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Meteocafè - La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!



and1966 [ Lun 10 Gen, 2011 11:12 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......a sto punto se non si arriva ad una -10°C per una settimana di fila con nel mezzo precipitazioni per almeno una 30ina di mm non sono contento.......

p.s. ancora c'è molta strada da fare


Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......


il fosso [ Lun 10 Gen, 2011 11:18 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......a sto punto se non si arriva ad una -10°C per una settimana di fila con nel mezzo precipitazioni per almeno una 30ina di mm non sono contento.......

p.s. ancora c'è molta strada da fare


Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......


Ci sarebbe pure qualcun'altro che ne parla da inizio anno e che c'ha aperto pure un topic dedicato approfondendo le motivazioni dell'eventuale svolta


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 11:23 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......a sto punto se non si arriva ad una -10°C per una settimana di fila con nel mezzo precipitazioni per almeno una 30ina di mm non sono contento.......

p.s. ancora c'è molta strada da fare


Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......


Ci sarebbe pure qualcun'altro che ne parla da inizio anno e che c'ha aperto pure un topic dedicato approfondendo le motivazioni dell'eventuale svolta


....non lo ricordare che ancora non siamo al 20, eventualmente poi i complimenti ti si girano



il fosso [ Lun 10 Gen, 2011 11:29 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]


....non lo ricordare che ancora non siamo al 20, eventualmente poi i complimenti ti si girano



Mal comune mezzo gaudio
almeno c'avrò provato


Icestorm [ Lun 10 Gen, 2011 11:31 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......a sto punto se non si arriva ad una -10°C per una settimana di fila con nel mezzo precipitazioni per almeno una 30ina di mm non sono contento.......

p.s. ancora c'è molta strada da fare


Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......


Ci sarebbe pure qualcun'altro che ne parla da inizio anno e che c'ha aperto pure un topic dedicato approfondendo le motivazioni dell'eventuale svolta


Non pensare che ce l'ho con te ma...sono per le cose giuste.

E' da fine dicembre, quando in una discussione sottolineai l'avvento dello zonale, che tu non credevi a questa ipotesi ed anzi sottolineavi che l'italia presto sarebbe stata di nuovo terra di freddo e gelo... è tutto scritto nella discussione del 2011 anno nuovo con i fiocchi... Quel che è sacrosanto e scritto insomma rimanga tale..


and1966 [ Lun 10 Gen, 2011 11:39 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......a sto punto se non si arriva ad una -10°C per una settimana di fila con nel mezzo precipitazioni per almeno una 30ina di mm non sono contento.......

p.s. ancora c'è molta strada da fare


Te ce scappa de fa 'l galletto su 'n quel' angolo, eh??

Comunque, intanto ti faccio i compli- per le acute disamine dei gg scorsi, e per aver lanciato, in tempi non sospetti, il target del 18-20 Gennaio. I -menti te li faro' il 22-23 quando sarò eventualmente sotto 20 cm di Dama ......


Ci sarebbe pure qualcun'altro che ne parla da inizio anno e che c'ha aperto pure un topic dedicato approfondendo le motivazioni dell'eventuale svolta


Chissà perché, voi che abitate nelle enclavi fortunate, vi ci scappa di fare i Tonino Guerra delle previsioni meteo .... , forse perché sapete che, mal ch vada, l'imbiancata arriva .... o no?

A parte tutto, compli- anche a te, Paolone .....e, per stare IT, bel disegno delle 06z dalle 250 h in po, perchè, contrariamente a quanto potrebbero pensare altri, a fronte di una limatura termica (temporanea?) verso l'alto, vedo un piu' franco ingresso da NNW er noi, e quindi magari il progetto che dici tu, con successivo gioco di sponda continentale, ha piu' ragion d'essere. Vediamo dài, ragà. Sono ottimista, e per esserlo io che in meteo sono più lagnoso che ottimista, ce ne vuole ......


il fosso [ Lun 10 Gen, 2011 11:55 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non pensare che ce l'ho con te ma...sono per le cose giuste.

E' da fine dicembre, quando in una discussione sottolineai l'avvento dello zonale, che tu non credevi a questa ipotesi ed anzi sottolineavi che l'italia presto sarebbe stata di nuovo terra di freddo e gelo... è tutto scritto nella discussione del 2011 anno nuovo con i fiocchi... Quel che è sacrosanto e scritto insomma rimanga tale..


Figurati se me la prendo, ho molta stima delle tue capacità e mi piace molto dibattere con te
Sicuramente allora errai nel sottovalutare l'entità della fase zonale, ma se vai a rileggere bene i post noterai che ciò che è avvenuto non è così lontano come sembra da quello che scrivevo,
e soprattutto non credevo in qualcosa di molto duraturo e compromettente per il proseguo invernale, proprio per i motivi che ora sembrerebbero palesare un futuro netto
cambio di registro


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 12:01 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non pensare che ce l'ho con te ma...sono per le cose giuste.

E' da fine dicembre, quando in una discussione sottolineai l'avvento dello zonale, che tu non credevi a questa ipotesi ed anzi sottolineavi che l'italia presto sarebbe stata di nuovo terra di freddo e gelo... è tutto scritto nella discussione del 2011 anno nuovo con i fiocchi... Quel che è sacrosanto e scritto insomma rimanga tale..


Figurati se me la prendo, ho molta stima delle tue capacità e mi piace molto dibattere con te
Sicuramente allora errai nel sottovalutare l'entità della fase zonale, ma se vai a rileggere bene i post noterai che ciò che è avvenuto non è così lontano come sembra da quello che scrivevo,
e soprattutto non credevo in qualcosa di molto duraturo e compromettente per il proseguo invernale, proprio per i motivi che ora sembrerebbero palesare un futuro netto
cambio di registro


c'è anche da dire che "qualcosa di duraturo", a parte rarissimi casi (88/89, 89/90,06/07) oltre i 15 giorni in Gennaio non va... è del tutto normale un rientro nella normale dinamicità atmosferica invernale. Io nelle mappe vedo questo, non scorgo nessun disegno particolarmente freddo o gelido. Penso che Icestorm per "lungo periodo" intendesse quello, non certo inverno finito, nessuno qui dentro ha parlato di inverno finito


Icestorm [ Lun 10 Gen, 2011 12:10 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Mi riferisco a queste parole più che altro:

[quote user="Icestorm" post="199020"]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Seconda cosa: GRAN PAURA DI UNO ZONALE SPARATO IN ARRIVO finita la prossima fase fredda. Mi pare molto più di uno spettro...

Porterebbe tempo atlantico (zonale basso) o tempo anticiclonico subtropicale (zonale alto)

Secondo me partirà una discreta onda perturbata dal comparto Atlantico statunitense per l'insistita azione fredda sopra la superficie oceanica di quelle zone..


Cosa te lo lascia pensare?
Non mi sembra possano esserci forti ricompattazioni del VP.




Poi i giorni passarono e discutemmo infatti dell'eventuale uscita da una situazione in cui ormai ci eravamo già cacciati dal 27 dicembre:
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah sinceramente mi sembra quasi impossibile ormai sperare in un blocco decente atlantico, ormai considero molto più reale il rischio di forti westerlies per almeno 7-10 giorni a partire dal 5-10 gennaio.

Vediamo le cose possono cambiare velocemente in meglio, ma ammetto che mi fa molto paura quest'ipotesi e mi piace darle credito in quanto la ritengo naturalmente realizzabile, per di più nei connotati mostrati (westerlies forti / subtropicale alto)


Si, il rischio che la reiterazione artica vada molto ad ovest riaprendo una temporanea finestra zonale c'è, e l'ho considerato anch'io, ed è forse l'evoluzione più probabile.
Ma non sarà zonale sparato come classicamente si intende, con vp forte e westerlies in uscita da terranova che vanno ad incidere su tutto il continente, ma solo una caduta fredda verso l'atlantico, con mantenimento di condizioni antizonali-meridiane alle latitudini centro-nord europee; quindi nulla che possa durare a lungo, ritengo il limite temporale più basso da te
descritto, come invece la durata massima di una tale situazione mite per il mediterraneo 7-10gg, e senza possibilità di inserimenti sub-tropicali alti, se non per azioni prefrontali, con condizioni perturbate almeno per il centro-nord, e apporti nevosi almeno sui settori alpini, quindi nulla di compromettente per l'inverno.
Anzi occhio che metà mese puzza di nuovo split del Vp!



Insomma li per li sono passato per quello che non aveva calma e sangue freddo e che si faceva troppo influenzare dai modelli sotto evidenti (secondo alcuni) balletti modellistici. Balletti modellistici che in realtà non ci sono mai stati ed anzi, il cavo d'onda che ci interesserà da domani, fu interpretato già dalle carte di 12-14 giorni fa, lo ricordo bene eravamo a cavallo del nuovo anno.

A differenza di molti di voi quindi direi che i modelli in questo momento stanno attraversando un buon periodo di forma con performance ottime anche a 10-12 giorni di distanza.


Da vedere l'azzorriano riuscirà a compartimentalizzarla, ma ci credo poco, temo un treno atlantico diretto newyork - londra sul lungo..


il fosso [ Lun 10 Gen, 2011 12:25 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
L'ho detto, errai nel valutare l'entità della fase zonale, la caduta fredda in atlantico ha portato
ripercussioni più intense di quello che credevo, tu hai letto meglio la situazione.
In più il tutto sarà amplificato dalla futura fase transitoria in NAO+ per la migrazione delle masse più profonde del VP da Est ad Ovest come ho scritto nell'apertura del topic.
Ma va bene, sarà un reset emisferico che potrebbe risultare determinante,
vedremo se a sto giro sarò più bravo e fortunato


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 12:25 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
.....intanto gli spaghi calano, senza esagerare.


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 12:29 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
la mia idea è che si va incontro ad un normale e fisiologico rientro nelle medie del periodo, dovuto ad ingerenze più fresche, a tratti fredde, da N, NW, NE. Ripeto, mi sarebbe saputo strano il contrario.

Per ora vedo del tutto assente, sul comparto nord-orientale europeo, l'influsso dell'alta pressione russa


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 12:36 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
......"azzeccare" la tendenza per "statistica" è un qualcosa fine a se stesso. Altro conto è capire e descrivere le dinamiche. Ad esempio secondo me il Fosso c'ha azzeccato a metà sul discorso dello zonale, nel senso che giusto non attendersi un VP in rinforzo ma sbagliato pensare che solo con un VP forte abbiamo uno zonale o simil zonale. Negli ultimi inverni abbiamo visto che possiamo avere clima mite od un simil zonale sia con AO+ e NAO+ che con AO- e NAO- (e ripeto che non sono indici predittivi).


Bastardi negli ultimissimi giorni ha ammesso l'errore sui primi 20 giorni di gennaio, poi però si espone, secondo me malamente, anche su fine gennaio e febbraio prevedendo un AO+ che, secondo me, è molto difficile in queste condizioni. Attendersi un deciso rinforzo del VP a Febbraio in una periodo dell'anno in cui in maniera del tutto naturale tende ad indebolirsi, è sbagliato. Più sinteticamente passare da un'AO-- ad un'AO+ in febbraio è molto difficile. Poi naturalmente può fare caldo o freddo lo setsso, indistintamente.



Fili [ Lun 10 Gen, 2011 13:00 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bastardi negli ultimissimi giorni ha ammesso l'errore sui primi 20 giorni di gennaio, poi però si espone, secondo me malamente, anche su fine gennaio e febbraio prevedendo un AO+ che, secondo me, è molto difficile in queste condizioni. Attendersi un deciso rinforzo del VP a Febbraio in una periodo dell'anno in cui in maniera del tutto naturale tende ad indebolirsi, è sbagliato. Più sinteticamente passare da un'AO-- ad un'AO+ in febbraio è molto difficile. Poi naturalmente può fare caldo o freddo lo setsso, indistintamente


sono stra-d'accordo con te ma...allora a cosa servono questi indici teleconnettivi?


zerogradi [ Lun 10 Gen, 2011 13:05 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bastardi negli ultimissimi giorni ha ammesso l'errore sui primi 20 giorni di gennaio, poi però si espone, secondo me malamente, anche su fine gennaio e febbraio prevedendo un AO+ che, secondo me, è molto difficile in queste condizioni. Attendersi un deciso rinforzo del VP a Febbraio in una periodo dell'anno in cui in maniera del tutto naturale tende ad indebolirsi, è sbagliato. Più sinteticamente passare da un'AO-- ad un'AO+ in febbraio è molto difficile. Poi naturalmente può fare caldo o freddo lo setsso, indistintamente


sono stra-d'accordo con te ma...allora a cosa servono questi indici teleconnettivi?


Te lo dico io...essendo indici calcolati sulle GFS00 non valgono una benemerita cippa!! E' meglio che guardi le carte, tanto è la stessa cosa...
Cioè, per farmi capire meglio...è il modello da cui vengono estrapolati tali indici!! Non è affato vero che Nao e Ao influenzino il modello, ma è vero esattamente il contrario...!


il fosso [ Lun 10 Gen, 2011 13:20 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
A riprova di tutto ciò il fatto che scrivendo nell'analisi del passaggio a NAO+ non ho assolutamente guardato i forecast sull'indice ma mi sono limitato ad osservare i movimenti nei modelli, eppure guarda un pò...
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...a/nao.sprd2.gif


zerogradi [ Lun 10 Gen, 2011 13:45 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A riprova di tutto ciò il fatto che scrivendo nell'analisi del passaggio a NAO+ non ho assolutamente guardato i forecast sull'indice ma mi sono limitato ad osservare i movimenti nei modelli, eppure guarda un pò...
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/produc...a/nao.sprd2.gif


Paolo, parlare di indici e GFS è la medesima cosa. I primi sono estratti dai secondi...


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 13:51 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bastardi negli ultimissimi giorni ha ammesso l'errore sui primi 20 giorni di gennaio, poi però si espone, secondo me malamente, anche su fine gennaio e febbraio prevedendo un AO+ che, secondo me, è molto difficile in queste condizioni. Attendersi un deciso rinforzo del VP a Febbraio in una periodo dell'anno in cui in maniera del tutto naturale tende ad indebolirsi, è sbagliato. Più sinteticamente passare da un'AO-- ad un'AO+ in febbraio è molto difficile. Poi naturalmente può fare caldo o freddo lo setsso, indistintamente


sono stra-d'accordo con te ma...allora a cosa servono questi indici teleconnettivi?


Sono indici teleconnettivi descrittivi. Un conto sono gli indici descrittivi un conto sono i predittivi come può essere una QBO ad esempio. Servono per cercare di capire l'evoluzione ma non sono gli unici determinanti, ci sono delle variabili che non conosciamo che spesso modificano l'influenza di una QBO, una Nina etc etc. Più che nella meteorologia, nella climatologia imperà il condizionale.


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 13:55 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
GFS06 intanto propone un blocking atlantico molto effimero, ed una trottola Islandese ancora in ottima forma. Nessun accenno di SCAND++, purtroppo, ne di ponte di Woejkoff, che sono le due strutture che potrebbero portare ad una svolta davvero radicale.

Aspettiamo le prossime emissioni


snow96 [ Lun 10 Gen, 2011 14:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Bah, da quasi profano su certi ambiti dico che la svolta nel senso letterale del termine proprio non la vedo. Scorrendo ECMWF fino alle 240 ore, la massima erezione dell'HP delle Azzorre è quella di dopodomani, e ho detto tutto ...

Gli spaghi 06 ridimensionano già le aspettative/illusioni degli 00 riportandoci a fatica in media termica, altro che sotto ...

Più cerco e meno trovo!

L'unica speranza concreta? Un atlantico più ondulato e basso dell'attuale che ci porti di tanto in tanto intervalli freschi e neve in montagna. Mi sa che per avere di più bisogna aspettare Febbraio, ammesso che arrivi ...


gubbiomet [ Lun 10 Gen, 2011 14:53 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Dove vederete la "svolta" è tutta da capire. Ad oggi, per quanto mi riguarda, c'è solo un possibile, tra l'altro neanche certo, ipotetico ridimensionamento delle temp a 240 ore!! Il che mi sembra del tutto normale tenendo conto che siamo a gennaio!! Quello che non è normale è quello che stiamo vivendo ora.... Oggi sono stato fuori in giachetta!!!
Di tutto il resto nada de nada....... nè blocchi, nè orsi, nè affondi artici. Al massimo trottole islandesi impazzite.....
Se per voi questa è la svolta..............

ed è la più bella che ho trovato da qui a 262 ore!!

rtavn2761_1294667582_680247


and1966 [ Lun 10 Gen, 2011 14:58 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dove vederete la "svolta" è tutta da capire. Ad oggi, per quanto mi riguarda, c'è solo un possibile, tra l'altro neanche certo, ipotetico ridimensionamento delle temp a 240 ore!! Il che mi sembra del tutto normale tenendo conto che siamo a gennaio!! Quello che non è normale è quello che stiamo vivendo ora.... Oggi sono stato fuori in giachetta!!!
Di tutto il resto nada de nada....... nè blocchi, nè orsi, nè affondi artici. Al massimo trottole islandesi impazzite.....
Se per voi questa è la svolta..............

ed è la più bella che ho trovato da qui a 262 ore!!

rtavn2761_1294667582_680247


Firmerei con il sangue per quella carta, Francé. Sopratutto per gli scenari successivi che potrebbe aprire (anche se, a dire il vero, GFS06 non ce li fa vedere ...), ma quella é una carta che potenzialmente potrebbe farci rivedere quel passaggio acqua-neve di cui parlavamo nei gg scorsi, e ch ormai da troppo, troppo tempo latita nelle ns zone ..... saranno ajetti, lo so, ma intanto "smuoviamo la classifica" ....


gubbiomet [ Lun 10 Gen, 2011 15:07 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dove vederete la "svolta" è tutta da capire. Ad oggi, per quanto mi riguarda, c'è solo un possibile, tra l'altro neanche certo, ipotetico ridimensionamento delle temp a 240 ore!! Il che mi sembra del tutto normale tenendo conto che siamo a gennaio!! Quello che non è normale è quello che stiamo vivendo ora.... Oggi sono stato fuori in giachetta!!!
Di tutto il resto nada de nada....... nè blocchi, nè orsi, nè affondi artici. Al massimo trottole islandesi impazzite.....
Se per voi questa è la svolta..............

ed è la più bella che ho trovato da qui a 262 ore!!

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Firmerei con il sangue per quella carta, Francé. Sopratutto per gli scenari successivi che potrebbe aprire (anche se, a dire il vero, GFS06 non ce li fa vedere ...), ma quella é una carta che potenzialmente potrebbe farci rivedere quel passaggio acqua-neve di cui parlavamo nei gg scorsi, e ch ormai da troppo, troppo tempo latita nelle ns zone ..... saranno ajetti, lo so, ma intanto "smuoviamo la classifica" ....



Rispetti la tua opinione ma a me fa schifo anche questa carta. Se poi considero che è a 262 ore...


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 15:29 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Rispetti la tua opinione ma a me fa schifo anche questa carta. Se poi considero che è a 262 ore...


....dai Francesco che lo sai anche tu che entro fine gennaio ti fa almeno 20/30 cm..



gubbiomet [ Lun 10 Gen, 2011 15:37 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Rispetti la tua opinione ma a me fa schifo anche questa carta. Se poi considero che è a 262 ore...


....dai Francesco che lo sai anche tu che entro fine gennaio ti fa almeno 20/30 cm..





jony87 [ Lun 10 Gen, 2011 16:11 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dove vederete la "svolta" è tutta da capire. Ad oggi, per quanto mi riguarda, c'è solo un possibile, tra l'altro neanche certo, ipotetico ridimensionamento delle temp a 240 ore!! Il che mi sembra del tutto normale tenendo conto che siamo a gennaio!! Quello che non è normale è quello che stiamo vivendo ora.... Oggi sono stato fuori in giachetta!!!
Di tutto il resto nada de nada....... nè blocchi, nè orsi, nè affondi artici. Al massimo trottole islandesi impazzite.....
Se per voi questa è la svolta..............

ed è la più bella che ho trovato da qui a 262 ore!!

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Concordo su tutta la linea..senza blocchi atlantici seri, la neve possiamo anche scordarcela...


zerogradi [ Lun 10 Gen, 2011 16:30 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Altra frase tipica errata della meteorologia: senza blocchi atlantici seri la neve possiamo anche scordarcela...


cptnemo [ Lun 10 Gen, 2011 17:36 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Altra frase tipica errata della meteorologia: senza blocchi atlantici seri la neve possiamo anche scordarcela...


Oh, sai che mi hai anticipato, proprio pochi minuti fa volevo chiedere proprio questo.

Quali incursioni interessanti ci sono state negli ultimi anni senza blocco atlantico ? Perchè che ci siano state è indubbio, però mi piaceva rivedere qualche carta.


snow96 [ Lun 10 Gen, 2011 18:03 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Altra frase tipica errata della meteorologia: senza blocchi atlantici seri la neve possiamo anche scordarcela...


Questa infatti è una frase sbagliatissima! Il blocco atlantico non è indispensabile, il punto è che ad oggi mi pare l'unica strada per uscire dallo zonale ...


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 18:16 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
GFS12 ribadiscono la totale mancanza di una vera svolta a fine mese... anzi, io continuo a vedere un'iperattività alto-atlantica, che andrà a smontare qualsiasi tentativo di blocking da parte dell'Azzorriano.

Ci sarà un lento calo termico fino a tornare in media o poco sopra, ma penso che per l'Inverno se ne riparlerà dopo il 25/28 c.m.


prometeo [ Lun 10 Gen, 2011 18:21 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
concordo sul fatto della non necessità di un blocco atlantico ma mi permetto di dire che se non c'e una figura altospessoria capace di pilotare aria fredda nel mediterraneo la neve in prossimità del suolo è difficile vederla .


Cyborg [ Lun 10 Gen, 2011 18:26 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
OFF TOPIC:

Beh anche negli Usa nessuna svolta, sempre ondate gelide a ripetizione!
Non sapendo dove postarla vi metto qui questa carta davvero curiosa, che GFS ripropone da due giorni: avete mai visto passare dalla 0°C all -25°C in 20km?

rnamavn1682

Vedremo se si realizzerà


prometeo [ Lun 10 Gen, 2011 18:33 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
concordo sul fatto della non necessità di un blocco atlantico ma mi permetto di dire che se non c'e una figura altospessoria capace di pilotare aria fredda nel mediterraneo la neve in prossimità del suolo è difficile vederla .


and1966 [ Lun 10 Gen, 2011 18:50 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
OFF TOPIC:

Beh anche negli Usa nessuna svolta, sempre ondate gelide a ripetizione!
Non sapendo dove postarla vi metto qui questa carta davvero curiosa, che GFS ripropone da due giorni: avete mai visto passare dalla 0°C all -25°C in 20km?

.........
Vedremo se si realizzerà


Come la rigiri, a loro va sempre bene. Ad inizio inverno avevano una figura altopressoria sul canada fino alla groenlandia, e tuttavia il bordo orientale ha pilotato su di loro belle retrogressioni. Adesso che il lobo canadese è in piena forma, si beccano altri blizzard.

Se ci fate caso, a noi va sempre esattamente al contrario ......

IT: GFS12 davvero da pugno in faccia, di quelli che ti fanno vedere le stelline per qualche giorno .....


snow96 [ Lun 10 Gen, 2011 19:26 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Mi sono appena guardato tutti i 10 gennaio nell'archivio Wetterzentrale dal '48 a oggi ... la differenza fra il periodo '48-'90 e '91-2010 è deprimente.


and1966 [ Lun 10 Gen, 2011 19:38 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sono appena guardato tutti i 10 gennaio nell'archivio Wetterzentrale dal '48 a oggi ... la differenza fra il periodo '48-'90 e '91-2010 è deprimente.


Secondo me é tempo che il famoso "Kartenarchiv" venga resettato, con data di partenza 01/01/2000, se no c'è solo da spararsi, metereologicamente parlando .......


jony87 [ Lun 10 Gen, 2011 19:39 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Altra frase tipica errata della meteorologia: senza blocchi atlantici seri la neve possiamo anche scordarcela...



Ok, ho capito..solo semplicemente un novizio in materia dopotutto


prometeo [ Lun 10 Gen, 2011 19:40 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
concordo sul fatto della non necessità di un blocco atlantico ma mi permetto di dire che se non c'e una figura altospessoria capace di pilotare aria fredda nel mediterraneo la neve in prossimità del suolo è difficile vederla .


mondosasha [ Lun 10 Gen, 2011 19:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Ma io la direi stà frase: inverno finito...sarò felice di essere insultato se non sarà così!!!!!


jony87 [ Lun 10 Gen, 2011 19:44 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
concordo sul fatto della non necessità di un blocco atlantico ma mi permetto di dire che se non c'e una figura altospessoria capace di pilotare aria fredda nel mediterraneo la neve in prossimità del suolo è difficile vederla .


Era ciò che volevo dire, in realtà..


prometeo [ Lun 10 Gen, 2011 19:46 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
scusate sono con il telefonino e come avete visto mi ripete le cose.


prometeo [ Lun 10 Gen, 2011 19:57 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
concordo sul fatto della non necessità di un blocco atlantico ma mi permetto di dire che se non c'e una figura altospessoria capace di pilotare aria fredda nel mediterraneo la neve in prossimità del suolo è difficile vederla .

Era ciò che volevo dire, in realtà..
me lo immaginavo comunque come dice marco vai sull archivio di gfs, a febbraio del 56 troverai un esempio di blocco... La mia consolazione odierna è stato vedere quelle carte con stefano (stinfe) visto che sull immediato futuro c'e poco da dire


nevone_87 [ Lun 10 Gen, 2011 20:28 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
non brutte le ecmwf..


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 20:35 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
non brutte le ecmwf..


manco belle... che c'hanno?


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 20:59 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
.boh, io per le ECMWF12 di stasera ci farei la firma. Con quella disposizione delle figure bariche sono certe retrogressioni di aria continentale con obbiettivo il bacino centrale del mar Mediterraneo e conseguente ciclogenesi.

recm2402_ok


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 21:05 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.boh, io per le ECMWF12 di stasera ci farei la firma. Con quella disposizione delle figure bariche sono certe retrogressioni di aria continentale con obbiettivo il bacino centrale del mar Mediterraneo e conseguente ciclogenesi.


non è un'alta termica, è un'alta dinamica... e pure con poca aria fredda al suo interno


Icestorm [ Lun 10 Gen, 2011 21:08 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Già sarebbe qualcosa, iniziare a vedere qualche barlume.....


jony87 [ Lun 10 Gen, 2011 21:16 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.boh, io per le ECMWF12 di stasera ci farei la firma. Con quella disposizione delle figure bariche sono certe retrogressioni di aria continentale con obbiettivo il bacino centrale del mar Mediterraneo e conseguente ciclogenesi.


non è un'alta termica, è un'alta dinamica... e pure con poca aria fredda al suo interno


Concordo, tutto fuorché un HP con radice duratura


Fili [ Lun 10 Gen, 2011 21:19 ]
Oggetto: Re: [LUNGO TERMINE] La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
jony87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.boh, io per le ECMWF12 di stasera ci farei la firma. Con quella disposizione delle figure bariche sono certe retrogressioni di aria continentale con obbiettivo il bacino centrale del mar Mediterraneo e conseguente ciclogenesi.


non è un'alta termica, è un'alta dinamica... e pure con poca aria fredda al suo interno


Concordo, tutto fuorché un HP con radice duratura


ma che radice? Ok che non capisci molto, però applicati un pò!

Parliamo di ECMWF, e di un'alta pressione sulla Scandinavia/Russia Europea. Di radice (subtropicale) si parla riguardo ad elevazioni azzorriane in Atlantico...tutt'altra cosa


tifernate [ Lun 10 Gen, 2011 21:20 ]
Oggetto: Re: La Possibile Radicale Svolta Di Fine Mese!
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
.boh, io per le ECMWF12 di stasera ci farei la firma. Con quella disposizione delle figure bariche sono certe retrogressioni di aria continentale con obbiettivo il bacino centrale del mar Mediterraneo e conseguente ciclogenesi.


non è un'alta termica, è un'alta dinamica... e pure con poca aria fredda al suo interno



Poca aria fredda?
1°) su quelle zone c'è molta neve, specie sulla Russia. Tende a termicizzarvi, guarda come calano i gpt anche a 500 hPa.
2°) è aria molto fredda continentale e ciò è evidente dalle 192 alle 240 ore quando, addirittura già ad 850 hPa nonostante sia freddo pellicolare, si passa da una gocciolina a -10°C/-11°C ad una vasta area a -10°C/-11°C con dentro un'area da -12°C/-13°C.

Una combinazione come quella potenziale descritta può tranquillamente portare ad una situazione stile '96.





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