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Meteocafè - 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
mondosasha [ Mer 06 Gen, 2010 11:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Manca l'hp forte e solido in atlantico!!!!! e se non c'è lui il freddo in Italia non entra manco con le cannonate.....
Stavolta non m'hanno fregato i modelli..... lo sapevo che non avremmo avuto nulla e nulla avremo!!!!
:bye:
mondosasha [ Mer 06 Gen, 2010 11:15 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Ad oggi le nostre speranze solo legate a quello Scand+ che sembra formarsi a 120 ore con la possibilità che ci sia poi un collegamento con l'hp atlantico in modo da sbarrare le miti correnti occidentali, fargli fare un bel giro a Nord per poi ripresentarsi fredde da noi sotto correnti da est
zerogradi [ Mer 06 Gen, 2010 11:17 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Era lecito aspettarci quello che vedono oggi i modelli. Con quelal componente l'aria fredda NON poteva entrare e NON entrerà mai. Credo che vedremo una -2, max -3. In quota nulla.
tifernate [ Mer 06 Gen, 2010 11:22 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.....quel mostro desse almeno una mano,ma non mi pare abbia molta voglia.

Icestorm [ Mer 06 Gen, 2010 11:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Era lecito aspettarci quello che vedono oggi i modelli. Con quelal componente l'aria fredda NON poteva entrare e NON entrerà mai. Credo che vedremo una -2, max -3. In quota nulla.
Guarda Alessandro, ti dico che ciò che tu dici è esatto in virtù del fatto che il minimo depressionario mediterraneo al quale tutto è collegato, si insedierà al di la della Sardegna, in zona Baleari.
Se solo questo si formasse sulla Sardegna, lo spostamento verso il Ligure sarebbe talmente tanto veloce che l'orografia famosissima del Golfo, farebbe i miracoli andando a pilotare il nocciolo colmo d'aria fredda a tutte le quote direttamente in sede Italica e non più Spagnola.
A mio avviso è questo cambio che per ora ci fa fare da spettatori, e tale prospettiva ha preso vigore precisamente 48 ore fa se ricordate, con le GFS06 del 4 gennaio a fare da apripista a tutti i modelli.
Reading e ukmo attualmente non fanno entrare nemmeno la -30 in Italia, danno rispettivamente la -28 e la -25...GFS ci danno la -33 ancora.
Da sciogliere questo ultimo nodo quindi, avesse ragione GFS mi attendo una domenica mattina con possibili nevicate oltre i 400 m su tutta l'umbria centro-meridionale, la bassa toscana (200 m) ed il lazio (400).
Non fossero veritiere nemmeno queste GFS, aria fritta...è chiaro...il massimo da cogliere da questa situazione ormai secondo me è quel momento domenica mattina.
zerogradi [ Mer 06 Gen, 2010 11:29 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Era lecito aspettarci quello che vedono oggi i modelli. Con quelal componente l'aria fredda NON poteva entrare e NON entrerà mai. Credo che vedremo una -2, max -3. In quota nulla.
Guarda Alessandro, ti dico che ciò che tu dici è esatto in virtù del fatto che il minimo depressionario mediterraneo al quale tutto è collegato, si insedierà al di la della Sardegna, in zona Baleari.
Se solo questo si formasse sulla Sardegna, lo spostamento verso il Ligure sarebbe talmente tanto veloce che l'orografia famosissima del Golfo, farebbe i miracoli andando a pilotare il nocciolo colmo d'aria fredda a tutte le quote direttamente in sede Italica e non più Spagnola.
A mio avviso è questo cambio che per ora ci fa fare da spettatori, e tale prospettiva ha preso vigore precisamente 48 ore fa se ricordate, con le GFS06 del 4 gennaio a fare da apripista a tutti i modelli.
Reading e ukmo attualmente non fanno entrare nemmeno la -30 in Italia, danno rispettivamente la -28 e la -25...GFS ci danno la -33 ancora.
Da sciogliere questo ultimo nodo quindi, avesse ragione GFS mi attendo una domenica mattina con possibili nevicate oltre i 400 m su tutta l'umbria centro-meridionale, la bassa toscana (200 m) ed il lazio (400).
Non fossero veritiere nemmeno queste GFS, aria fritta...è chiaro...il massimo da cogliere da questa situazione ormai secondo me è quel momento domenica mattina.
No Marco, non sono d'accordo...con quella drettrice ed un getto così teso, il minimo poteva formarsi solo li, sulle Baleari.
Fosse entrata più da nord è un conto, ma così è impossibile.
Icestorm [ Mer 06 Gen, 2010 11:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Non sono molto d'accordo...comunque certo ognuno ha il suo pensiero...
Non fosse andata subito in cut-off l'area depressionaria con cui stiamo facendo i conti e che piloterà il freddo, il sistema non si sarebbe spinto così ad ovest, ci va grazie al fatto che c'è una saldatura tra HP tra GB e Scandinavia i quali imprimono questo moto retrogrado alla LP in cut-off. (vedere fortissime correnti orientali su Francia).
Senza, o con cut-off minore, era Italia piena!
Getto forte d'accordo, ma la spallata dell'HP sarebbe stata sufficiente per non farla finire così larga
skufagniz [ Mer 06 Gen, 2010 11:45 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Non sono molto d'accordo...comunque certo ognuno ha il suo pensiero...
Non fosse andata subito in cut-off l'area depressionaria con cui stiamo facendo i conti e che piloterà il freddo, il sistema non si sarebbe spinto così ad ovest, ci va grazie al fatto che c'è una saldatura tra HP tra GB e Scandinavia i quali imprimono questo moto retrogrado alla LP in cut-off. (vedere fortissime correnti orientali su Francia).
Senza, o con cut-off minore, era Italia piena!
Getto forte d'accordo, ma la spallata dell'HP sarebbe stata sufficiente per non farla finire così larga
d'accordissimo come sempre, se infatti ben ricordate l'iniziale interesse dell'Italia era risultato tale proprio per la rottura del blocco, cosa che ora non avviene nelle tempistiche giuste..
il fosso [ Mer 06 Gen, 2010 11:58 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Stà befana c'ha portato quintali di carbone :lol:
è evidente come le emissioni mattutine siano nettamente peggiorate, anche in prospettiva.
Comunque sono daccordo con Marco, non era affatto scontata l'evoluzione, e tra l'altro non lo
è nemmeno ora. Si può ancora racimolare qualcosa di buono, anche se una situazione del
genere poteva essere ben più entusiasmante per la nostra regione :bye:
XMarco: con le reading entra solo una -28? Dove l'hai visto? Non trovo le termiche
a 500hpa :bye:
andrea75 [ Mer 06 Gen, 2010 11:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
In ogni caso permettetemi 2 parole... nessuno credo che qui abbia cercato l'evento, né per forza di cose abbia voluto cercare di essere pessimista a tutti costi, ma si è sempre cercato di analizzare la situazione in funzione dei cambiamenti modellistici, che avranno anche i loro difetti, ma che a volte riescono ad inquadrare la situazione anche con un bel po' di anticipo.
E fare ciò non è sempre sinonimo di gufata o di pessimismo, ma anzi... di realismo. Dare facili entusiasmi a chi legge non sempre è buona cosa, sebbene può portare visite a chi gestisce i siti o simpatie nei confronti di chi scrive.
Anche stavolta, come in passato, qualcuno pur andando controcorrente ha avuto ragione. Ed è per questo che nei giorni scorsi ho invitato a rispettare le opinioni di tutti.
E' il modo migliore di convivere in una comunità e in certi casi per prendersela meno in quel posto quando le cose non vanno più come si vorrebbe. :)
mondosasha [ Mer 06 Gen, 2010 12:02 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Ecco questa sarebbe una carta interessante...un blocco degno di tale nome.....peccato sia solo a 384 h :D
Poranese457 [ Mer 06 Gen, 2010 12:03 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Se lo sapevo che andava a finire così invece del topic con le carte mettevo la quattro foto di befane in succinti costumi almeno vi svegliavate pimpanti e... TONICI!!! :D :D
Dai gente non deprimetevi, e vedo che lo state facendo poco, dopo tutta quest'acqua arriva probabilmente un periodo freddo duraturo e secco tipico di Gennaio!!!
Che poi secondo me non sono di certo perse le speranze di vedere neve tra Sabato e Domenica intorno ai 400m su tutta la fascia occidentale centrale.
:bye: :bye: :bye: :bye:
Icestorm [ Mer 06 Gen, 2010 12:10 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Stà befana c'ha portato quintali di carbone :lol:
è evidente come le emissioni mattutine siano nettamente peggiorate, anche in prospettiva.
Comunque sono daccordo con Marco, non era affatto scontata l'evoluzione, e tra l'altro non lo
è nemmeno ora. Si può ancora racimolare qualcosa di buono, anche se una situazione del
genere poteva essere ben più entusiasmante per la nostra regione :bye:
XMarco: con le reading entra solo una -28? Dove l'hai visto? Non trovo le termiche
a 500hpa :bye:
Eccotele in tutta la loro schifoseria Fosso....,..per me stanno imbriache....va bene che entra male, ma questo è niente!!!!!!!!!!!!!
http://3bmeteo.com/mappe_gif/WEB_ECM_00/GH+T500_ita_90
burjan [ Mer 06 Gen, 2010 14:56 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Rispetto ai run di ieri, la temperatura a 850 hpa nella migliore fase precipitativa si è abbassata di circa mezzo grado. Con un minimo così profondo e tanta omeotermia, almeno la media collina appenninica dovrebbe vedere una bella nevicata.
Purtroppo, si prospettano nuove prolungate fasi piovose.
GFSx#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 06 JAN 2010 06Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 07 JAN 2010 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 162 &
+
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DEGC
HR
+ 0. 96.7 -10.4 96.0 -17.3 1.3
+ 6. 95.7 -0.2 21.8 10.9 0.3
+ 12. 95.6 3.8 53.3 2.8 -0.6
+ 18. 74.5 8.8 89.3 2.9 1.4
+ 24. 71.7 18.2 70.5 -6.4 5.4
+ 30. 77.3 16.4 96.6 -14.4 5.2
+ 36. 93.6 4.2 98.1 -22.4 4.3
+ 42. 96.4 -0.6 96.7 -4.3 4.1
+ 48. 85.9 9.0 45.9 27.0 -0.8
+ 54. 88.7 5.1 60.9 3.4 -1.5
+ 60. 97.6 -9.9 60.5 -18.6 -2.1
+ 66. 91.6 -13.3 92.8 -12.5 -3.0
+ 72. 88.4 2.6 54.5 -7.7 -4.7
+ 78. 93.1 12.8 38.9 21.5 -5.8
+ 84. 94.6 3.3 59.2 16.2 -5.0
+ 90. 84.9 12.5 51.7 8.1 -5.2
+ 96. 80.8 11.4 45.6 1.3 -5.1
+102. 79.6 8.7 59.1 4.3 -4.7
+108. 81.9 3.7 40.2 4.7 -4.3
+114. 87.0 3.3 67.6 -0.5 -4.0
+120. 86.8 4.3 91.8 -0.3 -3.6
+126. 79.9 11.3 66.4 3.7 -3.3
+132. 74.8 6.9 85.9 -5.2 -2.0
+138. 89.6 9.3 97.7 -12.4 -1.7
+144. 96.5 -0.6 97.5 -19.6 -1.5
+150. 96.5 -5.8 94.7 1.4 -1.8
+156. 92.2 6.3 86.0 4.6 -2.7
+162. 86.1 6.1 86.8 -3.9 -4.3
burjan [ Mer 06 Gen, 2010 14:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
A margine della discussione, invito a dare un'occhiata agli spaghi, ancora incredibilmente aperti a 90 ore di distanza dall'evento. Tutto sembra ancora poter accadere, specie in quota.
tifernate [ Mer 06 Gen, 2010 15:08 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
A margine della discussione, invito a dare un'occhiata agli spaghi, ancora incredibilmente aperti a 90 ore di distanza dall'evento. Tutto sembra ancora poter accadere, specie in quota.
L'aria fredda di quel tipo la tirano giù solo le precipitazioni, ma non ne vedo molte. :bye:
grego [ Mer 06 Gen, 2010 15:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
buongiorno raga io no capisco questo pessimismo gfs 06 grossomodo e' come ieri sera gli spaghi sono buoni con margini di miglioramento... aspettiamo almeno fino a questa sera per dire che la biamo presa nel cu..anche stavolta ....aspettiamo
andrea75 [ Mer 06 Gen, 2010 16:25 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
A margine della discussione, invito a dare un'occhiata agli spaghi, ancora incredibilmente aperti a 90 ore di distanza dall'evento. Tutto sembra ancora poter accadere, specie in quota.
L'aria fredda di quel tipo la tirano giù solo le precipitazioni, ma non ne vedo molte. :bye:
E' quello che dicevo ieri... il rimescolamento dell'aria alle quote medio basse, dopo la sciroccata che avremo, sarà mooolto lento senza precipitazioni... e anche io, come Fabio, di precipitazioni ne vedo assai poche. Comunque sotto ai 400 metri nemmeno a parlarne... non c'è abbastanza freddo in quota. Di grazia se scenderemo sotto i 5°C......
Margini di miglioramento? Io già sarei contento se le cose restassero così....
grego [ Mer 06 Gen, 2010 16:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
intanto partite le gfs 12
grego [ Mer 06 Gen, 2010 17:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
gfs 12 nel breve grosso modo identiche aspettiamo cosa ci faranno vedere gli aggiornamenti serali
il fosso [ Mer 06 Gen, 2010 17:47 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
GFS12 peggiorate,
UKMO invece migliori, stavolta davvero :lol:
a livello di GPT a 72h, non sono riuscito ancora a vedere le termiche :bye:
burjan [ Mer 06 Gen, 2010 18:12 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Il male di GFS12 è che le precipitazioni sembrano a questo punto davvero scarse. Altrimenti, le termiche darebbero risultati, sempre per la media collina. Stanotte nuovo picco precipitativo.
GFSx#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 06 JAN 2010 12Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 06 JAN 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 180 &
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H DEGC
HR
+ 0. 78.8 6.6 64.9 2.5 1.9
+ 6. 83.3 6.0 80.6 5.4 1.7
+ 12. 97.1 -12.2 95.0 -16.0 1.5
+ 18. 94.0 4.1 15.9 13.5 0.3
+ 24. 96.8 1.2 41.3 -0.5 -0.4
+ 30. 78.4 9.3 74.8 0.1 0.7
+ 36. 71.5 16.6 86.2 -1.1 5.6
+ 42. 76.3 14.2 96.7 -16.4 5.4
+ 48. 95.0 -2.2 98.2 -11.4 4.6
+ 54. 97.6 3.8 28.1 10.3 3.4
+ 60. 94.2 3.7 34.3 23.7 0.9
+ 66. 92.1 -0.1 65.8 -6.3 -0.9
+ 72. 96.9 -4.6 79.9 -16.7 -2.3
+ 78. 70.3 7.3 58.1 0.0 -3.3
+ 84. 96.9 6.4 41.0 16.2 -4.2
+ 90. 95.4 12.3 84.2 -1.4 -5.2
+ 96. 85.2 0.1 66.2 2.1 -4.1
+102. 84.0 8.6 33.4 10.9 -4.1
+108. 84.6 13.0 43.3 15.1 -3.9
+114. 88.3 5.7 34.7 1.4 -4.1
+120. 97.2 -7.5 67.0 -3.5 -3.4
+126. 96.8 -9.0 89.2 0.2 -3.1
+132. 92.6 -4.7 83.6 -0.6 -3.4
+138. 86.5 3.5 51.5 6.0 -4.1
+144. 89.0 3.5 26.9 2.6 -4.2
+150. 86.0 9.5 42.1 3.4 -3.5
+156. 76.0 8.8 82.0 3.0 -1.1
+162. 83.8 18.1 92.6 9.1 0.0
+168. 86.7 22.1 96.2 -11.4 0.3
+174. 80.1 25.8 88.5 7.8 0.7
+180. 91.6 7.5 68.4 16.3 0.9
lorenzo88 [ Mer 06 Gen, 2010 18:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Si io penso piu' che altro che il picco ci sia in toscana tra le 22 e le 24 ....poi rapido miglioramento...penso ad un passaggio abbastanza rapido di un nucleo visto da gfs.....ricadranno sicuramente non meno di 10-15 mm di pioggia ma per fortuna domani e venerdi credo non si vada piu' di 20-25mm tra bassa toscana ed umbria centro-meridionale
Fili [ Mer 06 Gen, 2010 18:36 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
......giudizio critico:
CHE SCHIFO DI CARTE, anche oggi!
Le solite buone se non ottime potenzialità, inespresse.
:bye:
Inutile negarlo, i modelli continuano a peggiorare, e di che tinta emissione dopo emissione sempre peggio...
UKMO:
nel momento più freddo una -25°C a 500 hPa..........non ho veramente parole, anche a giugno possiamo tranquillamente toccare un valore del genere!
Ad 850 hPa entra una -1/-2°C, roba davvero inconsistente.
ECMWF:
entra una -28°C a 500 hPa, roba stavolta da maggio se non da giugno, sono le uniche che fanno tracimare un pò di freddo a 500 hPa con una -4°C, non certo sufficiente però per accumuli a quote pianeggianti, forse medio collinari.
GFS:
le avete viste tutti, discrete ma in forte peggioramento, la -37 dell'altroieri è divenuta -35 ieri, -32 oggi....domani? -28!
Ormai tutto pare indirizzato verso le Baleari, e non più sul Ligure....d'accordo quindi l'aspettarsi poco dalla situazione, perà passare da -38°C a 500 hPa a -25......in 48 ore, è proprio un bel record! :lol:
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:
andrea75 [ Mer 06 Gen, 2010 18:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:
Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...
Fili [ Mer 06 Gen, 2010 18:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:
Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...
Io e Zerogradi lo andavamo dicendo... o l'aria fredda entra come si deve, o il rischio che NON ENTRI PER NULLA è elevatissimo, specie se prima va a trovare Zapatero :censored:
Certo, ovviamente poteva smentirci, ma non l'ha fatto :(
snow96 [ Mer 06 Gen, 2010 18:45 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Purtroppo, si prospettano nuove prolungate fasi piovose.
ECCOLO L'EVENTO!!! Questa frase detta dal grande zione!!! ;) :bye:
lorenzo88 [ Mer 06 Gen, 2010 19:19 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Vabbe' dai non credo ke possa continuare a piovere dopo questa fase.....credo ke stavolta l'hp non ce la tolga nessuno.....passato venerdi secondo me siamo fuori pericolo
tifernate [ Mer 06 Gen, 2010 19:21 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.sbaglio o le carte peggiorano ancora....? :bye:
snow96 [ Mer 06 Gen, 2010 19:24 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
.sbaglio o le carte peggiorano ancora....? :bye:
Si, sono peggiorate, e ormai peggioreranno fino all'ultimo credo....
andrea75 [ Mer 06 Gen, 2010 23:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche. ;)
Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.
Francesco [ Mer 06 Gen, 2010 23:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Bisogna cambiare titolo mi sa... con le 18Z la -5°C non riesce nemmeno ad abbordare le coste tirreniche. ;)
Concentriamoci sulle piogge va, che è meglio... purtroppo il minore afflusso di aria fredda fa aumentare il quantitativo delle precipitazioni previste. Allo stato attuale è la cosa da tenere più in considerazione.
Secondo me stavolta si rischia grosso... le precipitazioni potranno essere anche più di quelle previste.
Vedo i fiumi messi veramente male!
Chiaramente spero di sbagliarmi!
lorenzo88 [ Mer 06 Gen, 2010 23:57 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere
snow96 [ Gio 07 Gen, 2010 00:01 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
mah io non vedo grossi cambiamenti per le piogge sinceramente...resto del parere che non andremo oltre i 20-25 mm all'interno...con punte sulle zone orientali umbre e l'alta toscana e ovviamente zone costiere
Sull'alta Toscana sono d'accordo, ma le zone orientali, specie quelle meridionali, nella prima fase sembrano addirittura sfiorate...
lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 00:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
In genere con queste situazioni qua si fanno meno di 30 mm.....ma se dovessero essere 50 sarebbe ovviamente un problema.....per ora i lam non sono da disastro...pero' certo è che come va sara' un disastro...perche' anche la situazione prevista in alta toscana è delicatissima,anche perche' potrebbe tornare a piovere all'abetone,dove a 1500 mt sono ricaduti circa 50 cm di neve in questi ultimi giorni,la scaldata prevista potrebbe essere notevole per il versante toscano dell'appennino
Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 00:12 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
entra entra la -5°C... basta guardare bene ed avere un pò di pazienza :ok:
Certo... siam partiti con aspettative ben diverse ed ecco come ci ritroviamo... a sperare in un pò di freddo secco per la prossima settimana.
Vabbè, almeno ci da una bella seccata ai campi ed agli invasi, sempre meglio questo che altri giorni di pioggia ininterrotta!!
lorenzo88 [ Gio 07 Gen, 2010 00:16 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
La speranza è veramente che passata questa fase si possa avere finalmente un po' di pausa precipitativa e di temperature invernali.....per ora i segnali sembrano essere quelli....certo che con questi commenti mi avete messo davvero molta ansia.....fino a poco fa neanche pensavo a venerdi ma effettivamente vedendo le vostre preoccupazioni inizio a perdere le speranze....
Icestorm [ Gio 07 Gen, 2010 00:54 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:
Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...
Dopo questa frase alzo le mani.... :mrgreen: Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... ;)
PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... :D
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.
mausnow [ Gio 07 Gen, 2010 01:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà! :bye:
grego [ Gio 07 Gen, 2010 02:09 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Boh... a me sembra che ci siano ancora diverse variabili fuori conto...
E lo dico da un'ottica neutrale e non freddofila. Mi concedo altre 24h di dubbio.
'notte ragà! :bye:
domani giornata decisiva aspettiamo altri 2-3 emissioni gfs anche perche ukmo è molto bello vediamo
burjan [ Gio 07 Gen, 2010 07:31 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Stamattina, causa insonnia, primo a commentare le mappe dei run00...
Diciamo subito che sia UKMO che GFS ci danno il minimo sempre in risalita rapida dalle Baleari verso il Golfo del Leone: il piano A di Tife, quello che sembra togliere noi dai guai peggiori per metterci liguri ed alto-toscani.
Non che poi grossetano e viterbese se la passino meglio, a causa del ramo caldo del sistema e del minimo secondario che si accende sul Centro-Sud
http://www.3bmeteo.com/mappe_gif/UKM_00/prec6h_36
Ponza Low secondaria a 48 ore
http://www.3bmeteo.com/grib/MAPPEWEB/UKM_00/SLP+T2_48.gif
Il meteogramma evidenzia un buon ingresso di aria fredda in quota, e precipitazioni al momento non troppo consistenti, almeno per l'Umbria sud-orientale
GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 07 JAN 2010 00Z&�����
CALCULATION STARTED AT: 07 JAN 2010 00Z&
HOURS OF CALCULATION: 84 &
FIELD REL HUMIDITY W-WIND TEMPERATURE TEMPERATURE BEST 4LYR LNDE
LEVEL 700 MB 700 MB 850 MB 500 MB
UNITS PCT HPA/H DEGC DEGC C
HR
+ 0. 98.0 -5.4 1.7 -26.4 0.3
+ 3. 81.0 -0.1 2.0 -26.3 0.5
+ 6. 32.0 13.7 0.8 -26.3 2.3
+ 9. 36.1 11.5 0.0 -26.0 3.9
+ 12. 33.7 -1.3 0.4 -24.2 4.9
+ 15. 28.4 -6.4 1.0 -23.0 5.6
+ 18. 76.1 5.0 1.6 -22.9 5.9
+ 21. 94.1 -7.9 3.5 -22.1 3.7
+ 24. 88.8 5.7 5.9 -22.4 2.4
+ 27. 94.6 -3.1 5.8 -22.1 2.3
+ 30. 97.9 -13.1 5.0 -20.8 3.3
+ 33. 96.8 -13.4 4.5 -21.0 2.9
+ 36. 97.3 -3.7 4.4 -22.3 0.5
+ 39. 89.1 12.3 3.9 -22.4 1.4
+ 42. 45.1 20.1 2.8 -23.5 1.7
+ 45. 49.4 23.0 2.0 -24.3 3.0
+ 48. 69.7 -1.1 1.0 -24.9 3.6
+ 51. 93.7 4.2 0.8 -25.4 3.0
+ 54. 93.4 -27.0 0.5 -27.1 1.6
+ 57. 95.3 -24.6 -0.3 -27.7 2.4
+ 60. 89.1 -3.3 -0.5 -28.5 1.8
+ 63. 72.6 18.1 -1.4 -30.2 1.2
+ 66. 65.1 -4.3 -2.2 -31.2 1.6
+ 69. 90.2 -3.8 -2.9 -32.1 1.6
+ 72. 87.7 -5.8 -3.7 -32.8 1.6
+ 75. 44.2 8.3 -3.9 -33.1 1.9
+ 78. 58.7 5.1 -4.4 -33.0 2.5
+ 81. 75.8 -0.5 -4.5 -33.1 2.5
+ 84. 81.9 -4.4 -4.1 -32.6 2.5
Notate come la Ponza Low causi un nuovo fronte sabato mattina, destinato ad impattare pesantemente. Ma con neve sui 1.200- 1.300 metri, già un piccolo paracadute da non sottovalutare.
Insomma, almeno da questi paraggi si può pensare a un Topino spettacolare e a campi ben allagati, ma non a guai peggiori.
Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 08:03 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Aggiornamento 00z di GFS abbastanza inquietante, e dico sul serio, per quanto riguarda tutta la bassa Toscana, in Viterbese e l'ovest regionale.
Essenzialmente NON smetterà di piovere da domani a.. a Domenica con accumuli tra l'altro anche molto ingenti.
Tutto ciò che doveva esser neve è diventato acqua ed, ovviamente, sotto il tiro di correnti più miti è aumentato di quantitativo.
I miei timori espressi ieri in altro topic si sono realizzati...
Guardate quel maledetto minimo dove cavolo doveva andare a finire!!! :wall: :wall: :wall: :wall:
Seriamente a rischio Corbara e tutti gli affluenti del Tevere, fiume Paglia in primis!
burjan [ Gio 07 Gen, 2010 08:20 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE
LEVEL 700 MB 700 MB 850 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C
HR
+ 0. 95.2 -23.5 98.5 -33.8 0.4
+ 3. 60.4 -2.2 95.2 -18.9 1.2
+ 6. 28.4 13.1 83.8 2.0 2.9
+ 9. 35.5 5.0 65.7 -4.5 5.3
+ 12. 31.8 -3.7 70.7 -7.1 6.0
+ 15. 34.4 -14.2 72.6 -13.0 6.4
+ 18. 76.0 -1.8 68.1 -1.4 5.2
+ 21. 94.5 -14.3 83.0 -14.5 3.3
+ 24. 89.2 3.1 70.7 -10.0 2.3
+ 27. 91.6 7.3 77.9 -2.4 2.1
+ 30. 96.5 -19.0 92.4 -14.7 2.6
+ 33. 96.9 -24.4 97.0 -28.9 1.8
+ 36. 96.0 -2.4 96.9 -19.6 0.7
+ 39. 72.5 14.7 84.9 -2.1 1.0
+ 42. 36.5 11.1 73.6 -9.4 1.3
+ 45. 53.8 11.6 66.6 -13.6 2.8
+ 48. 75.9 1.7 76.4 0.0 3.8
+ 51. 89.8 10.6 86.3 10.9 3.5
+ 54. 89.1 -3.0 86.3 -1.9 1.6
+ 57. 89.1 -8.0 91.3 -12.3 1.4
+ 60. 83.7 2.9 89.0 -11.6 0.5
+ 63. 75.4 16.3 84.1 -2.7 0.2
+ 66. 80.5 1.4 92.1 -12.5 1.1
+ 69. 92.0 -3.1 97.7 -5.4 1.1
+ 72. 66.8 6.4 96.0 -1.3 1.7
+ 75. 47.4 14.4 97.3 -11.5 2.1
+ 78. 69.7 6.5 94.7 -4.9 2.5
+ 81. 76.7 0.9 90.1 2.6 2.5
+ 84. 80.5 3.7 89.6 4.7 2.7
zerogradi [ Gio 07 Gen, 2010 08:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Forse pioverà più sabato che tra oggi e domani...anzi, quasi sicuramente.
E per fortuna con quota neve sugli 800-1000 metri. :bye:
marvel [ Gio 07 Gen, 2010 08:33 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Come Marco...non dovevano entrare tonnellate di aria fredda? :wohow: Dai, si vedeva che piega avrebbe preso la situazione ;) :bye:
Se riesci a capire come andrà a finire una situazione, con caratteristiche come questa, con 150 ore di anticipo allora guarda... possiamo anche smettere di guardare i modelli. ;) Chideremo a te la prossima volta invece che guardare ogni run.
La situazione avrà anche preso una brutta piega, ma sul fatto che fosse stato prevedibile non sono affatto daccordo...
Io e Zerogradi lo andavamo dicendo... o l'aria fredda entra come si deve, o il rischio che NON ENTRI PER NULLA è elevatissimo, specie se prima va a trovare Zapatero :censored:
Certo, ovviamente poteva smentirci, ma non l'ha fatto :(
Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così! :roll:
PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia. :lol: )
Fili [ Gio 07 Gen, 2010 08:40 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.
Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.
Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:
and1966 [ Gio 07 Gen, 2010 08:43 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
Allora, fin dall'inizio io ed Ale ne abbiamo discusso e abbiamo concordato che questa non era una vera rodanata e che GFS avrebbe toppato rispetto ai suoi primi disegni.
Perchè?
Ma perché con un po' di esperienza si capisce come una rodanata vera abbia bisogno di ben altre configurazioni, non s'è mai vista una rodanata riuscire con queste configurazioni! Questo è quanto!
Le correnti fredde non possono entrare franche nel Tirreno fino a noi con un HP messo in quel modo, e non può formarsi una GL che possa da sola fare tutto il lavoro...
Io speravo solo in un cambiamento netto della situazione, ma questo non è avvenuto, e i modelli gradualmente hanno adattato le loro previsioni con l'avvicinarsi dell'evento.
Nessuno di noi può fare a meno dei modelli, è vero, ma l'esperienza conta molto in questo campo e ti fa capire se una determinata cosa può accadere o se è molto improbabile che accada.
Poi è pure vero che per l'Italia è troppo facile fare una previsione pessimistica, al 99% ci si azzecca... ed è per questo che apprezzo molto chi, invece, affronta la previsione senza preconcetti "ideologici"... quanto non apprezzo chi mantiene sempre una linea pessimista a priori... troppo facile così! :roll:
PS(poi c'è pure chi, in altri lidi, vede sempre blizzard e nevicate... ma questa è un'altra storia. :lol: )
Ecco chi sa usare i modelli "cum grano salis", lo si riconosce da questo modo di procedere, mediare il freddo e asettico complesso di valori numerici sfornato da carte ed annessi, con quelle che sono le esperienze passate effettivamente realizzatisi, tanto per non farsi fregari da emissioni astruse come quelle da te ben descritte in questo caso. :ok: :inchino: :bye:
Poranese457 [ Gio 07 Gen, 2010 08:44 ]
Oggetto: Re: 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
A Poranese dedico il meteogramma di Orvieto, tutt'altro che tranquillizzante.
Avremo precipitazioni abbastanza continue, ma i moti ascendenti non sembrano mostrare fasi di picco particolarmente intense. Se la pausa durasse un pò di più...
[/tt]
E' proprio quello che temo Luis!!
Piogge continue senza picchi eclatanti ma di lunga durata... sono quelle che minano ai fianchi i bacini idrici e che disastrano i campi.
Una di quelle ragazza che è con me in foto stanotte è dovuta andare a salvarsi si cavalli perchè l'acqua era arrivata praticamente al collo delle povere bestiole... idem dicasi per tante altre strutture che si trovano alla stessa quota di quel maneggio.
Questo però è un topic previsionale ed io spero vivamente che quel minimo che ho postato sopra se ne vada un pò più a Nord perche se rimane li piove 2 giorni praticamente di fila a SW
zerogradi [ Gio 07 Gen, 2010 08:44 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase fredda con quali conseguenze per l'Italia???
Dopo questa frase alzo le mani.... :mrgreen: Ringrazio Andrea per aver colto nel segno ciò che intendevo io, poi ognuno capisca ciò che vuole... ;)
PS non sapevo di aver nel forum esseri supremi che possono anche fare a meno dei modelli per inquadrare le situazioni...dovreste farlo sempre però... :D
Realmente parlando: senza i modelli non siamo nessuno, ne io ne te ne lui ne noi ne voi ne essi, questa è la realtà.
Dire che abbiamo avuto la giusta intuizione su come poi sono andate le cose (a dire la verità ancora non si sa poi... :D ) mi sta bene, ma dire che era tutto scritto no.
Le argomentazioni di Marco a supporto della causa "fredda" ci stavano, poi vabbè, che non si è realizzata (anzi, meglio dire che non si realizzerà) è un altro conto. :bye:
marvel [ Gio 07 Gen, 2010 08:46 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] 9-13 Gennaio 2009 - Fase Fredda Con Quali Conseguenze Per L'Italia???
ma esatto Massi, non si tratta di modelli o non modelli, ovvio che tutti facciamo riferimento a quelli.
Infatti è proprio grazie a quelli che si "intuiva" che l'aria fredda non sarebbe entrata "franca" sull'Italia, ma che ne avremmo avuto solo le briciole.
Non si tratta di essere indovini, la meteo è una materia basata anche sull'intuito...c'è quando ti va bene, e c'è quando ti va male :wink: :bye:
Si Fili, ma io non ho parlato di intuito... ma di ragionamento basato sull'esperienza. L'intuito spesso segue semplicemente la propensione ottimista o pessimista dell'individuo. ;)