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enniometeo [ Mar 10 Ott, 2023 20:52 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma infatti non sono su basi mensili... come ha detto Daniel era un computo per la prima decade.
Non è che per forza dobbiamo sempre andare a fare le statistiche sul mese solare, esistono anche le decadi.


Il tuo intervento si i primi due a riguardo no, con tanto di valore +6 sparato a caratteri cubitali.

Ripeto, con ciò non intendo minimamente sminuire la portata della fase eccezionalmente calda in atto. Ma magari ottobre ha in serbo una seconda metà particolarmente fredda e dinamica, ed a fine mese quei +6 saranno diventati magari +1,5/+2, quindi sopramedia ma nulla di troppo eclatante.

Ai posteri l'ardua sentenza


Può chiudere anche sottomedia ma la prima decade di ottobre entrerà nella storia meteo dell'Italia
se chiuderà sottomedia ugualmente entrerà nella storia meteo Italiana


Vero...ma sarà molto difficile che accada


GiagiMeteo [ Mer 11 Ott, 2023 07:40 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
La prima decade di ottobre a Gualdo ha chiuso con +19,9° di media, a +5,5° dalla mensile di ottobre
Comunque è vero che si tratta di un mese con grande differenza tra le varie decadi, ma non credo che, anche rispetto la prima decade, si possa parlare di un'anomalia inferiore ai +3,5/7°.


andrea75 [ Mer 11 Ott, 2023 12:41 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A mia memoria, mai vista prima un'anomalia simile. Che una decade chiudesse a 5/6 gradi sopra media è una follia che troverebbe giusto posto nei libri di storia. A livello decadale. Se poi ci sarà un riequilibrio ancora non si sa bene, ma ricordiamo bene che a livello mondiale si cerca di contenere il riscaldamento globale a +1,5 gradi.
Comunque finisca, dal punto di vista ecologico il contraccolpo di una decade a +5 gradi si sentirà, eccome.


Ma infatti è a quello che andrebbero rapportate le anomalie. Se pensiamo al danno che può fare un innalzamento di 1°C a livello globale, pensare ad un'anomalia (anche se solo di una decade) di 3/4°C la dice lunga sulla dimensione della stessa.


stefc [ Mer 11 Ott, 2023 17:52 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A mia memoria, mai vista prima un'anomalia simile. Che una decade chiudesse a 5/6 gradi sopra media è una follia che troverebbe giusto posto nei libri di storia. A livello decadale. Se poi ci sarà un riequilibrio ancora non si sa bene, ma ricordiamo bene che a livello mondiale si cerca di contenere il riscaldamento globale a +1,5 gradi.
Comunque finisca, dal punto di vista ecologico il contraccolpo di una decade a +5 gradi si sentirà, eccome.


Ma infatti è a quello che andrebbero rapportate le anomalie. Se pensiamo al danno che può fare un innalzamento di 1°C a livello globale, pensare ad un'anomalia (anche se solo di una decade) di 3/4°C la dice lunga sulla dimensione della stessa.


.....comunque, almeno da queste parti, le anomalie vistose nelle prime due decadi di ottobre, non sembrano poi così rare, secondo una media storica sul periodo 1985-2022.
L'anomalia della 2°decade sul 2014, 1988 e 1990 è stata anche peggiore di quella della 1°decade sul 2023......
A parte l'anomalia mostruosa del 2014, pensiamo anche a quella del 1988 che dà un +3,9 su una media quasi quarantennale attualizzata, figuriamoci che scostamento avrebbe avuto rispetto alla media delle decadi di ottobre dei decenni precedenti, sicuramente molto più fredde del periodo 1985-2022:

Media 1°decade 15,5°C

2023 18,9°C ( + 3,4° )
2002 18,2°C ( + 2,7° )
1986 17,9°C ( + 2,4° )
1985 17,8°C ( + 2,3° )

Media 2°decade 13,9°C

2014 18,8°C ( + 4,9° )
1988 17,8°C ( + 3,9° )
1990 17,5°C ( + 3,6° )
1993 16,2°C ( + 2,3° )





Fili [ Mer 11 Ott, 2023 18:49 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A mia memoria, mai vista prima un'anomalia simile. Che una decade chiudesse a 5/6 gradi sopra media è una follia che troverebbe giusto posto nei libri di storia. A livello decadale. Se poi ci sarà un riequilibrio ancora non si sa bene, ma ricordiamo bene che a livello mondiale si cerca di contenere il riscaldamento globale a +1,5 gradi.
Comunque finisca, dal punto di vista ecologico il contraccolpo di una decade a +5 gradi si sentirà, eccome.


Ma infatti è a quello che andrebbero rapportate le anomalie. Se pensiamo al danno che può fare un innalzamento di 1°C a livello globale, pensare ad un'anomalia (anche se solo di una decade) di 3/4°C la dice lunga sulla dimensione della stessa.


.....comunque, almeno da queste parti, le anomalie vistose nelle prime due decadi di ottobre, non sembrano poi così rare, secondo una media storica sul periodo 1985-2022.
L'anomalia della 2°decade sul 2014, 1988 e 1990 è stata anche peggiore di quella della 1°decade sul 2023......
A parte l'anomalia mostruosa del 2014, pensiamo anche a quella del 1988 che dà un +3,9 su una media quasi quarantennale attualizzata, figuriamoci che scostamento avrebbe avuto rispetto alla media delle decadi di ottobre dei decenni precedenti, sicuramente molto più fredde del periodo 1985-2022:

Media 1°decade 15,5°C

2023 18,9°C ( + 3,4° )
2002 18,2°C ( + 2,7° )
1986 17,9°C ( + 2,4° )
1985 17,8°C ( + 2,3° )

Media 2°decade 13,9°C

2014 18,8°C ( + 4,9° )
1988 17,8°C ( + 3,9° )
1990 17,5°C ( + 3,6° )
1993 16,2°C ( + 2,3° )





Ecco un intervento equilibrato, interessante e di valore davvero scientifico complimenti.


Frosty [ Mer 11 Ott, 2023 20:15 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Complimenti .....grazie dei tuoi dati !


andrea75 [ Mer 11 Ott, 2023 21:40 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A mia memoria, mai vista prima un'anomalia simile. Che una decade chiudesse a 5/6 gradi sopra media è una follia che troverebbe giusto posto nei libri di storia. A livello decadale. Se poi ci sarà un riequilibrio ancora non si sa bene, ma ricordiamo bene che a livello mondiale si cerca di contenere il riscaldamento globale a +1,5 gradi.
Comunque finisca, dal punto di vista ecologico il contraccolpo di una decade a +5 gradi si sentirà, eccome.


Ma infatti è a quello che andrebbero rapportate le anomalie. Se pensiamo al danno che può fare un innalzamento di 1°C a livello globale, pensare ad un'anomalia (anche se solo di una decade) di 3/4°C la dice lunga sulla dimensione della stessa.


.....comunque, almeno da queste parti, le anomalie vistose nelle prime due decadi di ottobre, non sembrano poi così rare, secondo una media storica sul periodo 1985-2022.
L'anomalia della 2°decade sul 2014, 1988 e 1990 è stata anche peggiore di quella della 1°decade sul 2023......
A parte l'anomalia mostruosa del 2014, pensiamo anche a quella del 1988 che dà un +3,9 su una media quasi quarantennale attualizzata, figuriamoci che scostamento avrebbe avuto rispetto alla media delle decadi di ottobre dei decenni precedenti, sicuramente molto più fredde del periodo 1985-2022:

Media 1°decade 15,5°C

2023 18,9°C ( + 3,4° )
2002 18,2°C ( + 2,7° )
1986 17,9°C ( + 2,4° )
1985 17,8°C ( + 2,3° )

Media 2°decade 13,9°C

2014 18,8°C ( + 4,9° )
1988 17,8°C ( + 3,9° )
1990 17,5°C ( + 3,6° )
1993 16,2°C ( + 2,3° )





Ecco un intervento equilibrato, interessante e di valore davvero scientifico complimenti.


Ahahhaahahah... me fai ride Filì!
A parte che non ho mai detto che non è mai successo nella storia dell'umanità... ho parlato ESCLUSIVAMENTE della mia serie, che sicuramente è più breve di quella di Stefano.
Detto ciò... quale sarebbero gli interventi squilibrati e senza valore scientifico?


Fili [ Gio 12 Ott, 2023 01:51 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A mia memoria, mai vista prima un'anomalia simile. Che una decade chiudesse a 5/6 gradi sopra media è una follia che troverebbe giusto posto nei libri di storia. A livello decadale. Se poi ci sarà un riequilibrio ancora non si sa bene, ma ricordiamo bene che a livello mondiale si cerca di contenere il riscaldamento globale a +1,5 gradi.
Comunque finisca, dal punto di vista ecologico il contraccolpo di una decade a +5 gradi si sentirà, eccome.


Ma infatti è a quello che andrebbero rapportate le anomalie. Se pensiamo al danno che può fare un innalzamento di 1°C a livello globale, pensare ad un'anomalia (anche se solo di una decade) di 3/4°C la dice lunga sulla dimensione della stessa.


.....comunque, almeno da queste parti, le anomalie vistose nelle prime due decadi di ottobre, non sembrano poi così rare, secondo una media storica sul periodo 1985-2022.
L'anomalia della 2°decade sul 2014, 1988 e 1990 è stata anche peggiore di quella della 1°decade sul 2023......
A parte l'anomalia mostruosa del 2014, pensiamo anche a quella del 1988 che dà un +3,9 su una media quasi quarantennale attualizzata, figuriamoci che scostamento avrebbe avuto rispetto alla media delle decadi di ottobre dei decenni precedenti, sicuramente molto più fredde del periodo 1985-2022:

Media 1°decade 15,5°C

2023 18,9°C ( + 3,4° )
2002 18,2°C ( + 2,7° )
1986 17,9°C ( + 2,4° )
1985 17,8°C ( + 2,3° )

Media 2°decade 13,9°C

2014 18,8°C ( + 4,9° )
1988 17,8°C ( + 3,9° )
1990 17,5°C ( + 3,6° )
1993 16,2°C ( + 2,3° )





Ecco un intervento equilibrato, interessante e di valore davvero scientifico complimenti.


Ahahhaahahah... me fai ride Filì!
A parte che non ho mai detto che non è mai successo nella storia dell'umanità... ho parlato ESCLUSIVAMENTE della mia serie, che sicuramente è più breve di quella di Stefano.
Detto ciò... quale sarebbero gli interventi squilibrati e senza valore scientifico?


Chiaramente non mi riferivo al tuo, che comunque ti sei limitato a paragonare le decadi. Dai su.

Ad ogni modo, senza fare confronti, c'è solo da ammirare la minuziosa raccolta dati di Stefc, ed i suoi interventi mai sopra le righe senza sensazionalismi, anche quando magari le circostanze (come i valori folli di questi giorni) porterebbero a farne.


nevone_87 [ Gio 12 Ott, 2023 11:17 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Caduti decine e decine di record di temperature massime in questi 12 giorni di ottobre ; niente di che conditi da 15 giorni ( da fine settembre ) con massime indecenti


Mich17 [ Ven 13 Ott, 2023 09:22 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
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Dal punto di vista precipitativo regionale dopo i mesi di Aprile, Maggio e Giugno, molto piovosi che hanno fatto si che anche se molto caldi i mesi di Luglio e Agosto passassero senza particolari problemi, negli ultimi due mesi c'è stato letteralmente un tracollo delle precipitazioni.
Per ora ancora niente di eccessivamente preoccupante, ma se Ottobre non arginerà un po' questa tendenza, si andrà incontro ad un periodo di siccità moderata in autunno, proprio quando le piogge dovrebbero essere al loro culmine.
Speriamo in una seconda metà del mese piovosa.


Poranese457 [ Lun 16 Ott, 2023 07:48 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Classico check di metà mese che presenta ancora un anomalia termica folle

Con una media di +20.0°C al 15/10, la prima metà di ottobre segna un +5.5°C sulla media dell'intero mese rif. 2006/2022

Mai mai mai mai visto niente di simile o di lontanamente paragonabile, mai

Ribadisco quanto già scritto nel messaggio precedente ma evidentemente saltato alla vista di qualcuno, è ovvio che parte di questa anomalia verrà riassorbita come negli ultimi 5gg è stata riassorbita per un totale di 0.4°C

Rimane comunque una situazione clamorosa ed almeno per la mia misera serie di dati del tutto inedita


andrea75 [ Lun 16 Ott, 2023 09:03 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Qui sulla media mensile (che poco conta però), siamo a +5°C circa.
Il record di GAP spetta a Giugno 2022, con un +3.06°C. Considerando tutto, è ampiamente alla portata.


and1966 [ Lun 16 Ott, 2023 09:46 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Dai, che arriva la cavalleria fresca .... tornerà tutto normale da qui al 31


Fili [ Lun 16 Ott, 2023 12:04 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
qui a Foligno siamo a +4.4° su base mensile, dalla mia media 2010-2023.

Viste le proiezioni per l'ultima decade, penso che si potrà scendere sotto i 3° di scarto positivo. Un'enormità assolutamente, ma come (purtroppo) altre se ne sono già viste. Addirittura lo scorso Ottobre (2022) presentò uno scarto dalla media notevolissimo.

Se invece restasse a +3.0° o superiore allora beh, niente da aggiungere

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Caldonevone [ Lun 16 Ott, 2023 13:21 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
qui a Foligno siamo a +4.4° su base mensile, dalla mia media 2010-2023.

Viste le proiezioni per l'ultima decade, penso che si potrà scendere sotto i 3° di scarto positivo. Un'enormità assolutamente, ma come (purtroppo) altre se ne sono già viste. Addirittura lo scorso Ottobre (2022) presentò uno scarto dalla media notevolissimo.

Se invece restasse a +3.0° o superiore allora beh, niente da aggiungere

schermata_2023_10_16_alle_12_03_17
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


andrea75 [ Lun 16 Ott, 2023 14:22 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Fili [ Lun 16 Ott, 2023 15:58 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


and1966 [ Lun 16 Ott, 2023 16:40 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....


Caldonevone [ Lun 16 Ott, 2023 16:55 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scempio, che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Calma raga... Io intendevo dire che l'andazzo del clima mostra, almeno da noi, un'accelerazione verso il caldo superiore alle attese (in linea in tal senso). X questo non mi stupisco più di nulla. Ho usato la parola "record", x dire che se lo scarto fosse da +3,0 in su, sarebbe un'anomalia mensile mostruosa ed ho usato anche la parola "x ora", proprio per dire che oggi è così, nulla vieta che un domani arrivino stagioni più fresche. Penso che più olistico di così non potevo essere!


and1966 [ Lun 16 Ott, 2023 17:58 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scempio, che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Calma raga... Io intendevo dire che l'andazzo del clima mostra, almeno da noi, un'accelerazione verso il caldo superiore alle attese (in linea in tal senso). X questo non mi stupisco più di nulla. Ho usato la parola "record", x dire che se lo scarto fosse da +3,0 in su, sarebbe un'anomalia mensile mostruosa ed ho usato anche la parola "x ora", proprio per dire che oggi è così, nulla vieta che un domani arrivino stagioni più fresche. Penso che più olistico di così non potevo essere!


Ho quotato ed evidenziato il messaggio di Filippo il quale pare dare come ineluttabile un trend che, a mio avviso, non è detto non possa invertirsi, stante anche la repentinità dell' innalzamento.
Il tuo discorso è chiaro, ineccepibile e sopratutto corroborato da dati.


Fili [ Lun 16 Ott, 2023 18:25 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....


Scusami, ma per quale motivo (che non sia un'eruzione disastrosa stile Krakatoa) improvvisamente dovrebbe arrestarsi il global warming? Di tutti gli interventi, questo davvero è il più incomprensibile per me

La tendenza al riscaldamento globale è in pieno svolgimento, e non è cosa da interrompersi (figuriamoci addirittura invertire) da qui a breve. Certo, tra 100 anni chissà. Ma non saremo qui a parlarne

Il mio approccio è il più semplice possibile: prendo atto della situazione e cerco di adeguarmi ad essa. Senza voli pindarici o giochi di immaginazione consapevole anche, purtroppo, che in futuro potrà probabilmente essere PEGGIO di ora.


Cyborg [ Lun 16 Ott, 2023 18:26 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...


Fili [ Lun 16 Ott, 2023 18:33 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...


Se si giudica il MESE, va giudicato alla fine. Nessuno sminuisce la portata della fase caldissima appena terminata, nella maniera più assoluta. Ma qui si parlava di ottobre, ed ottobre ha appena superato la sua metà.

Non capisco di cosa si debba parlare in questo topic, se non di MEDIE TERMICHE


andrea75 [ Lun 16 Ott, 2023 18:45 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non capisco di cosa si debba parlare in questo topic, se non di MEDIE TERMICHE


Quello che ti sta dicendo è che le medie termiche si possono usare in tanti modi. Vero che sui libri e nelle statistiche troviamo le medie mensili "solari", intese quindi dall'1 al 31 del mese. Quindi ok, per mettere questo Ottobre nei nostri archivi bisognerà per forza arrivare al 30 e tirare le somme.
Ciò non ci impedisce però (nemmeno in questo topic) di fare medie sulle decadi o sulla metà di un mese e di valutare quei numeri per quello che rappresentano. E su questi primi 15 giorni, considerando anche il pregresso (Settembre +2.0°C) che cosa vogliamo dire?


and1966 [ Lun 16 Ott, 2023 20:24 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caldonevone ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.


+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....


Scusami, ma per quale motivo (che non sia un'eruzione disastrosa stile Krakatoa) improvvisamente dovrebbe arrestarsi il global warming? Di tutti gli interventi, questo davvero è il più incomprensibile per me

La tendenza al riscaldamento globale è in pieno svolgimento, e non è cosa da interrompersi (figuriamoci addirittura invertire) da qui a breve. Certo, tra 100 anni chissà. Ma non saremo qui a parlarne

Il mio approccio è il più semplice possibile: prendo atto della situazione e cerco di adeguarmi ad essa. Senza voli pindarici o giochi di immaginazione consapevole anche, purtroppo, che in futuro potrà probabilmente essere PEGGIO di ora.


Non necessariamente devi aspettare un Krakatoa un Tambora o un ..... Paleoflegreo (quest' ultimo, speriamo davvero di no ).
Abbiamo visto come in 20 anni sia stato praticamente riassorbito il buco nell' ozono, quindi non vedo perché, con una massiccia estensione dei sistemi di cattura e sequestro della CO2 (ho avuto peraltro la possibilità di lavorare alle strutture di uno dei primi impianti .... ) , non posso pensare di far fuori il gas climalterante per eccellenza (la CO2, appunto), fermando nel contempo il disboscamento selvaggio e di porre le basi per .... un rientro nei ranghi.
Tanto, è inutile far finta di nulla: il destino anche di questa storia lo abbiamo noi nelle ns mani, questi trend esageratamente al rialzo in intervalli temporali sempre più ridotti non possiamo derubricarli a cuor leggero come "fluttuazioni sempre esistite"


Gab78 [ Mar 17 Ott, 2023 11:32 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Qua, ad oggi, siamo a +4.6'C rispetto alla media mensile complessiva 1992-2022.

Vediamo quanto si attenuerá l'anomalia...


Caldonevone [ Mar 17 Ott, 2023 23:21 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa


Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...
Caro Cyborg, certo che mi stupisco e ci stupiamo dei valori caldi folli che da 20 anni aumentano sempre più. Personalmente il mio, e quello di qualcun'altro, è un modo di dire, x intendere che ormai ci siamo abituati. ATTENDERSI L'INATTESO, dove l'inatteso segna "+" la maggior parte delle volte. Senza scomodare le varie interpretazioni su come si applicano le medie, chiedo a tutti, facendo leva sulla memoria e sull'osservazione:"negli ultimi 20 anni, quanti mesi vi ricordate con caldo smisurato e quanti con freddo cane?" X cui stupirsi si, ma anche abituarsi a quello che il clima ci impone.


Mich17 [ Lun 23 Ott, 2023 19:38 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ad oggi Ottobre è ancora a +4.8°C sulla media mensile, a livello regionale.
Manca ormai solo una settimana alla fine del mese.
Non sono previste temperature sotto media fino a fine mese, anzi, sempre sopra di almeno 1-2°.
Prevedo quindi che a livello regionale il mese finirà sopra ai +4°C di scarto.
Praticamente stiamo un mese indietro, Ottobre chiuderà con la media che avrebbe dovuto avere Settembre.
3124


Poranese457 [ Ven 27 Ott, 2023 09:50 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ma era evidente sin dalla prima decade che questo mese avrebbe asfaltato ogni tipo di record di caldo, anche di anomalia termica assoluta e infatti molti di noi lo avevano da subito correttamente fatto notare

Qui siamo ancora a +4.3°C sulla media totale di Ottobre 2006/2022 ed anche in previsione della ennesima scaldata del 30/31 Ottobre non credo ci saranno molte variazioni rispetto a questi valori

Ricordo che al momento lo scarto positivo dalla media più alto appartiene al Giugno 2022 con "appena" +3.5°C


GiagiMeteo [ Sab 28 Ott, 2023 07:45 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Qui siamo, a ieri, a +3,7° dalla 2005-19.
In questi ultimi giorni grazie al tempo uggioso forse perderemo qualcosa, da vedere quanto inciderà la scaldata del 30-31. Chiuderemo comunque, probabilmente, intorno i +3,3°/,4° alla meglio, non di meno, cosa che lo renderebbe comunque l'ottobre di gran lunga più caldo in queste zone.


mele [ Lun 30 Ott, 2023 20:42 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
enniometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Temperatura salita a 26°C estate piena

Fare peggio di questo Ottobre sarà difficile

O forse no...
Per me già l'Ottobre 2022 poteva essere considerato assurdo con la pochissima pioggia che cadde solo nelle prime ore del mese e con le nebbie, inoltre proprio in questi giorni fece molto caldo. Eppure eccoci qua l'anno dopo a parlare di qualcosa di ancora più fuori norma.
In termini di caldo non ci sono più reali limiti entro i quali il meteo ma anche il clima tendono a mantenersi e di conseguenza nessun record è poi così imbattibile, anche quegli eventi che normalmente avrebbero tempi di ritorno enormi prima o poi si ripresenteranno (molto più prima che poi).


Fili [ Mar 31 Ott, 2023 07:31 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Qui a Foligno nord Ottobre chiude in media pluviometrica sugli ultimi 14 anni

Mostruosa l'anomalia termica, +3,7 sempre sugli ultimi 14 anni. Stacca di oltre mezzo grado il marzo 2012 che era finora il mese con più scarto positivo della mia serie.

Prima o poi arriveranno anche i +4 dalle medie. È solo questione di tempo...


Poranese457 [ Mar 31 Ott, 2023 08:24 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Aspetto ancora qualche ora per i dati definitivi ma qui chiuderemo nell'ordine dei +4.2/4.4°C rispetto alla media 2006/2022

Il precedente record di gap positivo erano i "miseri" +3.5°C del Giugno 2022

Praticamente in 20 giorni abbiamo perso un grado e mezzo di temperatura media

per fare un raffronto, il mese presenta la stessa eccezionalità del Febbraio 2012 che chiuse appunto con -4.2°C
Quindi se quello è un mese che giustamente è passato alla storia, anche questo Ottobre farà esattamente lo stesso



Per fortuna che era inutile/fuorviante/non scientifico fare considerazioni dopo una sola decade


and1966 [ Mar 31 Ott, 2023 08:28 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Quadro termico al Nord Ovest "salvo", nel senso che l' anomalia è inferiore a 3 °C.

Consoliamoci con il pluvio.


and1966 [ Mar 31 Ott, 2023 08:30 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aspetto ancora qualche ora per i dati definitivi ma qui chiuderemo nell'ordine dei +4.2/4.4°C rispetto alla media 2006/2022

Il precedente record di gap positivo erano i "miseri" +3.5°C del Giugno 2022

Praticamente in 20 giorni abbiamo perso un grado e mezzo di temperatura media

per fare un raffronto, il mese presenta la stessa eccezionalità del Febbraio 2012 che chiuse appunto con -4.2°C
Quindi se quello è un mese che giustamente è passato alla storia, anche questo Ottobre farà esattamente lo stesso



Per fortuna che era inutile/fuorviante/non scientifico fare considerazioni dopo una sola decade


Con la differenza che Febbraio 2012 è stato sicuramente un "unicum". Ottobre 2023, probabilmente no.


nevone_87 [ Mar 31 Ott, 2023 08:31 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aspetto ancora qualche ora per i dati definitivi ma qui chiuderemo nell'ordine dei +4.2/4.4°C rispetto alla media 2006/2022

Il precedente record di gap positivo erano i "miseri" +3.5°C del Giugno 2022

Praticamente in 20 giorni abbiamo perso un grado e mezzo di temperatura media

Per fortuna che era inutile/fuorviante/non scientifico fare considerazioni dopo una sola decade


Ma è normale tutto cio', se si ha un anomalia positiva di 5/6°C sopra la media, per rientrare almeno nei ranghi doveva fare 15/18 giorni con anomalie termiche negative contrapposte, con una +2/3°C a 850 hpa per una decade e mezzo; è matematica.

Vabbè tutto apposto, d'altronde si aspetta da fare +5/+6/+7 sulle medie (che non andranno mai bene come riferimento secondo il gusto personale) ; cosa sono +3.7+.4+.4.4°C


Poranese457 [ Mar 31 Ott, 2023 09:12 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aspetto ancora qualche ora per i dati definitivi ma qui chiuderemo nell'ordine dei +4.2/4.4°C rispetto alla media 2006/2022

Il precedente record di gap positivo erano i "miseri" +3.5°C del Giugno 2022

Praticamente in 20 giorni abbiamo perso un grado e mezzo di temperatura media

Per fortuna che era inutile/fuorviante/non scientifico fare considerazioni dopo una sola decade


Ma è normale tutto cio', se si ha un anomalia positiva di 5/6°C sopra la media, per rientrare almeno nei ranghi doveva fare 15/18 giorni con anomalie termiche negative contrapposte, con una +2/3°C a 850 hpa per una decade e mezzo; è matematica.

Vabbè tutto apposto, d'altronde si aspetta da fare +5/+6/+7 sulle medie (che non andranno mai bene come riferimento secondo il gusto personale) ; cosa sono +3.7+.4+.4.4°C



Chiaro che è matematica, anche piuttosto elementare poi

Specialmente perchè si era al 10 del mese e le carte tutto paventavano tranne che anomalie termiche compensatorie


Caldonevone [ Mar 31 Ott, 2023 09:40 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Aspetto ancora qualche ora per i dati definitivi ma qui chiuderemo nell'ordine dei +4.2/4.4°C rispetto alla media 2006/2022

Il precedente record di gap positivo erano i "miseri" +3.5°C del Giugno 2022

Praticamente in 20 giorni abbiamo perso un grado e mezzo di temperatura media

per fare un raffronto, il mese presenta la stessa eccezionalità del Febbraio 2012 che chiuse appunto con -4.2°C
Quindi se quello è un mese che giustamente è passato alla storia, anche questo Ottobre farà esattamente lo stesso



Per fortuna che era inutile/fuorviante/non scientifico fare considerazioni dopo una sola decade


Con la differenza che Febbraio 2012 è stato sicuramente un "unicum". Ottobre 2023, probabilmente no.
Esatto! Aggiungo anche che febbraio 2012 fu subito seguito da un marzo eccezionalmente caldo. Come ti sbagli....


Fili [ Mar 31 Ott, 2023 10:01 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
La maturità del botta e risposta Poranese - nevone_87 è degna di una terza elementare scarsa. Che disagio.

Detto ciò, per chiarire in maniera ADULTA, nessuno me compreso ha mai pensato di rientrare totalmente dall'anomalia mostruosa delle prime due settimane. Trovatemi UN SOLO messaggio dove ho scritto ciò. Il mio punto di vista era quello di aspettare la fine del mese per vedere se l'anomalia rientrasse in altre già viste, seppure assolutamente elevate. Ovvero inferiore ai 3 gradi positivi.

Così non è stato, perché la fase calda subtropicale è stata sostituita da una fase dinamica (qui chiudiamo in media pluvio) ma dominata dalle correnti da sud/sudovest. Sì è passati quindi dal caldo stabile al caldo instabile.

Con una fase termicamente diversa, non gelida ma quantomeno in media, sarebbe stato possibile.

Non era per nulla scontata questa evoluzione, a meno che ora non vogliate far credere di avere la sfera di cristallo e predire che al 15 del mese avremmo avuto 15 giorni di libeccio. Se è così buon per voi, apritevi una società di previsioni meteo a lungo termine.


Poranese457 [ Mar 31 Ott, 2023 10:38 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La maturità del botta e risposta Poranese - nevone_87 è degna di una terza elementare scarsa. Che disagio.

Detto ciò, per chiarire in maniera ADULTA, nessuno me compreso ha mai pensato di rientrare totalmente dall'anomalia mostruosa delle prime due settimane. Trovatemi UN SOLO messaggio dove ho scritto ciò. Il mio punto di vista era quello di aspettare la fine del mese per vedere se l'anomalia rientrasse in altre già viste, seppure assolutamente elevate. Ovvero inferiore ai 3 gradi positivi.

Così non è stato, perché la fase calda subtropicale è stata sostituita da una fase dinamica (qui chiudiamo in media pluvio) ma dominata dalle correnti da sud/sudovest. Sì è passati quindi dal caldo stabile al caldo instabile.

Con una fase termicamente diversa, non gelida ma quantomeno in media, sarebbe stato possibile.

Non era per nulla scontata questa evoluzione, a meno che ora non vogliate far credere di avere la sfera di cristallo e predire che al 15 del mese avremmo avuto 15 giorni di libeccio. Se è così buon per voi, apritevi una società di previsioni meteo a lungo termine.


Facciamo così

Il 10 Ottobre c'erano Messi, Haaland e Mbappè al limite dell'area senza nessun avversario davanti e dietro di loro

Abbiamo detto tutti la cosa più ovvia, cioè che avrebbero segnato

Tu hai detto che bisognava aspettare che i 3 arrivassero sulla linea di porta per poter dire che avrebbero segnato perchè si sarebbe potuto ancora verificare un qualcosa che sarebbe equivalso all'infortunio di tutti e tre contemporaneamente che avrebbe impedito il gol

Poi però il gol è stato fatto

Quanto era più semplice dire: "ragazzi avevate ragione, ho sbagliato"?

Niente, solito post in cui dai agli altri dei bambini perchè la pensano e ragionano in maniera diversa dalla tua

Erano forse 3 anni che non rispondevo ad una delle tue innumerevoli provocazioni gratuite e dirette (vedasi altri messaggi in questo post) ma sentirmi dare dell'immaturo per aver affermato una ovvietà era francamente troppo


Fili [ Mar 31 Ott, 2023 10:49 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ah le mie son provocazioni, invece la quasi totalità dei vostri messaggi (non solo in questo topic) cos'è invece? ma non far ridere i polli va la, che non fai altro che provocare ad ogni messaggio che scrivi.

Ad ogni modo i miei messaggi su questo argomento sono ben scritti in questo thread. Senza bisogno di metafore ancor più adolescenziali. Ho sempre sostenuto che i conti andassero fatti alla fine, considerando la possibilità non di un rientro in media, ma di un sopramedia "normale" (+2/+2.5) per il periodo storico climatico che viviamo, cosa che poteva benissimo starci. Così non è andata, ed ottobre 2023 sicuramente passerà alla storia, senza dubbio. Ma tutto era meno che "ovvio" e scontato.

Mi pare anche di aver pubblicato una tabella con gli scarti dalle medie per sostenere la mia tesi. Però, se non ci arrivate, ve lo posso sempre quotare


nevone_87 [ Mar 31 Ott, 2023 10:52 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
La maturità del botta e risposta Poranese - nevone_87 è degna di una terza elementare scarsa. Che disagio.

Detto ciò, per chiarire in maniera ADULTA, nessuno me compreso ha mai pensato di rientrare totalmente dall'anomalia mostruosa delle prime due settimane. Trovatemi UN SOLO messaggio dove ho scritto ciò. Il mio punto di vista era quello di aspettare la fine del mese per vedere se l'anomalia rientrasse in altre già viste, seppure assolutamente elevate. Ovvero inferiore ai 3 gradi positivi.

Così non è stato, perché la fase calda subtropicale è stata sostituita da una fase dinamica (qui chiudiamo in media pluvio) ma dominata dalle correnti da sud/sudovest. Sì è passati quindi dal caldo stabile al caldo instabile.

Con una fase termicamente diversa, non gelida ma quantomeno in media, sarebbe stato possibile.

Non era per nulla scontata questa evoluzione, a meno che ora non vogliate far credere di avere la sfera di cristallo e predire che al 15 del mese avremmo avuto 15 giorni di libeccio. Se è così buon per voi, apritevi una società di previsioni meteo a lungo termine.


Facciamo così

Il 10 Ottobre c'erano Messi, Haaland e Mbappè al limite dell'area senza nessun avversario davanti e dietro di loro

Abbiamo detto tutti la cosa più ovvia, cioè che avrebbero segnato

Tu hai detto che bisognava aspettare che i 3 arrivassero sulla linea di porta per poter dire che avrebbero segnato perchè si sarebbe potuto ancora verificare un qualcosa che sarebbe equivalso all'infortunio di tutti e tre contemporaneamente che avrebbe impedito il gol

Poi però il gol è stato fatto

Quanto era più semplice dire: "ragazzi avevate ragione, ho sbagliato"?

Niente, solito post in cui dai agli altri dei bambini perchè la pensano e ragionano in maniera diversa dalla tua

Erano forse 3 anni che non rispondevo ad una delle tue innumerevoli provocazioni gratuite e dirette (vedasi altri messaggi in questo post) ma sentirmi dare dell'immaturo per aver affermato una ovvietà era francamente troppo


Come si è già ampiamente detto e discusso ; detto da chi provoca e fa il bastian contrario su ogni situazione e inutile sprecare Kcal.


snow4ever [ Mar 31 Ott, 2023 11:02 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ragazzi, purtroppo non c'è niente da fare.
Il clima sta cambiando e noi non possiamo far altro che constatarlo.
Riprendiamo a commentare come abbiamo sempre fatto, lasciando da parte tutto il resto


Fili [ Mar 31 Ott, 2023 11:27 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
detto da chi provoca


Detto da te è meraviglioso

Qui comunque chiudiamo con bei 75mm di pioggia mensile, perlomeno questo lato della medaglia è salvo, e non era scontato assolutamente viste le premesse delle prime due decadi


Fili [ Mar 31 Ott, 2023 12:04 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]


chiaro che la pesante anomalia con cui arriveremo oltre metà mese non verrà mai riassorbita del tutto. Però i conti si fanno sempre alla fine vediamo se Ottobre 2023 batterà anche il record di mese con maggiore scarto positivo dalla media


cosí, giusto per far capire quale era l'argomento di discussione


Gab78 [ Mar 31 Ott, 2023 12:12 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
State 'bboni, su...


Adriatic92 [ Mar 31 Ott, 2023 16:35 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Siamo arrivati all'epilogo del mese, che dire... penso che non abbia altri precedenti questo mese di Ottobre, se quello dello scorso anno credevo fosse inarrivabile, adesso mi sono ricreduto.. ormai può sempre fare di peggio!!

Ottobre 2022: media +17,8° (max +24,4° / min +13,3°) anomalia +1,8° pioggia accumulata 5,5 mm
Ottobre 2023: media +20,5° (max +26,8° / min +15,7°) anomalia +4,5° pioggia accumulata 21 mm

Balza già subito all'occhio la media max di quasi +27° , purtroppo sono mancati due giorni all'appello causa disconnessione e stazione meteo quindi offline che vanno a cambiare poco le sorti di un mese estivo a tutti gli effetti.




Su base regionale (Marche) viene stampato un +4,6° , +19,1° contro i +14,5° della media 91-20. Mese piuttosto secco caratterizzato da HP iniziale e correnti fisse di caduta a seguire nella seconda metà, pesante il deficit con un -72,4%


Mich17 [ Mar 31 Ott, 2023 16:54 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Su base regionale (Marche) viene stampato un +4,6° , +19,1° contro i +14,5° della media 91-20. Mese piuttosto secco caratterizzato da HP iniziale e correnti fisse di caduta a seguire nella seconda metà, pesante il deficit con un -72,4%


Addirittura più caldo della media 91-20 del mese di Settembre. Mese pienamente estivo.


and1966 [ Dom 12 Nov, 2023 09:22 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
Ancora sotto shock per ottobre, stiamo perdendo di vista il fatto che anche la prima decade di novembre, a fronte di "irruzioni" nordatlantiche o pseudo tali, e nevicate che faticano comunque a farsi strada in modo duraturo e consistente sotto i 2200 slm in Appennino, e sotto i 1700/1800 slm sulle Alpi , è comunque sopra media in gran parte d' Italia, ed in alcune località pure ampiamente (Puglia, mediamente +2.5 / 3 °C sulla '91 / '20).

Qui in Brianza, la media della decade è poco oltre il + 0.5 °C sul medesimo periodo di riferimento, bilanciata da alcune minime interessanti che hanno "calmierato" lo sbilanciamento, cui hanno contribuito le massime, non record ma comunque notevoli per il periodo.
Da sempre da pensare la dinamica, con le ore che vanno dalle 11 alle 14 che, se con cielo non coperto completamente, vedono le T impennarsi abbastanza rapidamente.
Unica giornata da profondo autunno, il 10 con max di 10.1 °C e pioggia continua o quasi.


Adriatic92 [ Dom 12 Nov, 2023 09:46 ]
Oggetto: Re: A Proposito Di Medie Termiche...
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ancora sotto shock per ottobre, stiamo perdendo di vista il fatto che anche la prima decade di novembre, a fronte di "irruzioni" nordatlantiche o pseudo tali, e nevicate che faticano comunque a farsi strada in modo duraturo e consistente sotto i 2200 slm in Appennino, e sotto i 1700/1800 slm sulle Alpi , è comunque sopra media in gran parte d' Italia, ed in alcune località pure ampiamente (Puglia, mediamente +2.5 / 3 °C sulla '91 / '20).

Qui in Brianza, la media della decade è poco oltre il + 0.5 °C sul medesimo periodo di riferimento, bilanciata da alcune minime interessanti che hanno "calmierato" lo sbilanciamento, cui hanno contribuito le massime, non record ma comunque notevoli per il periodo.
Da sempre da pensare la dinamica, con le ore che vanno dalle 11 alle 14 che, se con cielo non coperto completamente, vedono le T impennarsi abbastanza rapidamente.
Unica giornata da profondo autunno, il 10 con max di 10.1 °C e pioggia continua o quasi.


A corredo di quanto detto, pubblico i dati della prima decade, da notare bene come la soglia dei +20° viene agilmente superata. L'anomalia era di oltre +4° rispetto alla media di riferimento più recente. Solo oggi inizia ad assottigliarsi l'anomalia. Nei prossimi giorni comunque ritornerà a scaldare forte, per l'hp a far da sponda e le correnti di favonio a comprimere nel versante est appenninico, avremo con molta probabilità valori massimi fuori periodo, sicuramente intorno ai +20° o più fino a mercoledì!!




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