Linea Meteo

Giusto, non avevamo considerato questo aspetto, a giugno c'è grossa differenza tra prima e seconda metà

sì, chiaramente il dato si riferisce a tutto il mese di Giugno, percui lo scostamento dalla media va sicuramente parametrato al periodo in essere.

Però provare anche soltanto a pensare che questa prima metà di Giugno è "normale" secondo i canoni del '900... beh, no dai. Proprio no. :roll: :roll:

qui in Valle Umbra non solo non si è mai arrivati a 30° (e nemmeno vicini), ma a fatica si sono superati i +25° soltanto in 6 giorni su 15.... :? :?

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sì, chiaramente il dato si riferisce a tutto il mese di Giugno, percui lo scostamento dalla media va sicuramente parametrato al periodo in essere.

Però provare anche soltanto a pensare che questa prima metà di Giugno è "normale" secondo i canoni del '900... beh, no dai. Proprio no. :roll: :roll:

qui in Valle Umbra non solo non si è mai arrivati a 30° (e nemmeno vicini), ma a fatica si sono superati i +25° soltanto in 6 giorni su 15.... :? :?

Eh ma è così. Un tempo i 30 a giugno non di raggiungevano facilmente, anzi. Era più normale contare i 30 sulle dita di una mano.

Il dato notevole è che quest'anno la massima annuale è ferma ad oltre un mese fa: i +27.8°C registrati il 14/05/2020

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh ma è così. Un tempo i 30 a giugno non di raggiungevano facilmente, anzi. Era più normale contare i 30 sulle dita di una mano.

Me sa che in collina erano veramente rari a giugno, tipo in centro a Perugia

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh ma è così. Un tempo i 30 a giugno non di raggiungevano facilmente, anzi. Era più normale contare i 30 sulle dita di una mano.

Me sa che in collina erano veramente rari a giugno, tipo in centro a Perugia

confermo

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh ma è così. Un tempo i 30 a giugno non di raggiungevano facilmente, anzi. Era più normale contare i 30 sulle dita di una mano.

Me sa che in collina erano veramente rari a giugno, tipo in centro a Perugia

confermo

Faccio un po' il Foiano della situazione ma ci vorrebbero i dati, le serie

Perchè così, "a occhio", non ha molto senso questo genere di discorso

Sono andato a spulciare un po' di dati, prendendo il primo Gennaio "fresco" che mi veniva in mente e cioè il 2016

Ebbene nei primi 15gg del mese ecco le medie

2016: +17.2°C

2020: +17.5°C

Tutto sto "scalpore" ed appena 4 anni fa eravam messi peggio: soliti problemi di "diffuse memorie selettive"

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sì, chiaramente il dato si riferisce a tutto il mese di Giugno, percui lo scostamento dalla media va sicuramente parametrato al periodo in essere.

Però provare anche soltanto a pensare che questa prima metà di Giugno è "normale" secondo i canoni del '900... beh, no dai. Proprio no. :roll: :roll:

qui in Valle Umbra non solo non si è mai arrivati a 30° (e nemmeno vicini), ma a fatica si sono superati i +25° soltanto in 6 giorni su 15.... :? :?

Eh ma è così. Un tempo i 30 a giugno non di raggiungevano facilmente, anzi. Era più normale contare i 30 sulle dita di una mano.

….anche nel periodo 60-80, tolta la prima decade o quindicina dove regnava sempre un po' di instabilità più decisa ed organizzata, giugno si poteva già considerare un mese "balneare" seppur con temperature massime che nelle nostre zone di fondovalle difficilmente raggiungevano i 30°C e tuttalpiù potevano essere episodicamente raggiunti o sfiorati solo nell' ultima settimana del mese……
In collina invece si viaggiava al massimo sui 24-26°C......

:bye: :bye:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono andato a spulciare un po' di dati, prendendo il primo Gennaio "fresco" che mi veniva in mente e cioè il 2016

Ebbene nei primi 15gg del mese ecco le medie

2016: +17.2°C

2020: +17.5°C

Tutto sto "scalpore" ed appena 4 anni fa eravam messi peggio: soliti problemi di "diffuse memorie selettive"

qui a Foligno il discorso è ben diverso, nessuna memoria selettiva:

la prima 15ina di Giugno 2016 ebbe una media di +19.4°, contro i +18.2° di quella attuale. Le massime erano molto più elevate, con svariati over25 e 2-3 puntate sui 28.

Per non parlare della pioggia, siamo quasi a 90mm contro i circa 60 del 2016.

Il paragone tra le due quindicine, quindi, è impietoso a "favore" del 2020.

2016



2020

Qui differenza tra il periodo 1-14 giugno 2020 e lo stesso lasso temporale del 2016 molto marcata, con +16,2° di media quest'anno e +17,8° di media nel 2016.
In queste lande credo che per trovare una metà di giugno più fresca di quella in corso bisogni ritornare al 2006, che tuttavia vide una seconda metà del mese molto più calda.

Nel 2016 i settori occidentali furono più colpiti dall'instabilità credo, anche se a sensazione mi sembra più lugubre e fresca questa 15ina del 2020. A pg piovve quasi sicuramente di più 4 anni fa ma solo grazie a un nubifragio il giorno 12

Andando solo a memoria quel 2016 più volte rammentato mi parve instabile sì , ma un po' meno rognoso di questo.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel 2016 i settori occidentali furono più colpiti dall'instabilità credo, anche se a sensazione mi sembra più lugubre e fresca questa 15ina del 2020. A pg piovve quasi sicuramente di più 4 anni fa ma solo grazie a un nubifragio il giorno 12

Esatto. questo spiega anche la differenza di vedute tra Porano e Foligno. Si vede bene anche dalla carta che ha fatto più freddo a est e meno freddo a sudovest. Quanto al fatto che i 30 un tempo a giugno in alta collina erano molto rari, confermo, negli anni 90 capitava pochissimi giorni (3 in media nel periodo 1993-2000) di avere 30 gradi o più a giugno, qualche anno (1995 e 1999) anche per niente. Siamo passati a 7 di media invece nel periodo 2001-2017.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel 2016 i settori occidentali furono più colpiti dall'instabilità credo, anche se a sensazione mi sembra più lugubre e fresca questa 15ina del 2020. A pg piovve quasi sicuramente di più 4 anni fa ma solo grazie a un nubifragio il giorno 12

Esatto. questo spiega anche la differenza di vedute tra Porano e Foligno. Si vede bene anche dalla carta che ha fatto più freddo a est e meno freddo a sudovest. Quanto al fatto che i 30 un tempo a giugno in alta collina erano molto rari, confermo, negli anni 90 capitava pochissimi giorni (3 in media nel periodo 1993-2000) di avere 30 gradi o più a giugno, qualche anno (1995 e 1999) anche per niente. Siamo passati a 7 di media invece nel periodo 2001-2017.

Si ma in collina questi giorni si fatica ad arrivare a 20 gradi, altro che 30...

un conto è avere un mese senza 30 gradi, ma con tutti 27 28 29. Un altro averne uno, come questo, in cui davvero sembra di essere a novembre. Per la statistica sono entrambi mesi "senza 30 gradi", ma la sostanza è ben diversa...

Non metto becco sulle statistiche impeccabili di Giaime e molti altri. Sono numeri e.... 2+2 fa per forza 4.
Capisco il discorso di Fili tra TOCCARE O NON TOCCARE (MA COME?) una certa soglia prefissata . Certo non toccare un 30 ma fare 27/28 con costanza è una cosa; non toccarli per estremo difetto ossia fare a stento anche i 27 , un 29,5 isolato e poi anche giornatine con massime sotto i 20 è percettivamente altra roba.
È solo una considerazione.

Poi il 2016, tirato più volte in ballo da Leo e più volte da me mentovato, ( e in effetti è l'unica memoria nitida che ho forse per la peculiarità -non uso la parola "eccezionalità" - che lo contraddistinse) , non so che media ebbe qua ma lo ricordo meno severo nelle massime

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi il 2016 tirato più volte in ballo da Leo e più volte da me mentovato e in effetti l'unica memoria nitida che ho forse per la peculiarità (non uso la parola "eccezionalità" ) che lo contraddistinse , non so che media ebbe qua ma lo ricordo meno severo nelle massime

Ho letto con meno difficoltà il codice sorgente di Immuni che questa frase...... CIOE'??????? :confuso: :confuso: :confuso:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi il 2016 tirato più volte in ballo da Leo e più volte da me mentovato e in effetti l'unica memoria nitida che ho forse per la peculiarità (non uso la parola "eccezionalità" ) che lo contraddistinse , non so che media ebbe qua ma lo ricordo meno severo nelle massime

Ho letto con meno difficoltà il codice sorgente di Immuni che questa frase...... CIOE'??????? :confuso: :confuso: :confuso:

:lol: :lol: :lol:

Evitando di parlare elfico significa che l’unico Giugno che ricorda simile a questo è il 2016, che comunque ricorda essere stato meno fresco nelle massime.

Fase mensile effettivamente fortemente anomala, direi eccezionale, specie nelle massime oltre che per la frequenza delle fasi instabili, poi ci si può ricamare sopra su quanto sia anomalo in un verso o nell’altro, ma i fatti parlano chiaramente di una fase assolutamente atipica.

Altro che 2016, questo è un giugno freddo: temperatura media di giugno sia a Viterbo che qua (nella mia stazione, è stato il giugno più freddo della mia serie) compresa tra 17 e 18 gradi. Giugno 1995, non 1816. :lol:

https://en.tutiempo.net/climate/06-1995/ws-162160.html

La bollente Firenze a 19,3 di media mensile:

https://en.tutiempo.net/climate/06-1995/ws-161700.html

Neve segnalata per 5 volte durante il mese sul Cimone:

https://en.tutiempo.net/climate/06-1995/ws-161340.html


C'è anche l'articolo su wikipedia :eek:

https://it.wikipedia.org/wiki/Ondata_di_freddo_del_giugno_1995

Avete già citato il 2006 che vide una bella ondata di freddo a inizio mese, nel 2010 invece ricordo un'ondata di maltempo e freddo a fine mese

Mi sembrava abbastanza chiaro, Leo. Senza parlare criptico, saltando l'inciso: "Poi il 2016 più volte citato... non so che media ebbe qua ma lo ricordo meno fresco nelle massime ".
Di solito rivedo all'ossessione virgole e sintassi. Ho aggiunto una parentesi, una virgola e un "è" : dovrebbe essere lineare e italiano.

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Vabeh, se Maggio 2019 non è stato un mese eclatante per il sotto-media, allora lasciamo perdere ogni considerazione ;) parliamo di un mese oltre 3° sotto le medie recenti, ed almeno 2° sotto quelle "storiche"....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Vabeh, se Maggio 2019 non è stato un mese eclatante per il sotto-media, allora lasciamo perdere ogni considerazione ;) parliamo di un mese oltre 3° sotto le medie recenti, ed almeno 2° sotto quelle "storiche"....

forse mi sono espresso male,volevo dire che Maggio 2019 è stato un mese con un sottomedia considerevole mentre questo Giugno non chiuderà allo stesso modo :wink:

Eri chiaro , Freddo ;) . Nulla di tipo/sulla linea del Maggio 2019.
Comunque vedremo. Secondo me rientreremo tra i giugno più "freschi" dell'ultimo trentennio. A me fa più scalpore un giugno così che un Maggio anche più sottomedia.

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Vabeh, se Maggio 2019 non è stato un mese eclatante per il sotto-media, allora lasciamo perdere ogni considerazione ;) parliamo di un mese oltre 3° sotto le medie recenti, ed almeno 2° sotto quelle "storiche"....

forse mi sono espresso male,volevo dire che Maggio 2019 è stato un mese con un sottomedia considerevole mentre questo Giugno non chiuderà allo stesso modo :wink:

Ahhhh pardon ;)

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Rettifico,anche considerando i prossimi giorni sarà tanto chiudere in media con le "storiche" decimo più decimo meno.

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vedremo a fine mese quanto saremo sotto la media 81/10,secondo me non sarà nulla di eclatante stile Maggio 2019....

Rettifico,anche considerando i prossimi giorni sarà tanto chiudere in media con le "storiche" decimo più decimo meno.

Qua chiuderò di certo leggermente sotto alla media 1993-2017, rispetto alla trentennale 1981-2010 le stazioni AM a occhio chiuderanno invece in media sì. E rispetto alla 71-2000 forse persino lievemente sopra. Storia già vista e rivista. ;-)

Qui si chiuderà a a -1,0° dalla 05-19, ovvero circa -0,1° dalla 81-10.
Recupero incredibile della terza decade con ben 1,9° presi in 10 giorni, considerando oggi.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qui si chiuderà a a -1,0° dalla 05-19, ovvero circa -0,1° dalla 81-10.
Recupero incredibile della terza decade con ben 1,9° presi in 10 giorni, considerando oggi.

Esatto. Proprio come dicevo qua sopra. :-)

Rispetto alle medie termiche di luglio, i primi 4 giorni di luglio in archivio e stiamo così con le anomalie di temperatura al suolo ricordando che il riferimentoè il caldo trentennio 1981/2010:

Prima decade di luglio che chiude leggermente sopra le "storiche".
Mese che sicuramente chiuderà sopra dato che, se anche avremo la prossima settimana con buone temperature,gli spaghi stanno prendendo una brutta piega per la terza....

Ipotesi quasi certa se si conferma l'onda calda dopo il 18. Pur se breve basterebbe a garantire un sopramedia.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ipotesi quasi certa se si conferma l'onda calda dopo il 18. Pur se breve basterebbe a garantire un sopramedia.

l'onda dei primi 9 giorni di luglio 2020 era già sopramedia nonostante le piogge precedenti e rispetto ad un riferimento trentennale molto più caldo dei precedenti trentenni estivi:



l'estate 2020 nel complesso al 9 luglio:

Le anomalie delle temperature delle prime due decadi di luglio 2020 rispetto al trentennio 1981/2010:

Non volendo sporcare l'altro post, ecco la mappa che taglia la testa al toro. Temperature appena appena in media nei primi 20 giorni di luglio, che sicuramente aumenteranno lievemente con l'ultima decade, finendo persino lievemente sopra. Tra l'altro son medie 1981-2010, quindi già pesantemente inficiate dal riscaldamento degli ultimi 15-20 anni. Il resto son chiacchiere. ;-)

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non volendo sporcare l'altro post, ecco la mappa che taglia la testa al toro. Temperature appena appena in media nei primi 20 giorni di luglio, che sicuramente aumenteranno lievemente con l'ultima decade, finendo persino lievemente sopra. Tra l'altro son medie 1981-2010, quindi già pesantemente inficiate dal riscaldamento degli ultimi 15-20 anni. Il resto son chiacchiere. ;-)

Oltretutto dipende da dove.
Qui in Sardegna siamo già al 20 luglio un grado e mezzo sopra media, con i prossimi dieci giorni le cui previsioni vanno dai 2 ai 5 sopra media chiuderemo questo luglio a 2,5 gradi sopra media se andrà bene.
Definirla un'estate fresca, dati alla mano, e non per opinioni personali, fa un po' ridere.

In fondo, se buttiamo l'occhio, non differisce granché dalla carta di Ale. La mappatura è quella.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In fondo, se buttiamo l'occhio, non differisce granché dalla carta di Ale. La mappatura è quella.

Certo che non differiscono. Son solo diverse le scale. La mappa che ho postato io da 0,5 a -0,5 vede "bianco", quella di Ale è "colorata" anche con scostamenti da +0,15/-0,15 in poi. Ho postato questa perchè in climatologia normalmente valori tra -0,5 e +0,5 rispetto alle media son considerati nella norma, ma sicuramente siamo addirittura a +0,2/+0,3 nelle nostre zone come vede la mappa di Ale.

In Sardegna ovviamente discorso diverso, è molto chiaro da entrambe le mappe che c'è circa un +1 dalla norma 1981-2010. :-)

Esattamente. Cambierà il passo di griglia,le "tinte" e la scala che vede i decimali ma quel che mi conforta la mente è la sovrapponibilità (dopo tutto quell'ambaradan sui regimi :D ).
Chiaramente da golfo di Sant'Eufemia a Sardegna la fascia più sopra media.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro son medie 1981-2010, quindi già pesantemente inficiate dal riscaldamento degli ultimi 15-20 anni.

direi che è un punto fondamentale della discussione estiva sulle anomalie, questa dell'ISAC sempre sul trentennio 1981/2010:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tra l'altro son medie 1981-2010, quindi già pesantemente inficiate dal riscaldamento degli ultimi 15-20 anni.

direi che è un punto fondamentale della discussione estiva sulle anomalie, questa dell'ISAC sempre sul trentennio 1981/2010:

Esatto, come dicevo nell'altro post, quello dell'analisi del giugno scorso, il decennio 2001-2010 pesa come un macigno sulle ultime medie, eliminando il periodo fresco 1971-1980 e aggiungendo quello 2001-2010 le medie di giugno (ma in generale quelle primaverili ed estive) sono aumentate fino ad 1 grado in un colpo solo nelle zone interne e intorno a 0,5 gradi nelle altre zone, tutto il rosso che si vede su quel grafico dal 2000 in poi è piuttosto emblematico.

Anche Luglio finisce sopramedia rispetto alle "storiche" seppur non di molto, la scammellata di questi giorni ha recuperato 0,9 decimi sulla media mensile in 6 giorni :eek:

Come scrivevo nell'altro post, partendo qui già dal 20 con quasi un grado e mezzo sopra media siamo finiti a 3 sopra.
Luglio più caldo di quello del 2017, non so se il più caldo in assoluto.
Media massime 31,9
21 giorni sopra i 30 gradi
Circa 3 sopramedia.

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come scrivevo nell'altro post, partendo qui già dal 20 con quasi un grado e mezzo sopra media siamo finiti a 3 sopra.
Luglio più caldo di quello del 2017, non so se il più caldo in assoluto.
Media massime 31,9
21 giorni sopra i 30 gradi
Circa 3 sopramedia.

Ma che media giornaliera hai a luglio? Non mi sembrano valori assurdi per l'entroterra sardo

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lognomo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come scrivevo nell'altro post, partendo qui già dal 20 con quasi un grado e mezzo sopra media siamo finiti a 3 sopra.
Luglio più caldo di quello del 2017, non so se il più caldo in assoluto.
Media massime 31,9
21 giorni sopra i 30 gradi
Circa 3 sopramedia.

Ma che media giornaliera hai a luglio? Non mi sembrano valori assurdi per l'entroterra sardo

Media 80-10 (29.1 per Nuoro)
La stazione purtroppo ha solo pochi mesi.

Prima decade di agosto che chiude, con +24,1° di media, a +1,2° sulla 05-19.
I prossimi giorni, almeno fino a ferragosto, la media si alzerà leggermente e credo che si arriverà intorno a +1,4/5° a metà mese.

Con oggi o al massimo domani eguagliamo la media di Agosto dello scorso anno (che non é stato certo tenero)
non ho le medie di Agosto '17 ma considerando i modelli per il proseguo del mese saremo vicinissimi a quei valori....

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con oggi o al massimo domani eguagliamo la media di Agosto dello scorso anno (che non é stato certo tenero)
non ho le medie di Agosto '17 ma considerando i modelli per il proseguo del mese saremo vicinissimi a quei valori....

Io sto appena due decimi sotto l'Agosto 2017 che fu molto più caldo come valori assoluti ma che con questo 2020 rischiamo di "abbattere" causa estrema persistenza

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con oggi o al massimo domani eguagliamo la media di Agosto dello scorso anno (che non é stato certo tenero)
non ho le medie di Agosto '17 ma considerando i modelli per il proseguo del mese saremo vicinissimi a quei valori....

Io sto appena due decimi sotto l'Agosto 2017 che fu molto più caldo come valori assoluti ma che con questo 2020 rischiamo di "abbattere" causa estrema persistenza

Già....il problema é la persistenza,mi sembra che l' ultima decade di quel mese non fu male,quello che alzò tanto la media generale fu la prima decade davvero terribile con 42-43 diffusi in pianura :urted: