noi. A me non piaceva perché la sòla era dietro l'angolo. Ora con una situazione più tradizionale da W/SW puro sono molto più possibilista. Quegli accumuli a mio modo di vedere non erano razionalmente possibili.

Ma infatti per noi, non sono mai razionalmente possibili.

Sono sempre stato super cauto, consapevole che sarebbe arrivato il taglio e guarda bene da dove ho preso il riferimento, da mercoledì ovvero 96h prima, non 10 giorni.

Per dire che non siamo in grado di fare una stima precipitativa se non tra le 48 e le 24 ore prima.

Per questo dico, inutile illudersi prima per rimanerci male poi.
Così come per le temperature.

A mio avviso pioverà, a tratti anche bene, ma non avremo monsoni dal nulla.

C'è un surplus di calore in area Mediterranea difficile da smaltire



In questo Ottobre, dopo che le temperature medie e massime sono state stracciate, probabilmente cadranno anche le minime durante la fase perturbata.

Prendiamoci quel che c'è di buono, ovvero il ritorno delle piogge.

Ci manca solo che continua con la deriva occidentale ; niente piogge e temperature tropicali; che schifo

Si inaugura la terza decade con un altro over 30???

enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si inaugura la terza decade con un altro over 30???

Per quanto farà caldo, ormai la stagione sarà troppo avanzata. Non credo parleremo più di estate pur in un quadro sempre caldo. Tra l'altro un breve sottomedia ci sarà, x cui si ripartirà da un abbassamento termico... Non mi sorprendo più, l'anno scorso pure novembre e dicembre furono caldissimi!

Prendere una singola carta di un singolo run è fare disinformazione: o si analizza la dinamica in toto oppure è voler lamentarsi a prescindere. Sappiamo come i prefrontali portino temperature sopra la media e sappiamo come con configurazioni da W/SW le temperature saranno più miti.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Prendere una singola carta di un singolo run è fare disinformazione: o si analizza la dinamica in toto oppure è voler lamentarsi a prescindere. Sappiamo come i prefrontali portino temperature sopra la media e sappiamo come con configurazioni da W/SW le temperature saranno più miti.

GFS e ECMWF sono diversi run che vedono un prefrontale con una +18/20 al centro-sud...se poi tra qualche giorno cambiano io non ha nessuna colpa ;)

Sicuramente la prima fase di ingresso basso Atlantico/fiume umido si è svilita, causa frenata del getto a generare una lacuna tra Portogallo e Biscaglia (vedi carta). Pertanto, qualche pioggia, ma ben poco democratica, la vedremo comunque, prima (domenica: toccati dal cavo della saccatura scandinava) e poi (lunedì/inizio martedì) grazie al suddetto flusso occidentale, prima che si chiuda la depressione di Biscaglia.


Ma da questo momento, nonostante la fase di limbo pseudo-stabile con richiamo caldo per una manciata di giorni, vista la sinottica, si potrebbero aprire scenari interessanti entrando in 3' decade.

Del resto, delle ipotesi già abbozzate, due su 3 preventivavano proprio il richiamo caldo al Centrosud (Sud specialmente).
E a dirla tutta, si sta rivelando più veritiera la visione ECMWF/UKMO rispetto a GFS/GEM. Tutti hanno avuto da aggiustare, ma chi più chi meno.

Quanto all'interazione, beh, non era e non è ipotesi così peregrina, ma, come scrissi nell'altro filone: a che altezza? Al momento l'ipotesi rientro continentale è più lontana (come dicevo ieri allegando forecast e diagrammi: più marginale) ad appannaggio della spinta oceanica, che è quello cui si dovrebbe puntare.
Guardiamo quel getto che si fa una crociera "coast to coast" fino ad approdare in Marocco e Algeria.

Buona, non andrei oltre poi.

Complimenti a tutti per il livello ed il tono del topic, tanta roba.
Qualche dubbio sulla prima perturbazione, quella di domenica-lunedì, per via della curva leggermente anticiclonica in quota. Non mi stupirei se le precipitazioni fossero sovrastimate, in questa fase. Poi da metà settimana si profilerebbe un Atlantico basso vecchio stampo, con accenno anche a belle saccature ed a possibili accumuli seri nel week-end.
Sarò unidirezionale, ma di questi tempi quello che conta è l'acqua. Le temperature sono andate a ramengo da un pezzo. Se regge l'acqua, alle temperature ci abituiamo, prima o poi.

Sì, il passaggetto di domenica/lunedì è stato abbastanza ridimensionato in praticamente giusto un veloce cavetto.
Il bello arriverebbe dopo, dapprima con l'avanzamento verso est della depressione sulla penisola iberica ed in seguito con l'erosione da ovest della radice dell'hp e quindi l'avvicinamento di nuove perturbazioni.
Questo bene o male dovrebbe avvenire all'incirca da martedì 17/mercoledì 18. I dettagli, poi, saranno da rivedere e rivedere ma l'impianto intanto pare di quelli buoni :ok:

Vediamo ECMWF e poi domani sera o domenica mattina avremo un quadro quasi a punto.

Che la depressione su Biscaglia venga riagganciata dalla saccatura atlantica o da quella russa inciderà solo sui tempi di ingresso del flusso umido oceanico. Per cui una finestra di limbo con richiamo caldo al Centrosud ci sarà, ma sarà comunque tutto un promontoriello mobile e un prefrontale che molleranno la presa in non troppo tempo.

ECMWF12Z segue lo schema suddetto. Dopo stuzzichini e antipasti in aria molto mite, da sabato 21 (o dal tardo venerdì) si dovrebbe fare più sul serio.
Comunque, calma e gesso.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ECMWF12Z segue lo schema suddetto. Dopo stuzzichini e antipasti in aria molto mite, da sabato 21 si dovrebbe fare più sul serio.
Comunque, calma e gesso.

Rispetto al collega americano sta volta è l'europeo a calcare la mano.

Esattamente, ECMWF è proprio quello che avevamo descritto.
Calo gpt via via più consistente nel corso della prossima settimana e chiusura in grande stile nel weekend con una vera perturbazione "old-stye". Vediamo se i prossimi giorni questa visione sarà confermata.

Con ECMWF si avrebbe una fase di maltempo veramente di vecchio stampo, con una depressione molto ampia che piloterebbe fronti piovosi in successione. Peccato che ancora mancano tante ore...

Però è una dinamica classica, molto più di facile previsione che ciclogenesi da interazione con aria fresca.

VENERDI' 13 OTTOBRE - GFS00


SABATO 14 OTTOBRE - GFS00


Intanto sul brevissimo termine GFS 00sembra ri-aumentare le precipitazioni per domani.

Tuttavia, il suo Lam è piuttosto contraddittorio e nella giornata di domani vedrebbe pochissime parti della regione coinvolte dalle precipitazioni, estremo nord e appennino ad est.

Credo e voglio sperare in una prima annaffiata come mostra il modello grezzo.

Robetta legata al passaggio dell'asse della saccatura scandinava e a questo fronte, che dalle Alpi slitta verso le zone slave. Un minimo non troppo convinto scivolerebbe lungo l'Adriatico. Un pochino più convinto in ECMWF.


Poi lunedì tutta roba abbastanza bassa lungo un treno umido dalle Baleari. Forse con un po' di fortuna verso sera potrebbe risalire qualche nucleo da viterbese e reatino verso ternano e perugino.

Mercoledì potrebbe diventare interessante se non rimanessero troppo a nord le piogge legate alla depressione di Biscaglia in fase di riaggancio.

Poi tra lì e venerdì quel limbo pseudo-stabile con richiamo caldo al Centrosud. In attesa di un fronte più strutturato.

Differenze sul medio-lungo, con ECMWF che fa sprofondare la saccatura fino in Algeria prima di entrare verso noi; ma poi non lega le circolazioni opposte e vi frappone un promontorio interciclonico abbastanza robusto. Ma siamo in là.


Diverso GFS che crea temporaneamente un tunnel interattivo abbastanza alto (con aria fredda tra Polonia e Mar del Nord), ma sempre con prevalenza oceanica per il Mediterraneo centroccidentale. E fa entrare un primo fronte già venerdì.

alla fine le prospettive a medio termine non sono cambiate, aspettavamo il 15 per aprire le danze e successivamenge dovremmo raccogliere buoni frutti

12z che confermano pienamente.
Da mercoledì 18 i gpt inizieranno lentamente a calare, con fenomeni che inizieranno su un po' tutto il centro-nord. Da giovedì poi la situazione si dovrebbe fare molto interessante ed il weekend dovrebbe vedere un'ampia saccatura coinvolgere quasi tutto il quadro italico.
Tra l'altro oggi pomeriggio sia GEM che GFS ridimensionano le velleità altopressorie nel lungo, vedendo ancora una buona invadenza delle correnti atlantiche.

domani qualche piovasco sparso, poi calo termico con rientro in media, in condizioni asciutte, se tutto va bene per vedere un pò di straccio di autunno toccherà attendere ancora un altra settimana :ohno: (prossimo weekend)

Mercoledì salgono le % in ECMWF per qualche buona pioggia, come accennavo sopra.
Poi quanto già detto.

Siamo tecnicamente al giorno zero.

Scusate se annoio con questo raffronto, ma ci tenevo a far vedere le differenze da mercoledì ad oggi (da 96h fa).

MERCOLEDÌ 11 OTTOBRE


OGGI


Trova le differenze ;)

Ora stiamo a guardare cosa accadrà davvero, certo è che un po passa la voglia.

Un po’ tanto così… :ohno:

È disarmante la fatica che comunque fanno gli affondi nord atlantici ad imporsi nel bacino del Mediterraneo. Manca proprio il movimento ovest/est deciso delle saccature a GPT basso. Sembra che andremo avanti con altri pescaggi caldi da sud (a partire da mercoledì) come risposta conseguente agli affondi occidentali. I valori termici ovviamente andranno di nuovo fuori scala oltre la media. A livello precipitativo andrà meglio per le aree sopravvento al flusso umido meridionale o sud-occidentale tra le tirreniche e il nord, altrove poco niente

Intanto tra qualche ora irruzione di aria fresca dalla porta della bora, il cambio di vento sarà molto rapido.
Avremo forse un pomeriggio/sera movimentato sull'Adriatico e lungo l'Appennino.

A me gfs 06 non dispiace

A mio avviso i modelli meteo sono un po' come il paniere dell' Istat per il calcolo dell' inflazione.

Probabilmente "mantengono in pancia" parametri ormai obsoleti (storico delle medie passate, ad esempio) che fanno sballare l' output finale, a volte anche a poche ore dall' evento.

:bye:

Molto bene, direi... :mrgreen:

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto bene, direi... :mrgreen:

Beh dai, un sopra media contenuto rispetto al solito, ci va di lusso :D

Gab78 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto bene, direi... :mrgreen:

Tra giovedì e venerdì al centro sud cadrà di nuovo qualche record

Ottobre storico

Fortuna che non hai postato GEM, Gab. :D

Intanto, quasi svanite le piogge di mercoledì che sembravano il momento più allettante in questa fase di transizione, a strozzo, non democratico, un po' da ogni quadrante.

Succo generale quello espresso da Daniel.

Intanto - come ricordato da Mirco - tra sera e notte scivola il fronte dall'Alto al Basso Adriatico con decise raffiche di grecale sulle coste e fenomenologia che difficilmente riuscirà a scavallare di qua.

Rimane l'occasione di domani sera/notte quando lo sguardo andrà ormai rivolto ad ovest per l'avvicinarsi della linea baroclina associata al Biscaglia Low. Ma, come già detto, da vedere quanto riusciranno a scorrere alte le piogge dal viterbese/ternano, insomma sopra mezza Umbria.

Senza la presenza di minimi organizzati, in un generale contesto di correnti ovest - est dritto per dritto (le famose "condizioni atmosferiche occidentali" dei vecchi manuali di meteo) i nuclei di vorticità in quota e gli accenni a saccature possono aiutarci a collocare le linee di rovesci. Teniamo presente che dai meteogrammi le masse d'aria in gioco sono molto umide.
Niente di organizzato, ma i prossimi giorni, via via fino alla perturbazione di sabato, potrebbero riservare a molti la bella sorpresa avuta oggi da noi folignati (che poi tanto sorpresa non era, meglio qui i GM che i LAM).
Nella seconda mappa, la impressionante remuntada dell'HP mercoledì.

Infatti, niente di sorprendente per le strisciate odierne. Già l'ipotesi di qualche nucleo o cluster di passaggio nel pomeriggio l'avevo messo in conto (nelle informative locali, escludendo, però, la possibilità di ingerenze nell'eugibino).

Ora vediamo cosa si spizzica dal flusso umido tra domani e martedì, dalla Catalogna/Leone verso est/sudest; se riuscirà, come già detto, ad entrare qualche banda anche sopra il viterbese e il ternano. :roll:


Per mercoledì/giovedì, mentre il Biscaglia Low mercoledì mattina verrà riassorbito nella saccatura principale in avvicinamento, rimangono occasioni fino a medio-alta Toscana.

E poi tra giovedì e venerdì "subiremo" il prefrontale in attesa di "frontaleggiare" subito dopo.

Modelli migliorati nel medio termine, la saccatura atlantica riuscirebbe a entrare meglio nel Mediterraneo, con la formazione di un ampio e ben strutturato minimo depressionario. Configurazione proficua per il Nord e i settori tirrenici. Speriamo di portarla a casa.

E direi che ECMWF12Z gira un po' meglio dello 00z, anche se ancora non possiamo parlare di affondo a tutto tondo. Ma si può migliorare un tantino nei prossimi run.
Ovviamente, limitandoci ai 5-7 giorni di stima.

Intanto un'occhiatina all'Hovmoller traghettandoci in ultima decade.
Se andasse come da forecast possiamo ipotizzare un'attività del flusso umido atlantico fino al Mediterraneo centroccidentale.
Un blocco ad alte latitudini (est Groenlandia/Scandinavia) e un promontorio dal Mediterraneo orientale verso la Russia.

NAO in territorio ancora negativo e PNA che scende abbastanza repentinamente. Un abbinamento che dovrebbe garantire quanto detto. Ma meglio non estenderci troppo.

Stamattina 00z che confermano alla grande una bellissima perturbazione old-style che investirà la nostra penisola già da giovedì 19.
In quel giorno dovrebbero avvenire le prime precipitazioni prefrontali, cui dovrebbe seguire una pausa in attesa del fronte vero e proprio da venerdì 20 sera.
Sabato 21 e domenica 22 pare la festa del libeccio che dovrebbe ritornare in grande stile dopo non so quanto.
Insomma, per le tirreniche centrali e per il nord pare veramente arrivare una perturbazione fatta a dovere.

Nulla da aggiungere a quanto spiegato perfettamente da Giacomo, se non ché, va sempre tenuta in considerazione la distanza che come appena visto in 3 giorni il quadro può subire stravolgimenti.

Comunque, nel brevissimo tra sta notte e le prime ore di domani mattina sembrerebbe profilarsi una passata su buona parte centro-sud dell'Umbria, ma la parte più cospicua sembra proiettata sulla parte meridionale con gfs00.





Il seguito, quello che potrebbe accadere nel weekend, lo mettiamo giusto come olio su tela:

Come ipotizzato sin da sabato. Vedremo se tra sera e notte si risalirà anche un po' sopra la linea viterbese-ternana che ho tenuto come discrimine.
Sarà un fronte stazionario tra due isoipse (570 e 576 dam) con debole gradiente e scarso windshear.
Flusso in quota prettamente umido occidentale e qualche convergenza locale nei bassi strati. Vedremo.



Poi la storia già descritta,con mercoledì e giovedì di attesa al Centrosud (piogge appannaggio dell'area ligure e medio-alta Toscana) e il Biscaglia Low in fase di rientro nella saccatura-madre che intanto si avvicinerà, con prefrontale caldo tra giovedì e venerdì.
Da tardo venerdì probabilmente entreremo in gioco.

Puntualizzeremo meglio tra 2 giorni.

Il seguito a grandi linee vedrebbe un (temporaneo?) arretramento della saccatura atlantica con risalita termica e geopotenziale verso il Mediterraneo centrorientale, lungo un asse sudovest-nordest.

Lam appena aggiornati con le 06.
Sembrerebbe che ci sia un miglior coinvolgimento di diverse zone dell'italia centrale.

Andasse alla gfs si tornerebbe all antica con perturbazioni atlantiche in serie,Reading un po' più cauto..