SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)...... »  Mostra messaggi da    a     

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Meteocafè - SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......



mondosasha [ Lun 13 Dic, 2010 08:48 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Segnalo ad ussita spolverata nella notte, a Visso per ora nulla!!!


snow4ever [ Lun 13 Dic, 2010 08:57 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
hai perfettamente ragione, tra l'altro guardando il meteogramma qualcosa in termini di prcp con la -8 in quota me lo da...vedremo, ora inizia il nowcasting!

ps: forse per Spoleto mi sento un pelino più sicuro per vedere un pò di neve


Sbagli, perchè qui da noi è più difficile avere sfondamento da stau rispetto a città come Assisi, Foligno e Perugia.

accidenti!! non pensavo...ho letto i tuoi post in cui dicevi che spoleto era avversa per queste condizioni alla neve, ma magari pensavo che trovandovi più ad est riuscivate con più facilità a vedere la dama


zerogradi [ Lun 13 Dic, 2010 09:24 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[accidenti!! non pensavo...ho letto i tuoi post in cui dicevi che spoleto era avversa per queste condizioni alla neve, ma magari pensavo che trovandovi più ad est riuscivate con più facilità a vedere la dama


Dipende dalle correnti. Ci sono state nevicate da stau di 20 cm qui, ma con vento da NE o NNE. Se viene da E o ENE i Sibillini sbarrano ogni cosa.

Fine delle spiegazioni, torniamo ONtopic, dicendo che qui il cielo è quasi sereno, con qualche cumulo in Appennino.


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 09:26 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
....prime nubi adriatiche anche da questa webcam che becca tutta la dorsale tra monte Nerone e monte Catria.

1200


gubbiomet [ Lun 13 Dic, 2010 09:48 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sarà anche snowcasting ma se devo dare retta alla grafica di Umbrialive (Umbriameteo se non erro) a Gubbio mi mette qualche nuvoletta domani e sereno tutto martedì!!!! Andiamo bene....


Sono mappe su base GFS, che non leggono ovviamente lo stau. Segui la descrizione testuale, che tra l'altro faccio io, in cui ti do probabili bufere di neve stasera...


Ok grazie per la spiegazione. Certo che per uno che non capisce di stau e si guarda la grafica........... Cmq siete sempre i meglio!


alexsnow [ Lun 13 Dic, 2010 09:50 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Nevica alle Forche canapine guardate la webcam


Poranese457 [ Lun 13 Dic, 2010 09:54 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Bellissimo sat!


image_ashx_1292230487_519915


gubbiomet [ Lun 13 Dic, 2010 09:57 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bellissimo sat!


image_ashx_1292230487_519915


si vede come si vada già formando un pò di stau..


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 10:00 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
alexsnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nevica alle Forche canapine guardate la webcam



...bufera vera e propria.



1200


il fosso [ Lun 13 Dic, 2010 10:03 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Qui ancora nulla di che, stau che però si và intensificando.


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 10:24 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
......SAE (Snow Adriatic Effect) ovvero la versione nostrana dello Snow Lake Effect dei grandi laghi nord americani.

Attualmente infatti abbiamo corernti da N in quota e da E/NE al suolo, la cosa è chiaramente visibile al sat. L'aria fredda si carica di umidità formando nubi cumuliformi davanti alle coste tra Pesaro ed Ancona, un vero e proprio SAE.

Man mano che l'aria fredda avanzerà, anche il SAE aumenterà insieme allo stau in Appennino. Qualche bel Cb dovrebbe poi riuscire a valicare la dorsale e raggiungere l'Umbria.

In termini di freddo e nubi, tralascaindo l'eugubino gualdese che fanno storia a parte, dovrebbe essere l'Altotevere il primo colpito nel tardo pomeriggio.



nevone_87 [ Lun 13 Dic, 2010 10:36 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......SAE (Snow Adriatic Effect) ovvero la versione nostrana dello Snow Lake Effect dei grandi laghi nord americani.

Attualmente infatti abbiamo corernti da N in quota e da E/NE al suolo, la cosa è chiaramente visibile al sat. L'aria fredda si carica di umidità formando nubi cumuliformi davanti alle coste tra Pesaro ed Ancona, un vero e proprio SAE.

Man mano che l'aria fredda avanzerà, anche il SAE aumenterà insieme allo stau in Appennino. Qualche bel Cb dovrebbe poi riuscire a valicare la dorsale e raggiungere l'Umbria.

In termini di freddo e nubi, tralascaindo l'eugubino gualdese che fanno storia a parte, dovrebbe essere l'Altotevere il primo colpito nel tardo pomeriggio.



manda anche qualcosa sul resto dell'umbria non tenerti tutto per te

intanto cielo sereno e temperatura 8°C vento debole da nord


Strivio [ Lun 13 Dic, 2010 11:21 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Da Sansepolcro segnalo le prime nubi in arrivo da nord est dopo una nottata e una mattinata fresche (minima +2.9 a causa del vento) ma serene con forte galaverna in appenninio, la vetta dell'alpe della luna era infatti bianca di ghiaccio


Cyborg [ Lun 13 Dic, 2010 11:48 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Cielo nerissimo sopra il mare di Fano e Pesaro. Dal SAT si notano i cumuli in formazione.


gubbiomet [ Lun 13 Dic, 2010 11:57 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......


gfs_2_18_xzd0


prometeo [ Lun 13 Dic, 2010 12:14 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
qui tutto tace ed è tutto sereno...
le zone orientali della regione sicuramente la loro neve la vedranno
anche gli occidentali, complici le inclinazioni del vento la loro fiocchettata (nulla di più!) la potrebbero vedere
Oggi come non mai il subasio mi sembra un baluardo
ma negi anni passati ci siamo abituati a queste situazioni


denzel [ Lun 13 Dic, 2010 12:22 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Ciao a tutti.. sono gradite immagini "da altri lidi" oltre quelli umbri?

Un paio di shot delle mie zone, in Abruzzo:
Tortoreto (TE):
tortoreto
Pineto (TE):
pineto_1292239220_448736


gubbiomet [ Lun 13 Dic, 2010 12:27 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
uno stau così mi andrebbe bene!!

b04cc01a_mittelberg


Poranese457 [ Lun 13 Dic, 2010 12:28 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
denzel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti.. sono gradite immagini "da altri lidi" oltre quelli umbri?

Un paio di shot delle mie zone, in Abruzzo:


Sono assolutamente cosa gradita, inseriscine quante e quando vuoi!


Che cielo sul mare!


andrea75 [ Lun 13 Dic, 2010 12:31 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
denzel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ciao a tutti.. sono gradite immagini "da altri lidi" oltre quelli umbri?

Un paio di shot delle mie zone, in Abruzzo:


E ce lo chiedi? Ovvio che si... bellissime tra l'altro!


and1966 [ Lun 13 Dic, 2010 12:33 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Il SEA (o ASE, fate vobis) predetto dal Tife comincia a materializzarsi.

Il primo nucleo in rosso, che parte con una componente NNE dalle coste adriatiche e poi assume componente un pelo piu' orientaleggiante (vedere moviola Sat) abborderà nel pomeriggio la classica fascia da Fossato in Giu'. Ribadisco, attenzione anche ai naviganti folignati e spoletini in particolare. Il nucleo delle "grandi feste" è ora sul Triveneto ....


sat24p_d_13122010




Edit: comunque si conferma, la fame é tanta. Un 3D intitolato "Snowcasting" e già tre pagine senza aver praticamente visto fiocchi di persona (tranne i soliti gualdesi, fossatani ed ussitani .....)

De visu, ho potuto ammirare i primi cumuletti sparsi scivolare giu' verso il Pratomagno, poco fa, passando alla Futa. Sempre bellissime visioni, in contesti luminosi ed asciutti come oggi


and1966 [ Lun 13 Dic, 2010 12:48 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Ah, per chi ha connessioni veloci ed è bravo a gestire 'ste cose, fatevi un giretto con questa (webcam Senigallia) , che è una sentinella utile.

credo fra l'altro che già qualcosa possa bollire in pentola ....


Poranese457 [ Lun 13 Dic, 2010 12:52 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il SEA (o ASE, fate vobis) predetto dal Tife comincia a materializzarsi.

Il primo nucleo in rosso, che parte con una componente NNE dalle coste adriatiche e poi assume componente un pelo piu' orientaleggiante (vedere moviola Sat) abborderà nel pomeriggio la classica fascia da Fossato in Giu'. Ribadisco, attenzione anche ai naviganti folignati e spoletini in particolare. Il nucleo delle "grandi feste" è ora sul Triveneto ....




Edit: comunque si conferma, la fame é tanta. Un 3D intitolato "Snowcasting" e già tre pagine senza aver praticamente visto fiocchi di persona (tranne i soliti gualdesi, fossatani ed ussitani .....)

De visu, ho potuto ammirare i primi cumuletti sparsi scivolare giu' verso il Pratomagno, poco fa, passando alla Futa. Sempre bellissime visioni, in contesti luminosi ed asciutti come oggi



Grande!


riccardodoc80 [ Lun 13 Dic, 2010 12:55 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
La webcam di Castelfidardo è sempre più interessante!

currenthome

http://www.meteoconero.it/webcam/currenthome.jpg


Fili [ Lun 13 Dic, 2010 12:56 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
riccardodoc80 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La webcam di Castelfidardo è sempre più interessante!
http://www.meteoconero.it/webcam/currenthome.jpg


la stavo postando io... tra l'altro secondo me è una delle 10 più belle della rete!


TEMPORALE59 [ Lun 13 Dic, 2010 12:59 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
ciao.
qui sull'adriatico (Ancona) situazione in evoluzione.
Iniziata debole pioggierella, ma la T è ancora su valori relativamente "elevati" (+7.8)

Segnalata invece leggera pioggia ghiacciata (qualcuno parla di grandine...) nella vallesina, dove i valori sono inferiori.

Attendo con ansia l'arrivo di ciò che si vede a nordest....


DragonIce [ Lun 13 Dic, 2010 13:00 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ah, per chi ha connessioni veloci ed è bravo a gestire 'ste cose, fatevi un giretto con questa (webcam Senigallia) , che è una sentinella utile.

credo fra l'altro che già qualcosa possa bollire in pentola ....


e non lo so!!! la mia cara senigallia è da quando ho 3 anni che passo l'estate là!!

quella webcam è fantastica, solo che è sempre affollata!!!

qualcosa sta già succedendo.. ha fatto massima alle 11.30 e ora sta calando mentre "piove" a 5,7°.


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 13:05 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
...qui 8°C ma dwp negativo....


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 13:12 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
....il Nerone si conferma re della galaverna mentr cannoni a manetta al carpegna, quindi è freddo e l'umidità è bassa per ora....loro poi vogliono aprire gl'impianti nel fine settimana.

montenerone_1200

montecarpegna_resize_1200


lorenzo88 [ Lun 13 Dic, 2010 13:22 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Cumuli si stanno formando un po' in tutte le direzioni......potrebbe esserci instabilità sparsa sulle nostre lande oggi pomeriggio-sera....


Fili [ Lun 13 Dic, 2010 14:15 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
il SAT è davvero promettente... nel giro di due ore ci siamo dentro, prima l'Alto Tevere, l'Eugubino e via via tutti gli altri!


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 14:28 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
...alla faccia della didattica, che spettacolo l'alto Adriatico!

http://www.sat24.com/images.php?country=it&sat=&1224576156213


Poranese457 [ Lun 13 Dic, 2010 14:31 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...alla faccia della didattica, che spettacolo l'alto Adriatico!

http://www.sat24.com/images.php?country=it&sat=&1224576156213



A breve tocca ai primi di noi mesà....


and1966 [ Lun 13 Dic, 2010 14:34 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...alla faccia della didattica, che spettacolo l'alto Adriatico!

http://www.sat24.com/images.php?country=it&sat=&1224576156213


Oh, m'hai fregato! La moviola evidenzia la vera e propria esplosione. Questa, invece ..

sat_13_12_2010_1430

manco a farlo apposta, riguarda la sola superficie marina. Chirurgica, direi, ma fra un po .... si comincia!


and1966 [ Lun 13 Dic, 2010 14:37 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
A proposito di vedette marchigiane, eccone un'altra!

current_urbino

mooolto interessante!


snow4ever [ Lun 13 Dic, 2010 14:47 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
noto un moderato ottimismo...ma dite che siamo dentro anche noi occidentali per stanotte?? scusate ma non posso vedere le carte attualmente....


prometeo [ Lun 13 Dic, 2010 15:05 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
noto un moderato ottimismo...ma dite che siamo dentro anche noi occidentali per stanotte?? scusate ma non posso vedere le carte attualmente....

le carte le puoi buttare anche dalla finestra..
oramai siamo in nowcasting
il cuore mi dice che qualcosa ad est del Tevere arriva ma ad ovest di Perugia ho qualche dubbio
la logica mi dice no! lo stau su Perugia porta neve 1/10, l'ultima l'abbiamo giocata il 15/12/2007
meglio ancora ci vorrebbe un lp su otranto e una ventilazione più settentrionale


lorenzo88 [ Lun 13 Dic, 2010 15:15 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
snow4ever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
noto un moderato ottimismo...ma dite che siamo dentro anche noi occidentali per stanotte?? scusate ma non posso vedere le carte attualmente....

le carte le puoi buttare anche dalla finestra..
oramai siamo in nowcasting
il cuore mi dice che qualcosa ad est del Tevere arriva ma ad ovest di Perugia ho qualche dubbio
la logica mi dice no! lo stau su Perugia porta neve 1/10, l'ultima l'abbiamo giocata il 15/12/2007
meglio ancora ci vorrebbe un lp su otranto e una ventilazione più settentrionale

Occhio!!!guardati i Lam....potrebbe esserci un buco sull'Umbria Centro-Occidantale ma all'improvviso fenomeni che potrebbero ritrovarsi sull'Asse Amiata-Trasimeno.....effetto stau del sub-appennino ad ovest della mia zona.....LAM gfs docet....siamo tutti dentro secondo me:
http://www.lamma.rete.toscana.it/mo...cp12h_web_2.png


stefc [ Lun 13 Dic, 2010 15:26 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
...qui in Altotevere cielo sempre più nuvoloso e vento da N/E in leggero rinforzo.
Avvistate anche le prime virghe nevose collegate ai cumuli più consistenti.



P.S.
Cosa stava succedendo esattamente 9 anni fa (mi sembra ieri......) ? Vediamo chi se lo ricorda (e non andate a vedere le carte storiche........)


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 15:27 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
..stanno a crece grossi cumuli proprio qui sopra, sono pure scuretti....
Dal sat si vedono pure bene. Temperatura scesa sui 7°C, u.r. in aumento, dwp ancora negativo.


andrea75 [ Lun 13 Dic, 2010 15:28 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Uhmmmmmm... interessante..............

webcam_1292250507_330711



Fili [ Lun 13 Dic, 2010 15:29 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
meraviglia! questa è didattica!

webcamimage_1292250547_192720


lorenzo88 [ Lun 13 Dic, 2010 15:35 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Ragazzi guardate qua che spettacolo...Amiata e Metallifere che farebbero un lavoro incredibile:
pcp12ht_web_1


Poranese457 [ Lun 13 Dic, 2010 15:45 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Uhmmmmmm... interessante..............

webcam_1292250507_330711



I cumuli verso Perugia si vedevano chiaramente anche da qui un'oretta fa veramente....

Porano intanto scende rapidamente e siamo a +6.8°C con dpoint -1.8°C

Non ce ne faremo niente ma intanto..... i LAM postati da Lorenzo per me sono meravigliosi!


tifernate [ Lun 13 Dic, 2010 15:51 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I cumuli verso Perugia si vedevano chiaramente anche da qui un'oretta fa veramente....

Porano intanto scende rapidamente e siamo a +6.8°C con dpoint -1.8°C

Non ce ne faremo niente ma intanto..... i LAM postati da Lorenzo per me sono meravigliosi!



....di Perugia? Quelli sono altotiberini!


lorenzo88 [ Lun 13 Dic, 2010 15:58 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Uhmmmmmm... interessante..............

webcam_1292250507_330711



I cumuli verso Perugia si vedevano chiaramente anche da qui un'oretta fa veramente....

Porano intanto scende rapidamente e siamo a +6.8°C con dpoint -1.8°C

Non ce ne faremo niente ma intanto..... i LAM postati da Lorenzo per me sono meravigliosi!

Dai perche' dici cosi'?correnti occidentali,nord-occidentali....fronte nevoso in arrivo dall'Amiata fino al Trasimeno e la zona tua...non mi sembra un'utopia....Ci puo' stare....qua sarebbero addirittura 7mm....anche fossero 3 mi andrebbero bene


giantod [ Lun 13 Dic, 2010 15:58 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi guardate qua che spettacolo...Amiata e Metallifere che farebbero un lavoro incredibile:
pcp12ht_web_1

non vorrei mortificare nessuno ma secondo me i lam inquadrano quegli ammassi che ora si stanno formando e che più tardi non ci saranno più, i fenomeni li vedo ristretti al prima di cena...da stanotte non ci dovrebbe essere nulla nelle zone toscane...felice ovvio di sbagliare


stinfne [ Lun 13 Dic, 2010 15:58 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...qui in Altotevere cielo sempre più nuvoloso e vento da N/E in leggero rinforzo.
Avvistate anche le prime virghe nevose collegate ai cumuli più consistenti.



P.S.
Cosa stava succedendo esattamente 9 anni fa (mi sembra ieri......) ? Vediamo chi se lo ricorda (e non andate a vedere le carte storiche........)


Me lo ricordo benissimo... goccia retrograda freddissima chedoveva interessarci direttamente, ma che ha cambiato traiettoria e si è infilata in valpadana portando un blizzard spettacolare dal Veneto al Piemonte. Un'altra delle tante meteoincazzature


zerogradi [ Lun 13 Dic, 2010 16:00 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...qui in Altotevere cielo sempre più nuvoloso e vento da N/E in leggero rinforzo.
Avvistate anche le prime virghe nevose collegate ai cumuli più consistenti.



P.S.
Cosa stava succedendo esattamente 9 anni fa (mi sembra ieri......) ? Vediamo chi se lo ricorda (e non andate a vedere le carte storiche........)


Me lo ricordo benissimo... goccia retrograda freddissima chedoveva interessarci direttamente, ma che ha cambiato traiettoria e si è infilata in valpadana portando un blizzard spettacolare dal Veneto al Piemonte. Un'altra delle tante meteoincazzature


Partita di coppa Italia del Milan rinviata per blizzard, con cartelloni pubblicitari che volavano via.


Fili [ Lun 13 Dic, 2010 16:00 ]
Oggetto: Re: SNOWCASTING 13-14/12/2010 (1^fase)......
lorenzo88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ci puo' stare....qua sarebbero addirittura 7mm....anche fossero 3 mi andrebbero bene


secondo me da te ne fa 6,43mm, da Poranese 5,81 ma che previsioni sò!?




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