Linea Meteo

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il determinismo di ECMWF sembra sempre un WR3 :

1)ritorno alle anomalie negative dei GPT in Groenlandia/Islanda dalle 168 ore,ma non in maniera decisa
2) il comparto scandinavo rimane con GPT negativi tutto il run, manca solo un vortice su UK

Luglio 2020


WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 10%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 90%
WR4 (EA-)0%

esatto credo che avremo una prevalenza del wr3 con fasi di rottura in wr1

Quale WR per Luglio 2020? Un WR3 diverso dal WR4 di giugno 2020.

Le anomalie precipitative del WR3 corrispondono alla localzzazione delle piogge previste nei forecast attualmente:



le anomalie di temperature invece:

Aggiornamento probabilità:

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 0%
WR4 (EA-)100%



Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 100%
WR4 (EA-)0%



Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

Una domanda ....fermo restando che per quanto riguarda la mia zona il regime WR3 è il peggiore che si possa avverare, ma la stima pluvio indicata con il simbolo = indica un paragone neutro rispetto alla media della zona?

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma il 2016 era un WR2 come si vede dal primo post... in effetti non vedo cosa c'azzecchi con 2012-15-17-19...

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda ....fermo restando che per quanto riguarda la mia zona il regime WR3 è il peggiore che si possa avverare, ma la stima pluvio indicata con il simbolo = indica un paragone neutro rispetto alla media della zona?

= sarebbe ilcolore bianco nella norma rispetto alle medie di riferimento
= l'ho messo rispetto alla media centro sud Italia, sarebbe stato più corretto aggiungere mettere surplus pluvio su Nord Italia .

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma il 2016 era un WR2 come si vede dal primo post... in effetti non vedo cosa c'azzecchi con 2012-15-17-19...

Prima di fare il plot di insieme sono stati reanalizzati gli assetti circolatori estivi singolarmente.
nel WR2 è stata tolta l'estate 2016 (una svista?) e riaggiornato perchè la reanalisi vedeva l'estate 2016 con queste anomalie:





Correzione del 2016 fatta il 27 aprile 2020:

www.lineameteo.it/show_post.php?p=520246

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda ....fermo restando che per quanto riguarda la mia zona il regime WR3 è il peggiore che si possa avverare, ma la stima pluvio indicata con il simbolo = indica un paragone neutro rispetto alla media della zona?

= sarebbe ilcolore bianco nella norma rispetto alle medie di riferimento
= l'ho messo rispetto alla media centro sud Italia, sarebbe stato più corretto aggiungere mettere surplus pluvio su Nord Italia .

Capito....resta un aspetto che da anni mi fa riflettere....il regime pluvio estivo dell'area da Trasimeno - Monte Peglia (orvietano in parte) - Pievese - Chiusi e anche la zona di Foiano (mi sembra) è praticamente bassissimo....fermo restando che non sono zone mai state estremamente piovose ma se in un trimestre piove una o al massimo due volte qualche cosa vorrà pur dire....parlo di queste zone perché geograficamente contigue e negli anni indicati estremamente siccitose....potranno essercene molte altre nelle centrali tirreniche ma non mi vorrei sbilanciare....se così fosse il WR3 sarebbe da --- dal punto di vista precipitativo.

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Capito....resta un aspetto che da anni mi fa riflettere....il regime pluvio estivo dell'area da Trasimeno - Monte Peglia (orvietano in parte) - Pievese - Chiusi e anche la zona di Foiano (mi sembra) è praticamente bassissimo....fermo restando che non sono zone mai state estremamente piovose ma se in un trimestre piove una o al massimo due volte qualche cosa vorrà pur dire....parlo di queste zone perché geograficamente contigue e negli anni indicati estremamente siccitose....potranno essercene molte altre nelle centrali tirreniche ma non mi vorrei sbilanciare....se così fosse il WR3 sarebbe da --- dal punto di vista precipitativo.

Le zone che hai menzionato hanno pluviometria media più bassa delle altre e quindi rimangono in media pure loro come tutto il centro sud che ha riferimenti medi pluviometrici più elevati.

Sono zone particolari che soffrono la propria orografia.
Il massiccio amiatino o quello del Peglia lo abbiamo a occidente, in una posizione che possa ostacolare l'ingresso di correnti umide occidentali sono poche zone... a volte il ternano(Peglia), il perugino e il basso aretino(Amiata)..tutto qua ed è tutto documentato dalla pluviometria storica di riferimento:





Ma se io dico in media con = mi riferisco alla pluviometria media di riferimento differente per ogni singola zona del centro sud...le medie di riferimento non sono le stesse sul versante tirrenico!

Secondo me, la "diatriba" verte sulla differente e ancora aperta valutazione del getto polare e delle anomalie in Groenlandia e UK zone che rimangono altalenanti e discriminanti.

Io il WR1 non riesco a vederlo , il flusso mozzato in Groenlandia e lo sviluppo di una cella anticiclonica in UK pur con Scand verso il -

Il WR3 ha buone chance ma ancora non vedo una netta anomalia positiva groenlandese e balcanica. Forse sul lungo, intendo dopo il 10.

Il WR2 (temp-- e pluvio=) difficile ma non lo darei per morto se il getto scorre teso lungo i paralleli sviluppando quel ramo secondario attraverso il centro Europa.
Diciamo che non si nota una chiara anomalia negativa in Groenlandia (semmai neutra) e i centri di vorticità e il focus freddo sembrano tiltati tra mar di Norvegia e Scandinavia, come diceva Paolo di là.

Quindi, per me, ancora nebbia.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma il 2016 era un WR2 come si vede dal primo post... in effetti non vedo cosa c'azzecchi con 2012-15-17-19...

C'azzecca poco anche 1980;

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me,

la "diatriba" verte sulla differente e ancora aperta valutazione del getto polare e delle anomalie in Groenlandia e UK zone che rimangono altalenanti e discriminanti.

Quindi, per me, ancora nebbia.

Occhio Oli a non fare troppo "il pelo" a queste identificazioni WR, anche annate chiaramente assimilabili ad un WR presentano tra loro differenze notevoli;




Tieni bene in conto anche che queste non rappresentano schemi barici, sono anomalie, le anomalie ci mostrano cosa di diverso è avvenuto rispetto alla media di tutte le situazioni, non il dato sinottico (es. Groenlandia mediamente depressa in estate, solo anomalia positiva forte significa alta pressione media...)

Comunque capita di non avere WR prevalenti anche all'interno di un singolo mese, figurati all'interno di una stagione, è veramente una classificazione di massima che ci dice solo qualcosa dell'andamento prevalente, e poco dell'andamento locale...

Terrò conto . Infatti tra le ipotesi pure quella di NON PREVALENZA mi immaginavo. Giorni fa lo chiesi se era plausibile.
Ho buttato giù 4 righe molto a grandi linee.
Chiaro che anomalia=discostamento da una media standard. E non è detto che corrisponda per forza ad un assetto barico ben definito. Infatti ad esempio nelle 2 annate postate da te vedo un più netto WR3, stando alle zone-fulcro esposte negli schemi da Ale, solo nel 2019. Anche se tutto sommato assimilabili a WR3 entrambi. Almeno .

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma il 2016 era un WR2 come si vede dal primo post... in effetti non vedo cosa c'azzecchi con 2012-15-17-19...

C'azzecca poco anche 1980;

Paolo la reanalisi va fatta per l'SLP perchè così è stata fatta. Si parla di blocchi pressori al suolo, cerchiamo di non fare confusione:

Il WR3 e l'estate 1980 a confronto sul blocco basso pressorio tra UK e Scandinavia e il blocco altopressorio su Groenlandia, identificano un preciso disegno delle onde planetarie:



2016 --->WR3 Idem con patatine:



il tripolo in Atlantico è quello che faceva notare Olimeteo...

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Occhio Oli a non fare troppo "il pelo" a queste identificazioni WR, anche annate chiaramente assimilabili ad un WR presentano tra loro differenze notevoli;

come già detto la reanalisi e i WR indicano le anomalie pressorie SLP al suolo non a 500hPa:

2017-->WR3:





2019-->WR3



la rifaccio volentieri anche tutta la reanalisi, almeno fatela sull'SLP di cui si parla e non sui GPT a 500 hPa. Grazie!

4 su 4 assimilabili al WR3 sia 1980-2016-2017 e 2019

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Terrò conto . Infatti tra le ipotesi pure quella di NON PREVALENZA mi immaginavo. Giorni fa lo chiesi se era plausibile.
Ho buttato giù 4 righe molto a grandi linee.
Chiaro che anomalia=discostamento da una media standard. E non è detto che corrisponda per forza ad un assetto barico ben definito. Infatti ad esempio nelle 2 annate postate da te vedo un più netto WR3, stando alle zone-fulcro esposte negli schemi da Ale, solo nel 2019. Anche se tutto sommato assimilabili a WR3 entrambi. Almeno .

solo il 2019? Boh rgazzi probabilmente mi spiego male o mi fraintendete, una delle due...
La NON prevalenza ci può stare , ma 4 anni su 4 che avete menzionati non ci sta.....io l'avevo già valutata in sede di reanalisi, nel caso avrei escluso tale ipotetica estate....

Io intendevo tra i SOLI 2 anni citati sopra (2017 e 2019). Pur sempre in WR3 (come ho scritto ) ma uno più "ortodosso" dell'altro , se così si può dire. Non osavo mettere in dubbio le tue reanalisi, Ale.
Ho preso con totale fiducia le annate che hai messo a pié pagina, sia chiaro.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io intendevo tra i SOLI 2 anni citati sopra (2017 e 2019). Pur sempre in WR3 (come ho scritto ) ma uno più "ortodosso" dell'altro , se così si può dire. .

uno ha un'anomalia alto pressoria su Est Europa...il blocco altopressorio groenlandese non è collegato al medio Atlantico quini non può essere che un WR3..se sia più o meno ortodosso del plot di insieme non lo so...visto che il plot racchiude molti anni con caratteristiche teleconnettive simili.

Aggiornamento odierno:

Giugno 2020:

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 0%
WR4 (EA-)100%



Luglio 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 0%
WR2(EA+) 0%
WR3 (SNAO-) 100%
WR4 (EA-)0%



Agosto 2020

WR1 (SNAO+ o se volete SCAND-) 33%
WR2(EA+) 1%
WR3 (SNAO-) 33%
WR4 (EA-)33%

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma il 2016 era un WR2 come si vede dal primo post... in effetti non vedo cosa c'azzecchi con 2012-15-17-19...

C'azzecca poco anche 1980;

Paolo la reanalisi va fatta per l'SLP perchè così è stata fatta. Si parla di blocchi pressori al suolo, cerchiamo di non fare confusione:

Non faccio confusione, usare SLP non cambia, e comunque tu stesso hai usato le anomalie a 500hpa per avvalorare la tua opinione;

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'assetto circolatorio di luglio 2020 è quello prospettato dal titolo della discussione e commentando i forecast dei modelli si nota la presenza di un blocco depressionario tra UK e Scandinavia e GPT alti sui Balcani (favorevole all'instaurarsi di masse d'aria africana sulle nstre regioni):

In ogni caso 1980 non è WR3, si vede anche dalle anomalie SLP.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come già detto la reanalisi e i WR indicano le anomalie pressorie SLP al suolo non a 500hPa:


la rifaccio volentieri anche tutta la reanalisi, almeno fatela sull'SLP di cui si parla e non sui GPT a 500 hPa. Grazie!

4 su 4 assimilabili al WR3 sia 1980-2016-2017 e 2019

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Terrò conto . Infatti tra le ipotesi pure quella di NON PREVALENZA mi immaginavo. Giorni fa lo chiesi se era plausibile.
Ho buttato giù 4 righe molto a grandi linee.
Chiaro che anomalia=discostamento da una media standard. E non è detto che corrisponda per forza ad un assetto barico ben definito. Infatti ad esempio nelle 2 annate postate da te vedo un più netto WR3, stando alle zone-fulcro esposte negli schemi da Ale, solo nel 2019. Anche se tutto sommato assimilabili a WR3 entrambi. Almeno .

solo il 2019? Boh rgazzi probabilmente mi spiego male o mi fraintendete, una delle due...
La NON prevalenza ci può stare , ma 4 anni su 4 che avete menzionati non ci sta.....io l'avevo già valutata in sede di reanalisi, nel caso avrei escluso tale ipotetica estate....

1.Ognuno fa rianalisi per valutare lo schema barico prevalente come meglio crede;

2.Fai confusione tu, il discorso che facevamo era diverso, parlavamo di una maggiore/minore attinenza a WR3 e delle forti differenze fra i 2 anni presi in esame, non discutevamo sull'attinenza a WR3 di entrambi, fermo restando che in ogni caso dall'estrapolazione delle anomalie stagionali ci si può fare solo un'idea di massima, può essere solo in parte descrittiva del decorso effettivo, specie quando le anomalie sono di moderata entità.

Anche stasera si nota nei modelli una prossima fase con maggiori attinenze a WR2.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non faccio confusione, usare SLP non cambia, e comunque tu stesso hai usato le anomalie a 500hpa per avvalorare la tua opinione;

purtroppo non avendo i forecast delle anomalie delle SLP per far vedere meglio certe anomalie ho dovuto scegliere di interpretare quelle a 500 hPa.
Le anomalie a 500 hPa sono differenti in estensione , sono più estese e hanno bisogno di una reanalisi a 500 hPa, non SLP

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

1.Ognuno fa rianalisi per valutare lo schema barico prevalente come meglio crede;

2.Fai confusione tu, il discorso che facevamo era diverso, parlavamo di una maggiore/minore attinenza a WR3 e delle forti differenze fra i 2 anni presi in esame, non discutevamo sull'attinenza a WR3 di entrambi, fermo restando che in ogni caso dall'estrapolazione delle anomalie stagionali ci si può fare solo un'idea di massima, può essere solo in parte descrittiva del decorso effettivo, specie quando le anomalie sono di moderata entità.

Anche stasera si nota nei modelli una prossima fase con maggiori attinenze a WR2.

ma le anomalie negative su Groenlandia e Islanda non ci sono..il blocco altopressorio su Europa centro settentrionale non c'è...
La reanalisi di un assetto circolatorio va fatta individuando le zone di divergenza e convergenza delle onde planetarie ed è un WR3.

Una 1030 sulla Groenlandia con quei GPT e quel blocco depressionario su nord Europa è il continuo della fase apena iniziata:

Tanti aspetti identificano un regime circolatorio.
Le SST con l'attuale tripolo atlantico sono l'espressione di un WR3(+-+):



Le SST da WR2 sono con segni invertiti in nord Atlantico (-+-):

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tieni bene in conto anche che queste non rappresentano schemi barici, sono anomalie, le anomalie ci mostrano cosa di diverso è avvenuto rispetto alla media di tutte le situazioni, non il dato sinottico (es. Groenlandia mediamente depressa in estate, solo anomalia positiva forte significa alta pressione media...)

Comunque capita di non avere WR prevalenti anche all'interno di un singolo mese, figurati all'interno di una stagione, è veramente una classificazione di massima che ci dice solo qualcosa dell'andamento prevalente, e poco dell'andamento locale...

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Terrò conto . Infatti tra le ipotesi pure quella di NON PREVALENZA mi immaginavo. Giorni fa lo chiesi se era plausibile.
Ho buttato giù 4 righe molto a grandi linee.
Chiaro che anomalia=discostamento da una media standard. E non è detto che corrisponda per forza ad un assetto barico ben definito. Infatti ad esempio nelle 2 annate postate da te vedo un più netto WR3, stando alle zone-fulcro esposte negli schemi da Ale, solo nel 2019. Anche se tutto sommato assimilabili a WR3 entrambi. Almeno .

Facciamo un esempio pratico;

2004, da plot ha buone attinenze, sicuramente più che con tutti gli altri WR;



Ma osserviamo l'andamento mensile;



Estremamente variabile...

Andamento termico;



Sul nostro quadro Giugno-Luglio prossimi alla media, Agosto fresco;

La stagione;



Appunto in media o lievemente sotto, assolutamente nulla di molto caldo.

Precipitazioni;



In media.

Quindi come dicevamo il plot stagionale può non essere descrittivo del reale andamento.

WR2 che tende a WR1 stamattina in ECMWF;

continuo a non vedere attinenze con WR3,
continuo a non vedere nulla di molto caldo per l'Italia.
Poi vedremo come andrà il resto del mese.

Vi sto seguendo come sempre. Non so più cosa pensare
Per ora sospendo il mio giudizio. Ascolto e confronto ciò che scrivete.
Non bisticciate . Confronto pacato

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

WR2 che tende a WR1 stamattina in ECMWF;

continuo a non vedere attinenze con WR3,
continuo a non vedere nulla di molto caldo per l'Italia.
Poi vedremo come andrà il resto del mese.

Lo dico (e lo spero) già da un po' che il WR1 potrebbe essere il regime vincente anche se, come già detto altre volte, trovo assai difficile mettere un'intera estate in un singolo regime e per questo poi ci sono difficoltà nel "catalogare" le singole estati in uno o nell'altro.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Facciamo un esempio pratico;

2004, da plot ha buone attinenze, sicuramente più che con tutti gli altri WR;

Ma osserviamo l'andamento mensile;

Estremamente variabile...

Andamento termico;

Sul nostro quadro Giugno-Luglio prossimi alla media, Agosto fresco;

La stagione;

Appunto in media o lievemente sotto, assolutamente nulla di molto caldo.

Precipitazioni;

In media.

Quindi come dicevamo il plot stagionale può non essere descrittivo del reale andamento.

Paolo questo credo sia stato chiaro fin dall'inizio della discussione.
Andamento termo pluvio 2004 poco probabile con quell'assetto circolatorio, visto che il plot d'insieme ci dice tutt'altro.
La discussione sul luglio 2020 è dello stesso tenore, se qualcuno mi chiedesse come possa essere l'andamento termopluviometrico risponderei:
molto probabile che sia decisamente più caldo della media e che sia decisamente più piovoso del normale al nord Italia.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si hanno casi di Giugno /Luglio con WRX prevalente e Agosto con WRY prevalente, poi però la stagione assume caratteristiche stagionali dettate dal WRX.
Le vie di mezzo esistono e spesso sono solo temporanei passaggi da un pattern all'altro o brevi parentesi all'interno di un regime stagionale persistente. L'errore fatto a volte è quello di valutare un periodo di pochi giorni.
Peraltro un periodo maggiore di 10 gg difficile rientri in una via di mezzo.

WR1 SNAO- e WR3 SNAO+ hanno in comune un'anomalia + di GPT su Groenlandia in cui, nel primo caso troviamo il flusso mozzato in est Atlantico lungo i paralleli prospicenti il continente europeo(come scitto da Giagi assume un senso orario ad ovest di UK) e nel secondo caso si ha invece uno scorrimento molto presente sull'Europa centrale.

WR2 EA+ e WR4 EA- hanno in comune un'anomalia - di GPT su Groenlandia, ma nel primo caso il flusso polare atlantico interessa il Centro-Sud Europa (esclusa l'Iberia) e nel secondo caso invece si ha un ramo intenso del getto tra Svalbard e Scandinavia che permette la presenza un blocking continentale sui paralelli dell'Europa settentrionale.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo dico (e lo spero) già da un po' che il WR1 potrebbe essere il regime vincente anche se, come già detto altre volte, trovo assai difficile mettere un'intera estate in un singolo regime e per questo poi ci sono difficoltà nel "catalogare" le singole estati in uno o nell'altro.

Si Giaime, come sopra, sono poche le stagioni in cui abbiamo set barici nettamente prevalenti, anche se l’estate si presta meglio di altre stagioni; e questa da subito mi ha dato idea di essere ancor più dinamica è mutevole della media; prima pensavo più che altro in giugno, lo dissi a fine aprile, ed è andato anche oltre le mie aspettative; da un paio di settimane anche luglio mi da impressioni simili per variabilità, vedremo, la natura sa sorprendere spesso, per non dire sempre.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

WR2 che tende a WR1 stamattina in ECMWF;
.

Non può essere un WR2 è troppo evidente(se volete si può fare un monitoraggio giornaliero ma è perfettamente inutile ) 27 giugno 2020 è il primo giorno in WR3:





Forecast da WR3 verso WR1 già visto giorni fa e poi ringambat.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

continuo a non vedere attinenze con WR3,
continuo a non vedere nulla di molto caldo per l'Italia.
Poi vedremo come andrà il resto del mese.

Può essere che non sia molto caldo il luglio 2020, ma se la reanalisi conta un poco è poco probabile che non sia più caldo della media.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lo dico (e lo spero) già da un po' che il WR1 potrebbe essere il regime vincente anche se, come già detto altre volte, trovo assai difficile mettere un'intera estate in un singolo regime e per questo poi ci sono difficoltà nel "catalogare" le singole estati in uno o nell'altro.

Analizzata periodo per periodo l'estate 2020 sarà in parte WR4, vedremo al 31 agosto se il plot ci darà un WR4 prevalente.
Un'intera estate può avere un regime prevalente...difficoltà se si fa reanalisi con le anomalie di SLP non ce ne sono:

1) Anomalia su Groenlandia/Islanda se positiva con blocco depressionario UK Scand---> WR3
2) Anomalia su Groenlandia/Islanda/UK se positiva con Scand negativo---> WR1
3) Anomalia su Groenlandia/Islanda se negativa con blocco altopressorio su Scandinavia con ponte HP verso basso Atlantico -->WR4
3) Anomalia su Groenlandia/Islanda se negativa con blocco altopressorio su Europa centro meridionale e alti GPT su ovest Russia -->WR2

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

WR2 che tende a WR1 stamattina in ECMWF;
.

Non può essere un WR2 è troppo evidente(se volete si può fare un monitoraggio giornaliero ma è perfettamente inutile ) 27 giugno 2020 è il primo giorno in WR3:





Forecast da WR3 verso WR1 già visto giorni fa e poi ringambat.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

continuo a non vedere attinenze con WR3,
continuo a non vedere nulla di molto caldo per l'Italia.
Poi vedremo come andrà il resto del mese.

Può essere che non sia molto caldo il luglio 2020, ma se la reanalisi conta un poco è poco probabile che non sia più caldo della media.

perfetto come sempre un WR3 magari un po più malleabile:)

Millibar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un WR3 magari un po più malleabile:)

ma è sicuramente un estate passata prevalentemente per ora con WR4 instabile, quindi l'attuale WR3 è un assetto circolatorio molto caldo, ma che è iniziato solo dal 27 giugno e ci accompagnerà probabilmente per molti altri giorni...

Ale, quindi volevi intendere che essendo il getto più basso (come scrivevi il WR3 ha il getto più basso e "penetrante" nel continente) e l'asse del blocco depressionario pure, il tutto si traduce in una convergenza di stampo africano? Così, ossia con WR3, non si sposta più ad est la linea di convergenza e divergenza ?
In base a quanto scrivevi sopra a proposito delle LINEE DI FLUSSO e della loro disposizione, atte a individuare i varii regimi e dominanze (azzorriana, africana, ibrida=afroazzorriana ) , come le dovremmo leggere ora? Fammi un esempio postando una carta.

"Linea di flusso SO-NE su Iberia porta aria continentale africana ".

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ale, quindi volevi intendere che essendo il getto più basso (come scrivevi il WR3 ha il getto più basso e "penetrante" nel continente) e l'asse del blocco depressionario pure, il tutto si traduce in una convergenza di stampo africano?

s, speiegato in altre parole.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Così, ossia con WR3, non si sposta più ad est la linea di convergenza e divergenza ?

l'asse del getto cambia devi monitorare il getto o comunque l'onda planetaria.
Valutarla di volta in volta e vedrai che spesso si rinnova e si ripete ripercorendo le solite strade nel periodo in cui è stato identificato un assetto circolatorio di almeno 10 gg:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In base a quanto scrivevi sopra a proposito delle LINEE DI FLUSSO e della loro disposizione, atte a individuare i varii regimi e dominanze (azzorriana, africana, ibrida=afroazzorriana ) , come le dovremmo leggere ora? Fammi un esempio postando una carta.

"Linea di flusso SO-NE su Iberia porta aria continentale africana ".

La zona di divergenza nel WR3 dà vita ad un blocco depressionario tra UK e Scand:

Chiaro. Il mio dubbio verteva sulle giornate del 4-7 luglio. Anche se è un lasso temporale limitato. Diciamo qua:

Ora le linee di flusso sono praticamente da WR3 (su Iberia da SO verso NE). Infatti possiamo parlare di promontorio africano.

Tranne questa fase davvero breve con caduta dei flussi tra Azzorre e Est Atlantico (ampiamente descritta molti giorni fa) Ecmwf continua a vedere spiccata zonalità, con focus freddo su Atlantico polare e di contrasto alta pressione ben salda su Azzorre, o se vogliamo WR2.
Di WR3 manca appunto totalmente l'anomalia medio atlantica ( caratteristica frequente degli ultimi anni), senza la quale la componente africana può al massimo avere carattere mobile, mentre quella oceanica rimane dominante.









Nel lungo termine è un po' più macchinoso ma sempre presente lo spostamento ad ovest dei focus medi, indicando la possibilità che saccature polari possano scendere di latitudine più strette, con influenze più dirette su centro Europa, centro Mediterraneo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chiaro. Il mio dubbio verteva sulle giornate del 4-7 luglio. Anche se è un lasso temporale limitato. Diciamo qua:

Ora le linee di flusso sono praticamente da WR3 (su Iberia da SO verso NE). Infatti possiamo parlare di promontorio africano.

ma anche già nella carta che hai postato alla fine del 5 luglio puoi parlare di onda planetaria da SO a NE di WR3 ecc.ecc , uno schema ripetitivo che vedono le carte non io:





A 72/96 ore lo schema circolatorio rimane il solito, dopo rimane incertezza tra l'High resolution e l'ENS:

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Praticamente sto WR3 stando a ciò che emerge dovrebbe comprendere tutti i regimi di correnti prevalenti su Europa centro meridionale e orientale che vanno da SE a NW,
cioè tutti i regimi di con direzione di provenienza dei flussi meridionale e zonale; cioè tutti i regimi che mediamente prevalgono tutto l’anno...

no Paolo ho già spiegato più volte che i flussi col WR3 lasciano in zona di divergenza ovest UK- UK -Scandinavia, come fanno ad essere tutti quelli da te menzionati? non capisco
Un blocco depressionario tra ovestUK-UK-SCAND non credo sia di difficile comprensione, sopratutto quando è stato scritto questo così tante volte...la reanalisi delle anomalie SLP cosa ci mostra:?

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Invece credevo identificasse i regimi meridionali, tipo quello che abbiamo visto brevemente a fine giugno e che descrivevamo in fase di previsione parecchi giorni fa io e te con l’approfondimento scandinavo ed est-Atlantico, e le sue possibili conseguenze nell’altro topic, da qui il “ molto caldo” del titolo del topic, perché così a mio personale parere ha davvero poco senso.

non lo so, allora una reanalisi di dati per te ha poco senso e le anomalie di SLP su ovest UK-UK -SCAND sono presenti tutto l'anno? Il periodo 27 giugno/2 luglio è lì basta leggerlo e plottarlo:



Quando si parla di assetto circolatorio hai ragion tu che si guardano almeno i 10 giorni complessivi recenti, ma questo è un esercizio inutile in questi casi visto che nei forecast fino almeno alle 144 ore si legge un blocco depressionario tra UK e SCAND....una goccia fresca estiva è sempre una goccia fresca estiva che si tuffa nel Mediterraneo ma non rappresenterà un assetto circolatorio...a meno che non siamo in un WR4 come quello passatoa giugno in cui le anomalie negative di pressione emergevano evidenti sui paralleli del Mediterraneo..

Mappe di dati sulla reanalisi del getto ci mostrano che un getto polare più alto di latitudine e un getto subtropicale più presente determinano un assetto circolatorio diverso.
Il fatto stesso che assetti circolatori precedenti(WR1-2-4) a quelli degli anni 2000 (WR3) fossero per continuità e ripetitività più presenti in passato determinano la nomea di "old style", ma alla fine come si nota con una veloce reanalisi il motivo di questo sono state onde planetarie che nei decenni hanno privilegiato alcuni andamenti rispetto ad altri.

Solo io vedo una corrente a getto subtropicale atlantica più presente nel nostro caso estivo 2020 e un getto polare più alto di latitudine e meno influente il continente europeo?
Il getto subtropicale così come evidenziato quest'anno in più occasioni ha permesso al Mediterraneo di essere zona di divergenza per il getto.

Sto scrivendo sempre le stesse cose perchè questo è quello che emerge in maniera evidente dalla reanalisi del passato...
Ripeto ho fatto tanta reanalisi e ho solo il merito di averne fatta molta ed aver dedicato molto tempo a questa materia..tutto qua, cose in cui bisogna dedicarsi con molti approfondimenti prima di leggerli tra le carte...
Vi mostro la reanalisi del getto che feci tempo fa suddividendo in base al regime i vari plot estivi:

nel WR1 il getto polare tende a risalire sul medio atlantico con asse SW/NE



nel WR4 il getto polare è molto simile al WR1 ma scompare la tendenza al blocco atlantico, non vi faccio la GIF ma è evidente che tenda a collegarsi al collega subtropicale verso SE e sale verso la Scandinavia con un ramo secondario, quest'ultimo ramo è assente in tutti gli altri assetti circolatori, :



nel WR2 il getto tende a risalire formando un blocco anticiclonico sull'Europa è evidente dalla propaggine del getto più entrante sul continente:



nel WR3 il getto polare è decisamente più basso di latitudine e molto invadente su Europa centrale tanto che il getto subtropicale è blando sul nord Africa rispetto a tutti gli altri regimi dove invece il getto subtropicale è più presente:

Riallacciandomi a quanto si diceva di là, forse c'è qualche prospettiva che non coincide.
Ale ha ben descritto , fondando la lettura e la differenziazione dei 4 regimi sulle direttrici della jet-stream polare e sulle zone di anomalia pressoria .
Esempio: "in WR3 abbiamo il flusso PIÙ BASSO di tutti , che da UK scorre attraverso Nord Francia ed entra nel continente". Ok.
"In WR2 abbiamo un flusso SU CENTROSUD Europa ad esclusione dell'Iberia... e talvolta,con suo ramo secondario diretto verso SE, si riallaccia al flusso subtropicale che scorre in est mediterraneo nordafricano".
Stando a ciò, qual sia più basso potrebbe far sorgere dubbi.
Poi comunque le anomalie sono ben differenti:nel primo caso negative tra UK e SCAND , nel secondo tra ISLANDA E GROENLANDIA.

Forse quell'anomalia medio-atlantica di cui parlavate potrebbe dare adito a differenti interpretazioni se il riferimento è ai plot definiti da Ale "obsoleti". Immagine: GROENL HIGH, ATL LOW. O il focus dell'anomalia essere visto traslato con più ingerenza in atlantico che tra sole UK e Scand.
Sto solo ipotizzando.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Esempio: "in WR3 abbiamo il flusso PIÙ BASSO di tutti , che da UK scorre attraverso Nord Francia ed entra nel continente". Ok.
"In WR2 abbiamo un flusso SU CENTROSUD Europa ad esclusione dell'Iberia... e talvolta,con suo ramo secondario diretto verso SE, si riallaccia al flusso subtropicale che scorre in est mediterraneo nordafricano".
Stando a ciò, qual sia più basso potrebbe far sorgere dubbi.

nel WR3 il getto subtropicale su Africa nord occidentale sui 92 giorni estivi quasi sparisce a differenza degli altri tre regimi.
Poi come scrivi la differenza tra i due assetti circolatori che citi sono le anomalie opposte in zona groenlandese.

Come ho accennato di là, ho capito dall'inizio la tua lettura. Credo di averti seguito fedelmente : ho pure fatto gli screenshot a certe pagine.
Un getto basso (e il WR3 è il più basso) favorisce promontorio africano. Per un WR2 con distensione azzorriana tu auspichi un getto un po' più alto che permetta questa intrusione e allungo di matrice oceanica e una zona a latitudini superiori di gpt/slp depressi tra Islanda e Groenlandia

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riallacciandomi a quanto si diceva di là, forse c'è qualche prospettiva che non coincide.
Ale ha ben descritto , fondando la lettura e la differenziazione dei 4 regimi sulle direttrici della jet-stream polare e sulle zone di anomalia pressoria .
Esempio: "in WR3 abbiamo il flusso PIÙ BASSO di tutti , che da UK scorre attraverso Nord Francia ed entra nel continente". Ok.

si

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"In WR2 abbiamo un flusso SU CENTROSUD Europa ad esclusione dell'Iberia... e talvolta,con suo ramo secondario diretto verso SE, si riallaccia al flusso subtropicale che scorre in est mediterraneo nordafricano".

no, il flusso polare passa su Islanda è più alto e un ramo secondario di tanto in tanto alimenta il flussop subtropicale che scorre sul nord Africa. Il punto di scorrimento dei cavetti atlantici uscenti dal flusso polare scorrono attraverso ovest UK da NW verso SE e quindi verso il Mediterraneo.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Stando a ciò, qual sia più basso potrebbe far sorgere dubbi.

quali dubbi? se dico che il flusso subtropicale nel WR3 manca rispetto agli altri e che il flusso polare nel WR3 è il più basso di latitudine tra gli assetti circolatori credo che i dubbi ci sono solo se si fa confusione tra i due distinti flussi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi comunque le anomalie sono ben differenti:nel primo caso negative tra UK e SCAND , nel secondo tra ISLANDA E GROENLANDIA.

appunto... l'attuale regime è il WR3 senza ombra di dubbio.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Forse quell'anomalia medio-atlantica di cui parlavate potrebbe dare adito a differenti interpretazioni se il riferimento è ai plot definiti da Ale "obsoleti". Immagine: GROENL HIGH, ATL LOW. O il focus dell'anomalia essere visto traslato con più ingerenza in atlantico che tra sole UK e Scand.
Sto solo ipotizzando.

Cambia nulla Oliviero l'anomalia negativa SLP rimane sui soliti parlalleli ovest UK - SCAND
quando scrivo ovest UK mi riferisco a questa traslazione che menzioni, ma che non è una traslazione bensì solo l'iniziodell'anomalia negativa da tripolo atlantico che si sviluppa da ovest ad est:

+ (GROENL/ISL)
- (Ovest UK - Scand)
+ (basso Atlantico ovest Portogallo/ Marocco)

Ale, avevo riportato le tue parole. Vedi nella finestra? Pagine e pagine fa , con l'idea che qualche descrizione potesse lasciare un interrogativo.
Appunto inizialmente facevo fatica a distinguere. Poi ho ben capito.
Ora per me è chiaro che il WR3 ha il flusso più basso, tanto da costringere il subtropicale a sparire quasi dallo scenario mediterraneo.
Poi come vedi pian piano, anche per i meno addetti, delle delucidazioni e puntualizzazioni sono servite (rami secondari, zone di convergenza e divergenza ecc...).
Uno leggendo per il WR2 una volta "flusso polare atlantico su centrosud Europa" poi " JS diretto su UK con esteso minimo pressorio su Islanda" e per il WR3 " JS su Nord Francia con scorrimento molto presente su Europa centrale" potrebbe rimanere in dubbio. Poi il chiarimento nell'altra finestra citata.

".

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per un WR2 con distensione azzorriana tu auspichi un getto un po' più alto che permetta questa intrusione e allungo di matrice oceanica e una zona a latitudini superiori di gpt/slp depressi tra Islanda e Groenlandia

Con anomalia positiva su medio e basso Atlantico si rafforza l'anticiclone delle Azzorre, infatti il blocco alto pressorio consente lo sviluppo di questa nota figura barica sui paralleli europei con un centro alto pressorio secondario su bassopiano sarmatico.

Tra l'altro facendo ancora reanalisi e volendo farti un esempio di periodo con assetto circolatorio da WR2 credo poter dare ragione agli intervenuti che sia difficile a volte identificare un certio assetto circolatorio estivo.
Infatti ci sono alcuni anni dove l'anomalia dell'SLP sui 92 gg estivi può anchenon coincidere con l'assetto circolatorio identificato nell'insieme del plot.
Un esempio è sicuramente il 2002 che ricade nel WR2 valutando i 92 giorni, in realtà se si va frammentare il periodo stagionale mi sembra che due regimi se la dividono a metà dal 1 giugno al 12 luglio un prevalente WR3 e dal 13 luglio al 31 agosto un prevalente WR4.

Un altro esempio è il 1994 in cui è forte l'impronta termica del mese di agosto in WR3, ma Giugno 1994 e Luglio 1994 sono sicuramente altri assetti circolatori.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Uno leggendo per il WR2 una volta "flusso polare atlantico su centrosud Europa"

Si capisco: "flusso polare atlantico su centrosud Europa" mi riferisco al comportamento medio del JS polare e non più alla pressione e quindi alla zona di divergenza che viene creata su Islanda e Groenlandia.
Forse bisogna scrivere più correttamente che Flusso o JS:

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

" JS diretto su UK con esteso minimo pressorio su Islanda"

questo va bene nel WR2 perchè con anomalie SLP negative su Islanda il getto polare punta la parte nord della Gran Bretagna e non la Manica che sono quei gradi i latitudine in meno che possiamo apprezzare oggi nel JS polare dal 27 giugno 2020 in poi...

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e per il WR3 " JS su Nord Francia con scorrimento molto presente su Europa centrale" potrebbe rimanere in dubbio. Poi il chiarimento nell'altra finestra citata.

si qualche grado di latitudine più a sud coe scritto sopra e la zona di divergenza diventa UK e Scand e non più Islanda.

P.s. Poi il discorso si perde anche perchè abbiamo il divieto di non quotare le immagini e questo aumenta sicuramente la confusione a discapito della chiarezza.

Ovviamente. Non è così semplice districarsi senza carte alla mano. Sono andato 1000 volte a confrontare descrizione e schemi.
Una cosa che ancora inquadro male sono le SSTA e il TRIPOLO ATLANTICO in relazione all'ingerenza o meno dell'Azzorre verso di noi.
Partendo dall'assunto TRIPOLO POSITIVO -+- = Azzorre più gonfio e TRIPOLO NEGATIVO +-+ =Azzorre meno forte.
Ci abbino il fatto che l'Azzorre predilige SSTA negative (quindi conseguente e logico che sia più difficile in AMO++) come mi insegni
Ma poi mi perdo se butto l'occhio al tripolo : se i 3 poli non sono bene inquadrabili o con asse distorto...

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma poi mi perdo se butto l'occhio al tripolo : se i 3 poli non sono bene inquadrabili o con asse distorto...

le SSTA non sono forzanti, parti da questo presupposto così sarai meo confuso credo, io faccio così.

Le SSTA dovrebbero rispondere al tipo di circolazione termoalina in corso...chissà domani

Millibar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]ciao carissimo ad ora x agosto che wr e' per la maggiore?

Vediamo per ora i modelli sono in difficoltà alle 144 ore...stamani ECMWF aveva accennato dal 13 luglio in poi un assetto circolatorio di inizio giugno 2020, poi stasera invece conferma l'attuale assetto.

Direi che è presto per capire cosa succederà in agosto...

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma poi mi perdo se butto l'occhio al tripolo : se i 3 poli non sono bene inquadrabili o con asse distorto...

le SSTA non sono forzanti, parti da questo presupposto così sarai meo confuso credo, io faccio così.

Le SSTA dovrebbero rispondere al tipo di circolazione termoalina in corso...chissà domani

Millibar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]ciao carissimo ad ora x agosto che wr e' per la maggiore?

Vediamo per ora i modelli sono in difficoltà alle 144 ore...stamani ECMWF aveva accennato dal 13 luglio in poi un assetto circolatorio di inizio giugno 2020, poi stasera invece conferma l'attuale assetto.

Direi che è presto per capire cosa succederà in agosto...

grazie gentilissimo:)

Giaime, tra 25 e 30 giugno abbiamo navigato nelle tenebre vista la modellistica poco chiara a riguardo. Già tra 20 e 25 ho tenuto in auge la chance di un WR2 in lizza sia col WR3 che con un eventuale redivivo WR4 (chance di un nuovo Scand+ riaccennata da Paolo settimana scorsa). E appunto gettai la spugna, cominciando a riempirmi di dubbi e nebbia.
Ora , l'anomalia positiva in Groenlandia (a quei tempi la descrivevo come altalenante la risalita dei gpt/slp lassù) sembra un punto abbastanza saldo. E questo va a favore di un WR3 .
Poi però non riesco a farmi una ragione pro WR3, notando un'invasività azzorriana fino a ridosso del continente, un getto teso grosso modo su UK , con tendenza azzorriana a tiltare il suo asse verso nordest e infatti UK rimane terra ibrida , qualche ondulazione che apporta un po' di discese fresche a lambirci e a isolare cut-off probabilmente orientali. Una matrice subtropicale oceanica c'è. Come c'è quel contributo nordafricano in Iberia (quella è la zona "sotto Africa" di questo inizio luglio) . E nei Balcani le anomalie come sono?

Poi -e qui si dovrebbe aprire una ricerca- la famigerata lacuna barica iberico-magrebina è da Ale messa in stretta correlazione con un WR4 e non con un WR3. Figura dinamica che ora è latitante, come sottolineate tu e Paolo (ma è evidente per ora) , e che molti collegano ad un richiamo continentale africano verso il mare nostrum.
Dopo il 18 non so che piega prenderemo.

L'estate del 1980 ci mostra una disposizione di anomalia media di pressione che corrisponde al WR3:



Il blocco basso pressorio estivo del 1980 in corrispondenza dei meridiani scandinavi è più basso di latitudine rispetto alla sua disposizione canonica:



Questo per dire che nel quarantennio 1979/2019 questo assetto circolatorio su macroscala europea ha anche una minima probabilità di poter risultare dal punto di vista termico molto sottomedia come successo nell'estate 1980.

Nella discussione dei modelli su Luglio 2020 che è stato chiuso il titolo ricalca la maggior probabilità sugli effetti termici dell'assetto circolatorio WR3 sull'Italia . Come qualcuno ha fatto notare esistono eccezioni...fatto sta che 1982-1998-2001-2003-2004-2007-2008-2009-2011-2012-2015-2016-2017-2019 sono tutte estati che ricadono in un livello termico molto al di sopra delle medie secolari,ho indicato i valori del grafico ISAC per l'anomalia 1981/2010 dell'estate 1982 e 1998, tutti gli altri anni facenti parte del plot WR3 ad eccezione dell'estate 1980 ricadono in anomalie termiche uguali o superiori a quelle del 1982:



Per quanto riguarda invece luglio 2020 è evidente che il blocco basso pressorio tra UK e Scand e l'anomalia positiva su Groenlandia verificatesi dal 27 giugno e che si verificheranno fino a domani 11 luglio, al momento non possono prevalere stagionalmente sul già trascorso regime WR4 dal 27 maggio 2020 al 26 giugno 2020. Infatti ecco il plot relativo:





Il periodo di persistenza del WR3 dal 27 giugno ad oggi è risultato scarso per poter dare un impronta termica a tale assetto circolatorio molto probabilmente andra a concludersi domani 11 luglio e in più il suolo caricato di umidità ha permesso di limitare le alte temperature.
Infatti dal 12 luglio sull'Europa è previsto estendersi con le sue isobare l'Anticiclone delle Azzorre:




Il centro pressorio azzorriano si colloca ad est delle isole omonime e non più ad ovest come successo negli ultimi 15 giorni:

se così sarà come prevedono i forecast cioè con il ritorno del blocco altopressorio sull'Europa settentrionale e con il getto polare che si limiterà a lasciare in zona di divergenza l'Islanda, allora dal 12 luglio e solo dal 12 luglio l'assetto circolatorio potrà essere assimilabile al WR2:

Citazione:

Ma certo che si tratta di un ibrido, i WR non sono quasi mai puri, sono schematizzazioni di un elemento fluido come l'atmosfera.

ma ti è stato già detto che si tratta di un assetto PREVALENTE MEDIO, la media non è qualcosa che descrive qualcosa di puro.
Già detto che un assetto circoltorio medio su macroscala europea NON può descrivere il tempo meteorologico giornaliero in dettaglio sull'Italia. Ma è tanto difficile comprenderlo?

Citazione:

Ad ogni modo il regime attuale, viste le anomalie attuali:



assomiglia al WR3 su diverse cose (Groenlandia, Mare del Nord)

Praticamente è un WR3 e come tutti i WR3 presi singolarmente in ogni stagione estiva non sono uguali fra loro, ma come tutti gli assetti circolatori medi hanno una carta d'identità descritta sommariamente dalle onde planetarie secondo alcuni punti come le ho classificate che riguardano la posizione assunta dalle correnti a getto e quindi i principali e più frequenti centri pressori europei dove si verificano anomalie pressorie dovute alla maggior frequenza di zone divergenti o convergenti create dalle onde planetarie:

1)Anomalia SLP Groenlandia
2)Anomalia SLP su UK
3)Anomalia SLP su Scandinavia

Citazione:

Ma assomiglia molto anche al WR2 su tutto l'Atlantico, da quello al largo di Spagna e USA a quello settentrionale, con un'anomalia positiva praticamente sovrapponibile al WR2 sull'Atlantico centrosettentrionale, sulle Azzorre e fin quasi alle Canarie per intenderci (completamente assente invece nei regimi WR3), che ci "protegge" dagli affondi a ovest del Portogallo con relative risalite roventi, tipiche di WR3 "puri" e caldissimi come si son visti spesso negli ultimi 20 anni, e un'anomalia negativa invece sull'Atlantico più a nord e mar di Norvegia decisamente sbilanciata a nord rispetto a quella del WR3 e più aderente al WR2 tranne per la (importante) eccezione della Groenlandia.

Un sonoro NO come scrive qualcuno.
Se classifichi le anomalie SLP che non influenzano l'Europa il regime circolatorio non può riuardare l'Europa. Un centro pressorio ad Ovest delle Azzorre è quella caratteristica che tutti i meteorologi hanno identificato per parlare della non influenza dell'Anticiclone delle Azzore sull'Europa.
Parli di USA e io qui parlo di assetti circolatori europei non di altri continenti o parti di oceano che poco ci influenzano.

Citazione:

Quindi il discorso del mix tra i due regimi mi pare piuttosto azzeccato, soprattutto se si analizzano tutte le aree in gioco e non solo alcune.

NO, la classificazone è stata fatta fatta con altri criteri.

Citazione:

In particolare come detto in passato da Paolo (ilfosso) quell'anomalia positiva sulle Azzorre è importantissima per noi, al di là di Regime quello e quell'altro,

No,non è influente con centro pressorio ad ovest delle Azzorre

Citazione:

perchè come scrivevo sopra ha significato l'assenza della falla barica portoghese e della conseguente risposta africana, un tormento che ci ha afflitto per anni e che lo farà di certo ancora in futuro.

Se fai reanalisi estiva l'anomalia SLP portoghese non compare sul Portogallo negli anni caldissimi e negli ultimi anni, ma su medio atlantico a partire da ovest UK intorno al 50° parallelo atlantico fino al 60°parallelo scandinavo.

Grazie per gli aggiornamenti alessandro