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Meteocafè - Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 09:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Infatti Reading, sebbene spesso molto preciso, mi era parso fin troppo ottimista. Invece ha di nuovo individuato in maniera molto chirurgica la strisciata che dal grossetano si è spinta su gran parte dell'Umbria centrale fin sulle Marche. Davvero notevole! :inchino:
Sul futuro in effetti stamattina parte dei movimenti interessanti nel medio si sono un po' affievoliti... sempre buoni i movimenti nel long invece, sia per GFS che per Reading. Forse verso fine mese qualcosa di interessante si riuscirà a vedere. ;)
Poranese457 [ Ven 18 Nov, 2016 10:08 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Per ora, almeno quì a Gubbio i lamma gfs hanno completamente toppato.
Siamo già a circa 20 mm. ed ecco le mappe
leggerissimamente meglio reading ma non ci siamo
E' l'ultima volta che vi dico di guardare il LAM 3km :mazza: :lol:
Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri... :zzz:
In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura... qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3 ;)
Cyborg [ Ven 18 Nov, 2016 10:15 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Si il problema del LAM 3km è che esce millemila ore dopo tutti gli altri... :zzz:
In ogni caso, per un modello con risoluzione 3KM, non pare che stavolta abbia fatto sta gran figura... qui, ad esempio, vedeva over 15/20mm e ne sono caduti 3 ;)
Anche se è inizializzato con dati più vecchi è comunque più preciso ;)
E cavolo ora perchè ha sbagliato sulla tua zona non mi sembra il caso di dire che ha fatto una brutta figura... mica esiste un LAM che becca tutti gli accumuli su tutte le zone al km... ha inquadrato il peggioramento in modo quasi perfetto :inchino:
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 10:20 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Anche la valle umbra non è stata inquadrata bene, però Leo se osservi bene la traiettoria del nucleo è comunque abbastanza fedele rispetto agli accumuli. Poi è ovvio, chi si trova al limite come l'orvietano in questo caso, rischia la "fregatura".
La linea poi, se osservi anche la mappa della rete, era davvero sottilissima. In pochi chilometri qui nel perugino si è passati da 20 mm a ZERO.
In questi casi non c'è modello che tiene... però se permetti avrei preferito sapere che c'era un nucleo che passava nei pressi della mia zona, piuttosto che vedere una mappa bianca come quella di GFS. Che poi l'errore di qualche km ci possa stare va sempre messo in conto... ma da qui a non vedere nulla di nulla.... beh....
Sulla frequenza il discorso è semplice. Essendo su base Reading ha solo due corse, la 00Z e la 12Z.....
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 10:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Per fare un esempio pratico... se mi fossi trovato a dover fare una previsione per l'Umbria per questa notte, e avessi avuto a disposizione questa carta
di sicuro avrei messo una probabilità di pioggia praticamente nulla su tutta la regione, con al massimo qualche possibile piovasco sull'Umbria settentrionale.
Con questa
avrei dato probabilità di rovesci anche intensi su tutta l'Umbria centrale, con possibilità di pioggia estesa anche al resto della regione, sebbene con accumuli più modesti.
Magari poi con una previsione ancora più specifica avrei di sicuro sbagliato su zone come la Valle Umbra o l'orvietano, ma nel complesso la previsione sarebbe stata senz'altro più valida che nel primo caso.
E' che purtroppo i modelli li abbiamo entrambi, e spesso con visioni così diametralmente opposte è davvero difficile stilare una previsione corretta, proprio perché non è facile a priori individuare quella corretta. Io il LAM di Reading ieri sera l'avevo guardato, ma ammetto di non avergli dato un soldo di fiducia...
Poranese457 [ Ven 18 Nov, 2016 10:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Guardate io uso spesso il LAM a 3km, specie l'estate, ma in questa situazione non mi pare sia stato così esaltante. Le carte postate sopra dal boss sono un esempio, usando GFS avrei dato possibilità di piogge deboli con maggiore interessamento di bassa toscana e nuclei più intensi su Umbria centro/settentrionale.
Tra l'altro stamani sto osservando un apparentemente anomalo ingrossamento del fiume Paglia che qui ad Orvieto ha quasi raggiunto il primo livello di allerta: il modello Reading ha preso alla grande il nucleo perturbato sulla bassa Toscana, ecco perchè il Paglia si ingrossa (tra l'altro c'è pure finito dentro un tizio con la macchina) nonostante qui non sia piovuto.
Fili [ Ven 18 Nov, 2016 11:20 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Quoto poranese :) in pratica è piovuto forte solo a Perugia, mentre quel LAM mette sotto forti precipitazioni metà regione. Molto meglio quello di gfs che inquadrava un singolo episodio isolato, seppure errato nelle proporzioni. Ma il bollettino corretto si sarebbe fatto con GFS, non con il 3km ;)
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 11:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Quoto poranese :) in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
Cyborg [ Ven 18 Nov, 2016 12:27 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Quoto poranese :) in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
Basta guardare le mappe e gli accumuli... non c'è confronto su chi abbia inquadrato meglio la situazione.
Non vedo di cosa si possa discutere :confuso:
zeppelin [ Ven 18 Nov, 2016 12:35 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Quoto poranese :) in pratica è piovuto forte solo a Perugia
Ma insomma... solo Perugia no! E' piovuto allo stesso livello anche sul pievese, senese, grossetano e alto viterbese. Una striscia senz'altro più ridotta rispetto a quella del 3km, ma sicuramente più ampia rispetto al pallino celestino di GFS.
Confermo, da me 27,4 mm che secondo il LAM-GFS manco dovevo vedere da lontano. Il LAM3km di ECMWF, sicuramente a causa dell'alta risoluzione, non ha mezze misure. Il più delle volte ci prende più degli altri, mentre a volte sballa totalmente, stavolta ci ha preso direi, anche nelle stazioni intorno prec. comprese tra 20 e 30 mm, in pratica una strisciata di forti piogge che va dal Monte Amiata a Perugia. :-)
Fili [ Ven 18 Nov, 2016 12:41 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
eh appunto, una "strisciata"... quel LAM affoga 3/4 della regione :lol: se invece vogliamo prendere per buona solo la parte rosso/arancio, allora ok :ok:
hanno cannato entrambi, chi troppo e chi poco (o niente) :ziped:
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 12:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Sì, ma parliamo di 2 errori molto diversi tra di loro, ma ritengo molto più grave quello di GFS, secondo il quale NON vi sarebbe stata possibilità di pioggia. Ma non poca... PER NIENTE!
L'errore di ECMWF è un errore di precisione, ma almeno la possibilità di rovesci anche intensi l'ha vista... insomma, con la carta di GFS qualcuno avrebbe potuto prevedere la possibilità di accumuli otre il 20/25 mm su una porzione così vasta? Io no....
zeppelin [ Ven 18 Nov, 2016 13:23 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Convergenze modellistiche a livello generale a 240 ore. In particolare mi piace questa ECMWF a 240 ore, anche se ovviamente è tutta fuffa per ora. Basterebbe poco per un abbraccio tra LP sulla pianura Sarmatica, abbraccio che su GFS nei pannelli successivi a c'è ma molto più a nordovest, sulla Danimarca e per noi è come passare dalle stelle alle stalle! ;-)

enniometeo [ Ven 18 Nov, 2016 21:19 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Interessante reading nel long ;)
andrea75 [ Ven 18 Nov, 2016 21:23 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Beh, l'abbraccio di cui si parlava Reading in parte lo materializza....

enniometeo [ Ven 18 Nov, 2016 23:22 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Attenzione al nord-ovest :eek:

menca92 [ Sab 19 Nov, 2016 01:00 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tornano puntuali come ogni anno i deliri nevosi targati 18z alle 300ore :D direi che si può decretare la fine del letargo del nivofilo che è in noi :inchino:
As_Needed [ Sab 19 Nov, 2016 07:21 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Situazione alquanto da monitorare al NW ! Comunque 0z interessante nel lungo
Poranese457 [ Sab 19 Nov, 2016 10:33 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
LAM 3km Reading da allerta per l'orvietano, qui siamo abbondantemente over 100mm entro domattina..... :blink:
Sinceramente non capisco dove trova tutta questa acqua, dovrebbe formarsi un auturigenerante di 6 ore minimo... boh, speriamo si sbaglino ovviamente
Adriatic92 [ Sab 19 Nov, 2016 11:16 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
LAM 3km Reading da allerta per l'orvietano, qui siamo abbondantemente over 100mm entro domattina..... :blink:
Sinceramente non capisco dove trova tutta questa acqua, dovrebbe formarsi un auturigenerante di 6 ore minimo... boh, speriamo si sbaglino ovviamente
Beh però anche moloch e meteoriccione non sono da meno....
vedremo un pò... :?
Adriatic92 [ Sab 19 Nov, 2016 12:31 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Questa è bella :lol: ... ecco l'aggiornamento di poco fa, la "strisciata" c'è, ma stavolta più localizzata a est
insomma non si danno proprio pace sti lam 8))
Adriatic92 [ Sab 19 Nov, 2016 12:36 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Le precipitazioni a 6h

As_Needed [ Sab 19 Nov, 2016 13:41 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Questa è bella :lol: ... ecco l'aggiornamento di poco fa, la "strisciata" c'è, ma stavolta più localizzata a est
insomma non si danno proprio pace sti lam 8))
70mm per me :lol: mah speriamo bene :ziped:
Fili [ Sab 19 Nov, 2016 14:49 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
affidabilissimo quel LAM... un amore proprio! :blink: :blink:
As_Needed [ Sab 19 Nov, 2016 21:16 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
:D

enniometeo [ Sab 19 Nov, 2016 23:16 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
As_Needed [ Dom 20 Nov, 2016 00:38 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Attenzione davvero... È la classica situazione da alluvioni, ci vuole un'allerta
andrea75 [ Dom 20 Nov, 2016 09:34 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
La situazione non è migliorata con i run notturni, anzi... il Nord Ovest è atteso da 4 giorni di precipitazioni davvero abbondanti e senza soste.
Ci sono picchi da 500 mm in 4 giorni... pazzesco...
Per quanto riguarda il centro, gli stessi 4 giorni saranno invece di pausa. CI attende un nuovo impulso perturbato a partire da Giovedì appunto, accompagnato anche da un calo termico in quota che ci riporterà in media.
Adriatic92 [ Dom 20 Nov, 2016 09:39 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tra l'ombra pluvio adriatica e gli accumuli monster del N-W c'è l'imbarazzo della scelta anche se preferisco più la seconda 8))
Fili [ Dom 20 Nov, 2016 10:50 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tra l'ombra pluvio adriatica e gli accumuli monster del N-W c'è l'imbarazzo della scelta anche se preferisco più la seconda 8))
Ma si dai, perché non rischiare una bella alluvione con tanto di danni, disagi e magari anche qualche morto! Vuoi mettere che divertimento?? :ohno:
io davvero fatico a comprendere certi punti di vista, non ce la faccio proprio. :mah:
Adriatic92 [ Dom 20 Nov, 2016 10:59 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tra l'ombra pluvio adriatica e gli accumuli monster del N-W c'è l'imbarazzo della scelta anche se preferisco più la seconda 8))
Ma si dai, perché non rischiare una bella alluvione con tanto di danni, disagi e magari anche qualche morto! Vuoi mettere che divertimento?? :ohno:
io davvero fatico a comprendere certi punti di vista, non ce la faccio proprio. :mah:
E chi ha detto questo ? mica mi aspetto le vittime... :mah: :ohno:
A parte che le zone dell'alto Piemonte sono una tra le aree più piovose d'Italia (definito per l'appunto il "pisciatoio") insieme al Friuli (Carnia) e alle zone comprese tra la Liguria di levante e l'alta Toscana, quindi non è manco la prima volta che butta giù un quantitativo simile, si sa che con determinate configurazioni fa il botto... poi ho espresso un mio punto di vista mettendola sul piano meteorologico, non mi auguro di certo vittime e quant'altro
Fili [ Dom 20 Nov, 2016 11:36 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tra l'ombra pluvio adriatica e gli accumuli monster del N-W c'è l'imbarazzo della scelta anche se preferisco più la seconda 8))
Ma si dai, perché non rischiare una bella alluvione con tanto di danni, disagi e magari anche qualche morto! Vuoi mettere che divertimento?? :ohno:
io davvero fatico a comprendere certi punti di vista, non ce la faccio proprio. :mah:
E chi ha detto questo ? mica mi aspetto le vittime... :mah: :ohno:
A parte che le zone dell'alto Piemonte sono una tra le aree più piovose d'Italia (definito per l'appunto il "pisciatoio") insieme al Friuli (Carnia) e alle zone comprese tra la Liguria di levante e l'alta Toscana, quindi non è manco la prima volta che butta giù un quantitativo simile, si sa che con determinate configurazioni fa il botto... poi ho espresso un mio punto di vista mettendola sul piano meteorologico, non mi auguro di certo vittime e quant'altro
Si ma sai benissimo quanto in Italia certe configurazioni e precipitazioni persistenti siano causa di enormi danni e disagi alla popolazione. Succede praticamente ogni anno (basti ricordare Orvieto 2012). Augurarsi 500mm in 3 giorni davvero è stupido ed inutile, oltre che solo dannoso, per tutti Natura compresa.
Adriatic92 [ Dom 20 Nov, 2016 11:49 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Tra l'ombra pluvio adriatica e gli accumuli monster del N-W c'è l'imbarazzo della scelta anche se preferisco più la seconda 8))
Ma si dai, perché non rischiare una bella alluvione con tanto di danni, disagi e magari anche qualche morto! Vuoi mettere che divertimento?? :ohno:
io davvero fatico a comprendere certi punti di vista, non ce la faccio proprio. :mah:
E chi ha detto questo ? mica mi aspetto le vittime... :mah: :ohno:
A parte che le zone dell'alto Piemonte sono una tra le aree più piovose d'Italia (definito per l'appunto il "pisciatoio") insieme al Friuli (Carnia) e alle zone comprese tra la Liguria di levante e l'alta Toscana, quindi non è manco la prima volta che butta giù un quantitativo simile, si sa che con determinate configurazioni fa il botto... poi ho espresso un mio punto di vista mettendola sul piano meteorologico, non mi auguro di certo vittime e quant'altro
Si ma sai benissimo quanto in Italia certe configurazioni e precipitazioni persistenti siano causa di enormi danni e disagi alla popolazione. Succede praticamente ogni anno (basti ricordare Orvieto 2012). Augurarsi 500mm in 3 giorni davvero è stupido ed inutile, oltre che solo dannoso, per tutti Natura compresa.
Parliamo di zone montuose comunque sia, infatti se andiamo a notare gli apporti più ingenti li troviamo nel versante a ridosso delle montagne (stau) e ribadisco che ovviamente non è un modo per fare il tifo e augurarsi danni, catastrofi etc etc .. poi dipende dalle zone e dal contesto morfologico del territorio, ad esempio qui nella mia zona bastano soltanto appena 50 o 100 mm per subire danni, cosa che in altre zone già abituate a ricevere abbondanti precipitazioni ne risentono meno, l'alto Piemonte infatti durante quasi tutte le stagioni riceve apporti consistenti e regolari
zeppelin [ Dom 20 Nov, 2016 11:52 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Intanto a 384 ore.. :-D
Boba Fett [ Dom 20 Nov, 2016 12:11 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Accumuli secondo me ampiamente sovrastimati qui al NW, bisognerà vedere cosa effettivamente cadrà. Anche venerdì e sabato sarebbe dovuto piovere molto invece nenche 10 mm qui in pianura
Adriatic92 [ Dom 20 Nov, 2016 12:45 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Intanto a 384 ore.. :-D
:lol:
lo 06z intanto smorza gli entusiasmi, dalle stelle alle stalle :D
enniometeo [ Dom 20 Nov, 2016 14:56 ]
Oggetto: Re: Le Prime Manovre Fredde E Perturbate
Un pò estremo GEFS :lol:
