Linea Meteo

La tendenza ad una forte espansione anticiclonica verso Nord e verso la Groenlandia, con conseguente imponente colata artica verso Sud mi sembra evidente. Tuttò ciò ad inizio terza decade mensile.

Ora staremo a vedere tempistica e localizzazione della colata... i presupposti sono quelli giusti.

:ok:

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Diciamo che è rimasto Reading. GFS per ora, almeno attraverso i run ufficili delle 18Z e delle 00Z, ha normalizzato il tutto con una bella HP ad oltranza. ;)
Per ora sul futuro c'è ancora tanto fumo e poco arrosto. Lo so che sembra ancora strano, veniamo dai mesi caldi, ma essendo vicini all'inverno è normale avere certe configurazioni estreme nel fantameteo a 300 ore. Prendiamoci l'abitudine rimanendo coi piedi per terra. :bye:

Però gli spaghi non sono proprio d'accordo con il run ufficiale che è il più pessimista.... :bye:

Quello è vero, ma l'esperienza spesso ci ha insegnato che è quello ufficiale a mantenere spesso la giusta tendenza. Anche quest'ultimo peggioramento credo ce lo abbia fatto capire ancora di più. Sono 3 giorni che lo spago ufficiale vede una +5°C, e la vedeva anche quando tutto il fascio di spaghi andava addirittura a pescare termiche sotto lo 0°C. Alla fine ha avuto ragione lui.
Lo so, è una cosa a volte inspegabile, che ci lascia dubbi sulla validità di questo strumento, però purtroppo è così da un po' di tempo a questa parte.

La validità degli spaghi sul medio è bassa, c'è poco da fare. Credo abbiano cambiato degli algoritmi o qualcosa del genere. Chi segue le carte da tempo ricorderà senz'altro come, fino a 2/3 anni fa la media degli spaghi aveva un senso, mentre almeno dall'inverno scorso la tendenza dello spago principale ha un peso NETTAMENTE superiore a quello della somma di tutti gli altri.... :(

Per me si da un pò troppo peso agli spaghi in effetti, ed ai meteogrammi, che vedo sempre più comparire nelle varie discussioni.. :|

Oh, ma tu guarda che ste carte per fine mese iniziano a diventare davvero "coreografiche".... 8)) 8))

Per rispondere a Ternano: il meteogramma a 6gg dell'ultimo peggioramento mi assegnava 95mm, ne sono caduti 75... credo che sia un ottimo risultato considerando che, come detto, la distanza temporale era prossima alla settimana!

I meteogrammi servono, ma per visualizzare parametri come termiche, venti in quota e al suolo e velocità verticali. Parametri che dalle carte sarebbe difficile qantificare esattamente, mentre per calcolare la quantità di pioggia li trovo anche io un po' inutili, in quanto attingono ai dati grezzi del GM con risoluzione altissima.
Detto in soldoni è come guardare quelle enormi chiazze blu che piazza sempre GFS in caso di precipitazioni, e che poi sappiamo bene essere sempre sovrastimate, oltre che piazzate in modo molto "grossolano" e troppo esteso. Quindi sotto questo punto di vista sono daccordo con Ternano. Resta il fatto che possono essere molto utili se utilizzati come detto per conoscere l'esatta portata di alcuni parametri, e se visti sotto le 96 ore, limite massimo di attendibilità a mio avviso.

secondo GFS06 che poi è molto simile a ECMWF00, a 240 ore (che poi potrei estendere a 216-252 ore, tutta la notte tra venerdì 21 e sabato 22 novembre) io avrei un picco di precipitazioni (circa 20 - 25 mm) con una -6°C a 1300 m. 30-40 cm di neve matematici! :mrgreen:

Il 21 novembre del 1998 ci ritrovammo con circa 20 cm di neve in centro e 60-70 a 700 m in Appennino, bei tempi! ;)

Se si avverano le carte, neve anche a Roma...Umbria praticamente copertaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :wohow: ...
sperare non costa nulla... :P

mamma mia...gfs ogni tanto è davvero esagerata... :D io sono il primo però a sperarci, ma per ora penso solo ad una cosa: NON SI PUO' AVVERARE!! :D :D :lol: :lol: :wink: 8)) 8))

Ora come ora posso paragonare l'evento futuro ad un Juventus-Lecce 0-4 ........ :bye:

Nessuno mette in dubbio la bassissima attendibilità di quelle carte, ma da esperienza quando le emissioni che propongono un determinato scenario sono più di una e su più GM, qualcosa prima o poi succede....

Certo, se si parlasse di HP, non vi sarebbero dubbi! :x

Comunque sono davvero molti run che escono questo tipo di scenari per il periodo tra il 20 e il 25Novembre,
stavo anche per aprire un topic su questo possibile bellissimo evento.
Prima erano carte di fine run ora a 240h, niente illusioni percarità, ma ciò che ormai appare più che possibile,
anche se si osservano le dinamiche emisferiche nel medio termine, è l'erezzione azzorriana.
Credo che la colata artica ha buone probabilità di avverarsi, resta da capire dove colpirà.
Nei vari run che si sono susseguiti la colata aveva quasi sempre come obbiettivo principale il centro del
mediterraneo, ma si sà che l'affidabilità di queste proiezioni è scarsa.
Alla fine potremmo ritrovarci anche con uno zonale sparato e buona notte ai sognatori.

Vorrei farvi vedere, se non l'avete già vista, questa carta emisferica a 180h, dire che è stupenda significa minimizzare :D




Non è la prima di questo tipo negli ultimi giorni, guardate ce razza di blocco, con l'azzorriano che si lega con un potente anticiclone sulla groenlandia e con un altro sul Canada, e il VP tutto raccolto sul Nord Europa, pronto a piombare verso Sud, mi è capitato raramente di vedere carte così "estreme", sognare non costa nulla :inchino: :bye:

GFS12z ripropone la colata, ora ad Est, ora ad Ovest, ora sull'Italia.

Io sono dell'idea che intorno al 20/25 c.m. qualcosa accadrà, speriamo che per una volta venga qui e non sulla Grecia o sulla Spagna.

Aspettiamo reading.

:bye:

Io resto dell'idea che il run ufficiale non è poi così affidabile percgè cambia visione ( da -8 a +5) ogni 6 ore!!! Gli spaghi restano abbastanza coerenti nei vari run. Poi magari sarà come dice Andrea che alla fine la visione dello spago nero sarà il più vicino alla relatà....ma io ci spero!! :lol:

Bissa anche ECMWF :inchino:

Questi spaghi sarebbero da manuale per una bella irruzione fredda... ce ne sono molti che puntano addirittura una -10°! :wohow: :wohow: :wohow:



Ma lo spago ufficiale continua ad andare per i caxxi suoi.... che se fà de Viagra?? :blink: :?

Ragazzi mi raccomando, piedi di piombo... piedi di piombo...

Io limito molto i miei commenti perchè non guardo mai carte over 180h, la situazione sembra interessante da quello che postate però mancano ancora tantissimi giorni ed in ogni caso sarebbe una staffilata breve!

Le probabilità sulla colata aumentano, questo è chiaro, ma ancora i dettagli su dove essa finirà sono tutti da chiarire.
Limitiamoci a studiarne i movimenti, tenendo come ha detto Leo i piedi per terra.
In ogni caso discutiamone: per quello che valgono sono pur sempre situazioni interessanti a livello "didattico". :bye:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi mi raccomando, piedi di piombo... piedi di piombo...

Io limito molto i miei commenti perchè non guardo mai carte over 180h, la situazione sembra interessante da quello che postate però mancano ancora tantissimi giorni ed in ogni caso sarebbe una staffilata breve!

Hai pienamente ragione tranne che nel dire che sarebbe una breve staffilata, se si realzza ciò che viene prospettato sarebbe un evento dalle potenzialità davvero entusiasmanti, non dico altro... mi riservo di postare qualcos'altro solo tra qualche giorno, sperando che le prospettive restino le stesse :bye:

Non sottovalutiamo la stessa veduta di idee che hanno GFS e ECMWF. Non capita molto spesso sul lungo termine.

http://www.ecmwf.int/products/forec.../msl_uv850_z500!Geopotential%20500%20hPa!240!Europe!12!pop!od!oper!public_plots!latest!chart.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png

:fiuuu: :bye:

:bye:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le probabilità sulla colata aumentano, questo è chiaro, ma ancora i dettagli su dove essa finirà sono tutti da chiarire.
Limitiamoci a studiarne i movimenti, tenendo come ha detto Leo i piedi per terra.
In ogni caso discutiamone: per quello che valgono sono pur sempre situazioni interessanti a livello "didattico". :bye:

Già... ma io questo modo di dire "didattico" (come giustamente da te stesso virgolettato), spesso in passato usato anche dal sottoscritto, non lo vedo molto corretto... anche perchè la maggior parte delle volte alla fine quelle carte, come ben sappiamo, si rivelano solo farlocche... Insomma, è come se un maestro dicesse ai bambini che la terra è piatta, giustificandolo con la didattica, oppure che nel 2012 ci sarà la fine del mondo ;)
Forse sarebbe più adatto il termine "speculativo". :roll:

Vabbè, oggi sono in vena di fare il puntiglioso :P

Comunque diciamo che come minimo sfila tutto più ad est.. e che alla fine il tutto si manifesterà come una bella invernata su Russia & Co, e a noi solo qualche refolo freddo. :?

Non è che voglio fare il pessimista, ma una -5, -7 ad 850 così netta ce la sognamo proprio! :wall:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è che voglio fare il pessimista, ma una -5, -7 ad 850 così netta ce la sognamo proprio! :wall:

Sono daccordo anche io. Le termiche vengono sottostimate a 24 ore, figuriamoci a 300.
Di fatto c'è che orami la colata è una realtà, e in quasti casi fare previsioni, sia ottimistiche che pessimistiche, rimane un terno al lotto.
Dovessimo farle in modo ufficiale come qualcuno sta già facendo da 3-4 giorni paventano ondate di gelo certe in arrivo a fine mese in prima pagina, no. Ma visto che siamo in forum, che 4 baggianate dobbiamo pur dirle, e che nessuno ci picchierà se alla fine le diremo davvero, beh... tanto vale perderci 2 minuti, no? ;)
Altrimenti facciamo solo le segnalazioni e stop. Ma non mi pare giusto. :bye:

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque diciamo che come minimo sfila tutto più ad est.. e che alla fine il tutto si manifesterà come una bella invernata su Russia & Co, e a noi solo qualche refolo freddo. :?

Non è che voglio fare il pessimista, ma una -5, -7 ad 850 così netta ce la sognamo proprio! :wall:

Si, diciamo che le possibilità sono elevate, come è giusto che sia per il periodo...qui ancora non è tempo! Anche se, come ricordava Tife, nel 1998 arrivò eccome.... :ok:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è che voglio fare il pessimista, ma una -5, -7 ad 850 così netta ce la sognamo proprio! :wall:

Sono daccordo anche io. Le termiche vengono sottostimate a 24 ore, figuriamoci a 300.
Di fatto c'è che orami la colata è una realtà, e in quasti casi fare previsioni, sia ottimistiche che pessimistiche, rimane un terno al lotto.
Dovessimo farle in modo ufficiale come qualcuno sta già facendo da 3-4 giorni paventano ondate di gelo certe in arrivo a fine mese in prima pagina, no. Ma visto che siamo in forum, che 4 baggianate dobbiamo pur dirle, e che nessuno ci picchierà se alla fine le diremo davvero, beh... tanto vale perderci 2 minuti, no? ;)
Altrimenti facciamo solo le segnalazioni e stop. Ma non mi pare giusto. :bye:

Andre', mica ho detto di non parlarne, ci mancherebbe figurati, anzi parliamone pure, il forum vive anche di questo e questo è quello di cui la maggior parte vuole discutere... sennò sai che noia!
Io mi riferivo solo al termine "didattico" che è inappropriato. :)

Poi lo vieni a dire a uno che guarda le stratosferiche a 10 giorni per intuire cambiamenti!? ;)

Ciao :bye:

... cambiamenti che tra l'altro evidenziano anche per questo eventuale episodio...

Sì, Massi, ho capito il tuo discorso. Io parlavo più in generale sul discorso fantameteo. Tra l'altro se leggi dall'inizio vedrai che sono stato il primo a metter le mani avanti. E ce le metto tuttora, del resto do a quell'ipotesi, vista di nuovo anche dalle 06Z tra l'altro, un 2% di possibilità.

Sul termine "didattico", ok... aboliamolo! :D :P

P.S.: che bello rivedere le strat! :love:

ragazzi...una decina di spaghi toccano e qualcuno anche sfonda la quota dei -40° a 500hpa :shock: :shock: :shock: qualcosa di incredibile per novembre...non succederà, ma fa davvero IMPRESSIONE!! :shock: :shock: :shock:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi...una decina di spaghi toccano e qualcuno anche sfonda la quota dei -40° ad 850hpa :shock: :shock: :shock: qualcosa di incredibile per novembre...non succederà, ma fa davvero IMPRESSIONE!! :shock: :shock: :shock:

Magari a 500hpa eh :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ragazzi...una decina di spaghi toccano e qualcuno anche sfonda la quota dei -40° a 500hpa :shock: :shock: :shock: qualcosa di incredibile per novembre...non succederà, ma fa davvero IMPRESSIONE!! :shock: :shock: :shock:

Magari a 500hpa eh :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

:roftl: sorry....correggo! :oops: :mrgreen:

Saranno anche fantasie da GFS, ma quanto mi piacciono!!!!



:bye:

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Saranno anche fantasie da GFS, ma quanto mi piacciono!!!!



:bye:

Sarebbe perfetta Lunedì 24 tutti a letto fino alle 9.00 e poi un bel giretto per la città a fare foto della nevicata!!!
Magara!!!!! :mrgreen:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora come ora posso paragonare l'evento futuro ad un Juventus-Lecce 0-4 ........ :bye:

Quoto, anche se ricordo un Pescara-Juve 5-1 all'ultima di non so piu' quale campionato (Juve di Lippi, tra l'altro....) :blink: . Lo "smantellamento" del fianco destro dell'azzorriano, e' sempre una impresa difficile, sopratutto se l'irruzione e' artico - marittima (= da NW).

Quoto anche Andrea75 sull'eccessivo clamore e sicurezza (in altri lidi.....) che avvolge l' "evento" ad almeno 300 h di distanza: stiamo gia' vedendo come il primo pre-raffreddamento intorno al 19 vada lentamente affievolendosi, di run in run. Non vedo perche' l'altro non debba fare la stessa fine....... :mah:

Ciao :bye:

Tutto giusto caro Andrea, il discorso fatto da te non fa una piega. Il pre-raffreddamento è stato praticamente annullato, anche se rimane un costante calo delle temperature da qui a fine mese, pur con qualche fisiologica oscillazione.
C'è da notare altresì, come il run ufficiale continui a proporre temperature in quota decisamente da pieno inverno (la colata però con le 12Z va direttamente sui Balcani) e come ormai tanti spaghi si vadano allineando verso l'evento più atteso da tutti noi:



Molti, troppi, ancora però i nodi da sciogliere. Per ora direi che dal 2% siamo passati al 5%, ma restano solo sogni di una notte d'autunno. Aaaaahhhh, come so poetico stasera! :love: :D

Sembrerebbe comunque risolversi con una rapida irruzione "Adriatica" e poco più...ovviamente condita da stau, ma niente di eccezionale. Considerando un logico ridimensionamento verso l'alto delle termiche da qui all'evento, direi che si tratterebbe (semmai) di una normalissima prima irruzione fredda tardo autunnale-inizio inverno.

Aspettiamo Reading, comunque.

:bye:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sembrerebbe comunque risolversi con una rapida irruzione "Adriatica" e poco più...ovviamente condita da stau, ma niente di eccezionale. Considerando un logico ridimensionamento verso l'alto delle termiche da qui all'evento, direi che si tratterebbe (semmai) di una normalissima prima irruzione fredda tardo autunnale-inizio inverno.

Aspettiamo Reading, comunque.

:bye:

Quoto, se la storia meteo (nel recente passato) puo' contare qualcosa, ricordo con immenso piacere queste prime irruzioni novembrine con stau (il mitico "travone" appenninico), che portavano i primi fiocchi nella piana eugubina :inchino: :inchino: , Che tempi, vale la pena averli vissuti (e il sogno e' sempre quello del rientro al borgo natio, se Dio vorra'......, a godersi le nevicate al caminetto con i nipoti :D ). Andre', come me sento poeta anch'io, stasera :D :D :bye: :ok:

Sinceramente mi auguro che non succeda nulla...
forse sono contro corrente ,ma un freddo premeturo quasi sempre significa un inverno sterile :(
La storia recente insegna;dal 10/15 dicembre troverete in me un fedele paladino del generale, ma ancora no ;)

Mi sembra abbastanza chiaro che qualcosa di freddo accadrà. Quando c'è fumo da qualche parte c'è fuoco. Però in questo periodo avrei preferito l'Atlantico.

Varrà poco...varrà niente, verrà smentito domattina, quello che vi pare..........

MA IL 18z DI GFS E' DI GRAN LUNGA IL RUN PIU' BELLO DA 3 ANNI A QUESTA PARTE :inchino: :inchino: :inchino:

Si intensifica la colata del 19/20 novembre, West-shift della colatona del 23 novembre, continue saccature polari sulla Penisola...contributi continentali...rodaneschi...c'è tutto!! Dieci giorni così, e poi può fare HP fino a gennaio!

:zzz:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Varrà poco...varrà niente, verrà smentito domattina, quello che vi pare..........

MA IL 18z DI GFS E' DI GRAN LUNGA IL RUN PIU' BELLO DA 3 ANNI A QUESTA PARTE :inchino: :inchino: :inchino:

Si intensifica la colata del 19/20 novembre, West-shift della colatona del 23 novembre, continue saccature polari sulla Penisola...contributi continentali...rodaneschi...c'è tutto!! Dieci giorni così, e poi può fare HP fino a gennaio!

:zzz:

per 10 giorni cosi...
sarei pronto a spegnere il pc per 100 giorni
e per un meteo malato come me... è tutto dire

E come disse l'Enigmista.... GAME OVER!

Reading continua per la sua strada!!! :inchino:

L'avevo premesso che quel RUN era farlocco...ma vabbè, mi sembra strana anche questa completa ritrattazione di GFS... io da un pò di tempo sto odiando sto modello, un giorno dice na cosa, il giorno dopo un altra. Sia sul lunghissimo termine, sia sul breve (vedi precipitazioni odierne).

Oggi addirittura affonda tutta la colata fredda fino al MALI, con isoterme di -2° fin sopra la gobba dei cammelli :blink: :?

Secondo me devono rivedere qualcosina eh...ma appena appena....Bah :x

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'avevo premesso che quel RUN era farlocco...ma vabbè, mi sembra strana anche questa completa ritrattazione di GFS... io da un pò di tempo sto odiando sto modello, un giorno dice na cosa, il giorno dopo un altra. Sia sul lunghissimo termine, sia sul breve (vedi precipitazioni odierne).

Oggi addirittura affonda tutta la colata fredda fino al MALI, con isoterme di -2° fin sopra la gobba dei cammelli :blink: :?

Secondo me devono rivedere qualcosina eh...ma appena appena....Bah :x

Mah, Fili, sai che ti dico? Anche a me GFS sta sulle cosiddette, ma scommetti che rispetto a ECMWF la spunta? E' molto più reattiva come carta (e per questo sfarfalla), ma stai tranquillo che 7 volte su 10 ECMWF si accoda a GFS e non viceversa. ECMWF 00 di domani sarà accodata come un cagnolino! :D

Piuttosto, mi par di vedere qualcosa di interessante tra martedì e mercoledì, quando sia secondo ECMWF che GFS (con qualche differenza) avremmo una seconda saccatura sul mediterraneo. Per ora gli effetti sembrano blandi, ma io non ne sarei cos' convinto... :bye:

Io noto una cosa....gli impulsi freddi nord-europei sono visti in serie dai modelli (tutti) e progressivamente più intensi e tali da entrare dalla porta del Rodano. Insomma, non è uno, sono molti e sempre più supportati da una spinta dell'anticilone Atlantico verso nord.
Se non sarà il primo...sarà il secondo..altrimenti il terzo...

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, Fili, sai che ti dico? Anche a me GFS sta sulle cosiddette, ma scommetti che rispetto a ECMWF la spunta? E' molto più reattiva come carta (e per questo sfarfalla), ma stai tranquillo che 7 volte su 10 ECMWF si accoda a GFS e non viceversa. ECMWF 00 di domani sarà accodata come un cagnolino! :D

Recentemente invece è stato proprio reading ad avere spesso la meglio su GFS....speriamo sia cosi anche stavolta. ;)

Ripeto, quel SW shift CLAMOROSO sul Marocco-Mali mi convince davvero poco poco....aspettiamo 06z e soprattutto 12z per vedere che piega prendono le cose... certo è che anche gli spaghi si sono dati una bella rialzata :urted: ma oramai non so più quanta affidabilità dargli...

:bye:

Guardate ragazzi che 2 bombe sopra le nostre teste!!!! 8)) :wohow: :fiuuu:

Quest'anno i grandi anticiloni sono messi nelle posizioni giuste...fino ad ora....

Un pelino ad est diciamo, ma in linea di massima si...purtroppo sappiamo quanto è difficile mantenere gli hp nelle giuste posizioni...molto più facile mantenere nelle stesse posizioni uno scudo anticiclonico subtropicale piazzato a campana su di noi! :lol: :urted:

Gfs 06 per mercoledì già vede na bella frescura...ed io la prima neve!!! :P

Io so solo che avere un'irruzione degna di questo nome sta diventando ogni anno più difficile...o va de qua o va de la o si sfloscia o si scalda o si storce...ma che diavolo succede? :mah:

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io so solo che avere un'irruzione degna di questo nome sta diventando ogni anno più difficile...o va de qua o va de la o si sfloscia o si scalda o si storce...ma che diavolo succede? :mah:

Invece quando arriva quel maledetto cammellone!!!Non sbaglia MAI :evil: