Linea Meteo

Comunque osservando le 06 .... la situazione è interessante per stanotte dove si avrà un brusco calo della temperatura con la rotazione dei venti.
Quello che "illude" è anche la situazione in varie zone del nord. Le precipitazioni nevose si stanno verificando dove non dovrebbero.
Insomma il nowcasting è il sale di queste situazioni.

Per adesso godiamoci la scaldata, quella è sempre sicura al 100%!!!

Ma al di là della neve (per la quale non condivido con il resto del forum alcuna ambizione in quanto egoisticamente mi aumenta il lavoro nè peggiora la qualità), il mio programma di gestione della stazione meteo continua ad ogni rilevamento ad inviarmi avvisi sul nuovo record di pressione minima registrato....ovvero da questa mattina ogni 15 minuti c'è un valore sempre più basso. Ad esempio il valore attuale di 983.4 hPa rapportato ai valori di pressione relativa della nostra zona degli ultimi anni pare essere davvero il più basso mai registrato.

Che mi dite di questo?

Concordo con Andrea. A mio parere, dalle prime ore di domattina, la neve dovrebbe scendere attorno agli 800 metri dall'Umbria nord-orientale fino a Foligno e 1000 metri in Valnerina. Per "neve" intendo dire che la neve si accumulerà. Dovrebbe sfiocchettare fino ai 400-500 metri, ma senza imbiancare. Poco prima dell'alba, secondo me la linea dell'accumulo nevoso scenderà fino ai 600-700 metri e, localmente, anche più in basso. Ma nelle prime ore del giorno la situazione migliorerà. Secondo me: fiocchi senza imbiancatura su Perugia, Assisi, Gubbio, Gualdo Tadino (sarà imbiancata solo la parte alta della città) e Norcia. PIoggia altrove, mista a neve a Corciano. L'unico di noi che vedrà 10-20 cm di neve attorno casa è Il Fosso che, come al solito, ha più... fortuna. Questo è secondo me il destino della perturbazione attuale e delle prossime. Non ce la prendiamo troppo.


Piuttosto! Il mio barometro è, attualmente, a 983,6 hPa e sta scendendo ancora. Penso che il record sarà a breve polverizzato

Completamente d'accordo con Pigimeteo!

Fatto sta che de tutti i mm che dovevo accumulare da ieri secondo i LAMMA qui ne sono caduti 1.8 io inizio a stufarmi di queste situazioni

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fatto sta che de tutti i mm che dovevo accumulare da ieri secondo i LAMMA qui ne sono caduti 1.8 io inizio a stufarmi di queste situazioni

Calma Fil! Il tutto è appena iniziato. Non possiamo pretendere che ci sia una precisione assoluta.
Se il peggioramento vero è in ritardo... meglio così!

Io per la mia zona ritengo che dalla nottata di oggi fino al tardo pomeriggio di domani sarà neve con accumulo finale sui 10 cm..l'aria calda che doveva entrare sembra essere più fresca per cui partiamo da temp. più basse....io ci credo!!!

Quoto Mondosaha perchè in effetti da questa notte l'escursione massima è stata di 3 gradi dalla minima e non più, poi non so cosa sia successo a quote intorno i 1200 metri, non credo che c'era il cuscino freddo dove abito io

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fatto sta che de tutti i mm che dovevo accumulare da ieri secondo i LAMMA qui ne sono caduti 1.8 io inizio a stufarmi di queste situazioni

Calma Fil! Il tutto è appena iniziato. Non possiamo pretendere che ci sia una precisione assoluta.
Se il peggioramento vero è in ritardo... meglio così!

Vediamo vediamo... ricordo però che fino a ieri c'era una stima di 30 mm sul Folignate per il peggioramento odierno...io sono a quota 0.8

Qui a Gualdo, solamente 5,6 mm di pioggia oggi e 4,4 ieri. Un'inezia rispetto alle previsioni, ma tenete conto che quando un minimo depressionario si avvicina nelle modalità attuali, si genera spesso un "effetto ombra" specie sulle zone orientali della regione. Di acqua (e spero neve) ne cadrà molta di più quando il minimo sarà transitato più verso est...

P.S. Barometro a 983,3 ancora in discesa...

Lamentele a parte, io oggi mi sarei aspettato una giornata di pioggia, non forte ma abbastanza continua...invece a parte 4 gocce, non s'è visto niente.

Ma ero il solo ad aspettarmi questo tipo di giornata oppure?

Ma che fine ha fatto il minimo??E il vento???A me sembra tutto finito...

Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che fine ha fatto il minimo??E il vento???A me sembra tutto finito...

No Bero, il minimo è sopra l'Umbria ed è la ragione per cui non c'è vento. Non è tutto finito, anzi ancora deve iniziare dato che qualche precipitazione ci sarà al passaggio del minimo, quindi in serata/nottata. Il vento si intensificherà da N/NW.

Tutto comunque finora molto sotto le attese, almeno in termini precipitativi

.......mmah, secondo me non si tiene conto di molti fattori positivi. Intanto da ieri qui son caduti quasi 25 mm.

Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che fine ha fatto il minimo??E il vento???A me sembra tutto finito...

MA come che fine ha fatto il minimo???

Quante volte nella vita ti sei trovato prossimo ai 980hpa di pressione????????

Fili questo te fa concorrenza

Apparte scherzi pure qui in 18 ore sono caduti 21mm di pioggia, io non mi lamento.... non mi sarei lamentanto nemmeno se ne fosse caduta la metà e poi in nottata/mattinata di domani ci giochiamo qualcosa in più!

Faccio notare come il valore di PA qui a Porano sia di 931hpa, facendo un rapito calcolo nemmeno troppo approssimativo direi che la quota di 850hpa attualmente si posiziona a circa 1270m slm...... teniamo mooooolto in considerazione questo valore.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma che fine ha fatto il minimo??E il vento???A me sembra tutto finito...

MA come che fine ha fatto il minimo???

Quante volte nella vita ti sei trovato prossimo ai 980hpa di pressione????????

Fili questo te fa concorrenza

Apparte scherzi pure qui in 18 ore sono caduti 21mm di pioggia, io non mi lamento.... non mi sarei lamentanto nemmeno se ne fosse caduta la metà e poi in nottata/mattinata di domani ci giochiamo qualcosa in più!

Faccio notare come il valore di PA qui a Porano sia di 931hpa, facendo un rapito calcolo nemmeno troppo approssimativo direi che la quota di 850hpa attualmente si posiziona a circa 1270m slm...... teniamo mooooolto in considerazione questo valore.

Da me 912 mb per cui l'850 hpa sta sui 1100 mt!!

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da me 912 mb per cui l'850 hpa sta sui 1100 mt!!

wow se prendi la macchina e fai 2 tornanti sopra ussita ci sei dentro......
fantastico una 850 poco sopra il tetto di casa per me è un evento

Purtroppo Fabio gli umori dipendono molto da zona a zona...qui nel Folignate/Spoletino non è caduto nemmeno il 10% della pioggia caduta in ValTiberina o nell'Orvietano.

Vabè, va cosi

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo Fabio gli umori dipendono molto da zona a zona...qui nel Folignate/Spoletino non è caduto nemmeno il 10% della pioggia caduta in ValTiberina o nell'Orvietano.

Vabè, va cosi

E' andata alla grande UKMO.

nembokid ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mondosasha ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da me 912 mb per cui l'850 hpa sta sui 1100 mt!!

wow se prendi la macchina e fai 2 tornanti sopra ussita ci sei dentro......
fantastico una 850 poco sopra il tetto di casa per me è un evento

In effetti non male come situazione!!!

Comunque vorrei sottolineare la madornale cantonata presa da GFS (soprattutto dai LAM) riguardo alle precipitazioni...fino a ieri erano previsti quantitativi vicini ai 50mm in Appennino e 30 in pianura (parlo del Folignate) per la giornata di sabato. Tra l'altro illustrati molto bene da Marco nella sua analisi.

Alle 20, siamo fermi a mm: 2. E l'ultimo aggiornamento LAM conferma che se arriveremo a 10 sarà grasso che cola.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque vorrei sottolineare la madornale cantonata presa da GFS (soprattutto dai LAM) riguardo alle precipitazioni...fino a ieri erano previsti quantitativi vicini ai 50mm in Appennino e 30 in pianura (parlo del Folignate) per la giornata di sabato. Tra l'altro illustrati molto bene da Marco nella sua analisi.

Alle 20, siamo fermi a mm: 2. E l'ultimo aggiornamento LAM conferma che se arriveremo a 10 sarà grasso che cola.

Io non ho mai confidato in grossi accumuli... se riguardi il run ufficiale degli spaghi di ieri, ti accorgi come (almeno per Perugia) per oggi non siano mai stati previsti accumuli oltre i 6-7 mm.
Io sinceramente 20 mm non li ho visti da nessuna parte... comunque siamo al solito discorso. Oggi ho sentito fin troppi lamenti e sinceramente la cosa è alquanto fastidiosa da leggere. Boh..... sarò io?

LAM delle 18 di ieri:



Accumuli dalle 12 alle 18. Notate grosse differenze? Ah, sì, in Altotevere sono caduti 20 mm non previsti!

Se vuoi ti posto anche i link (per non appesantire la pagine) delle emissioni successive, ma non noterai differenze... anzi, alcuni son pure peggiori di questo, ma siccome mi hai fatto riferimento a ieri ho postato questo.

Ieri:
12Z: http://www.lamma.rete.toscana.it/mo...cp6ht_web_4.png
00Z: http://www.lamma.rete.toscana.it/mo...cp6ht_web_2.png

Oggi:
06Z: http://www.lamma.rete.toscana.it/mo...cp6ht_web_1.png

Oh...uffa però, non c'era nessun lamento, era solo una constatazione!!!

Non ho salvato il LAM di ieri e ieri l'altro, altrimenti li avrei postati. Tutta l'Umbria centro-est era colorata in arancione...non me li sono certo sognati! Ma che mi frega di fare sensazionalismo!? La mia è solo una constatazione.

PS: Andrea se guardi bene il LAM da te postato, ti accorgi che è completamente sballato: non sono minimamente previste le piogge (e la neve) caduta in EMILIA (a parte qualcosina di poco conto), bensi sono previsti bei quantitativi in Umbria e nel Lazio. Per forza non erano previste le piogge in alto Tevere...tutte le pcp sono almeno 200/300 km piu a sud di come poi si sono verificate. Un pò di obiettività, su.

no,non sei te...sarà ke avremo approcci diversi nei confronti di quella ke è e deve rimanere una passione,non un motivo di frustrazione

E io non sono frustratoooo! Basta co sta storia!!

No perche sennò pare che me le sogno le cose...




Comunque, oramai è andata cosi. Ripeto, la mia era solo una constatazione pura e semplice difronte all'evidenza dei fatti.

............Meteotitano sfodera una -4°C in Valle Umbria, chissà se si trasformerà in realtà e poi se proprio in Valle Umbra
Intanto qui continua a piovere bene, quasi 30 mm in 26 ore.

Dovevamo avere una -1°C a quest'ora, ci ritroviamo quasi con una +2°C! Geopotenziali decisamente più alti rispetto a quelli previsti... semplicemente assurdo...... difficile fare previsioni in questo modo!
Le temperature migliori arriveranno addirittura tra stasera e stanotte, ma toccheremmo una risicatissima 0°C e con le precipitazioni che ormai saranno definitivamente scemate.

Per carità, avremo anche cannato noi, ma è ovvio che di fronte a certe discordanze è evidente che era impossibile prevedere questa situazione! Ora dire "io l'avevo detto" è sin troppo facile.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dovevamo avere una -1°C a quest'ora, ci ritroviamo quasi con una +2°C! Geopotenziali decisamente più alti rispetto a quelli previsti... semplicemente assurdo...... difficile fare previsioni in questo modo!
Le temperature migliori arriveranno addirittura tra stasera e stanotte, ma toccheremmo una risicatissima 0°C e con le precipitazioni che ormai saranno definitivamente scemate.

Per carità, avremo anche cannato noi, ma è ovvio che di fronte a certe discordanze è evidente che era impossibile prevedere questa situazione! Ora dire "io l'avevo detto" è sin troppo facile.

Scusate la risposta, ma chi se ne frega di 2 fiocch di neve, quando potremmo andare in contro a un evento che potrebbe riscriver la storia del nuovo millennio?Quindi non vi abbattete e emisferiche in mano!

Concordo con Andrea. Fare previsioni con questi dati mi sembra oggettivamente dura.
Stavolta poi non si parlava di particolari retrogressioni da est o altro, ma di una "normale" perturbazione proveniente da ovest.

Il fatto che comunque stia nevicando a 600 metri in Appennino dimostra come con almeno 2°C in meno ad 850 hPa e GPT un po' più bassi si poteva ottenere tranquillamente quello che si diceva sino a ieri....

Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dovevamo avere una -1°C a quest'ora, ci ritroviamo quasi con una +2°C! Geopotenziali decisamente più alti rispetto a quelli previsti... semplicemente assurdo...... difficile fare previsioni in questo modo!
Le temperature migliori arriveranno addirittura tra stasera e stanotte, ma toccheremmo una risicatissima 0°C e con le precipitazioni che ormai saranno definitivamente scemate.

Per carità, avremo anche cannato noi, ma è ovvio che di fronte a certe discordanze è evidente che era impossibile prevedere questa situazione! Ora dire "io l'avevo detto" è sin troppo facile.

Scusate la risposta, ma chi se ne frega di 2 fiocch di neve, quando potremmo andare in contro a un evento che potrebbe riscriver la storia del nuovo millennio?Quindi non vi abbattete e emisferiche in mano!

Si vabbè ma che discorso eh?

Questo è il topic del breve termine, del "maggiormente tangibile", e se oggi avesse fatto un pò di neve a quote umane intanto l'avremmo messa in cascina... in attesa di qualcosa che nemmeno sappiamo se accadrà e, nel caso accadrà, con quali ripercussioni sulla penisola italica zona centrale.

Mah

Cmq a 800 mt (valico di visso) accumulo di neve di almeno 5 cm e neve forte!!

Se fate un giro delle webcam di meteoappennino si vede bene che nevica in modo copioso in diverse zone montane, soprattutto quelle più esposte al versante orientale.

Situazione indifendibile. Il minimo doveva essere unico, più veloce e transitare sulla Romagna e poi sulle Marche. Invece a distanza di neanche 12 ore ci siamo trovati con due minimi, uno stazionante sulla Toscana che oltre a prolungare la fase calda ha fatto perdere vigore e quindi geopotenziali e freddo a tutto il sistema. Prova pessima dei modelli sul breve termine.

p.s. comincio a dubitare fortemente anche di un qualcosa degno dell'inverno anche a febbraio, troppe cose son girate storte negli ultimi mesi.

Boh, a me la situazione sembrava abbastanza chiara già da ieri pomeriggio. Anche lo zio burjan concordava, addirittura mettendo QN oltre 1200m stanotte su ValleUmbraMeteo. Lode allo zio

Grossissima topica dei LAMMA e dei GM, prendiamo e portiamo a casa i 10 mm caduti, anche questi nelle stime di ieri pomeriggio.

Speriamo in meglio, anche se febbraio è quantomai vicino, e ancora la -5° non è MAI entrata sull'Umbria.

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se fate un giro delle webcam di meteoappennino si vede bene che nevica in modo copioso in diverse zone montane, soprattutto quelle più esposte al versante orientale.

Ecco va, accontentiamoci di questo e ricordiamo gli anni in cui, si, magari avevamo l'irruzione da -7° per 3 giorni e poi i Sibillini mezzi verdi per 3 mesi... io alla fine fra le due, preferisco questa.

In montagna sta andando discretamente, eccezionalmente bene sulle Alpi e non ci sono HP rompiscatole...

Accontentarsi è la parola d'ordine.

P.S. : i modelli fanno pena, ripeto, i modelli fanno pena...!

Si, ha ragione Marco, accontetiamoci che quest'anno non è male!

Da domani nuova pioggia e neve in montagna....

Poi per il medio-termine si intarvede qualcosa di interessante (Gfs06) con una buona discesa fredda sul comparto italico ed HP interessante sulla Scandinavia.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boh, a me la situazione sembrava abbastanza chiara già da ieri pomeriggio. Anche lo zio burjan concordava, addirittura mettendo QN oltre 1200m stanotte su ValleUmbraMeteo. Lode allo zio

Grossissima topica dei LAMMA e dei GM, prendiamo e portiamo a casa i 10 mm caduti, anche questi nelle stime di ieri pomeriggio.

Speriamo in meglio, anche se febbraio è quantomai vicino, e ancora la -5° non è MAI entrata sull'Umbria.

Ieri pomeriggio i GN ed i LAM davano una -2° anche in valle umbra a 1200 m stamattina, anzi Meteotitano una -4°C, quindi anche con uno 0°C termico a 1200 m in piena notte la neve doveva cadere almeno sui 1000 m. Mi unisco al plauso a Burjan, stavolta (ultimamente speso per come vanno le cose) il suo proverbiale pessimismo è risultato vincente........ speriamo sbagli al prossima volta così ci troviamo Foligno bloccata dalal neve!

La cosa negativaè la temperatura più calda di almeno 3 gradi del previsto e voglia a dire neve a 600 metri, io nella mia zona fino almeno i mille metri non vedo nessun accumolo bianco.La cosa positiva del peggioramentoè che ho messo in cascina nel pluvio quasi 28mm.Certo come si dice il buongiorno si vede dal mattino e questo ormai è l'inverno del Nord Italia e non il nostro, perchè come la metti ad ogni perturbazione ci sono sorprese nevose in particolare su emilia e Nord-Ovest e noi neanche le briciole.
Però una critica ai modelli va fatta iniziano a fare troppi errori anche nella previsione quasi immediata, ma sarà la difficoltà del mediterraneo che ingarbuglia tutto

Il fatto è che finora abbiamo vissuto situazione sempre al limite, a vedere se entra una -2 piuttosto che una -3 o una -1... precipitazioni sempre scarse... Voglio dire, le irruzioni fredde SERIE sono altre, e di 2 tipi:

1. Dal rodano, con termiche <-30° a 500hpa e -2/-3° a 850hpa, con precipitazioni piu consistenti su tutta la regione e neve oltre 3/400m con accumuli

2. Da nordest, con termiche tra -4/-8 a 850hpa e valori più elevati a 500hpa, con neve da stau sulla dorsale e sconfinamenti nella fascia pre-appenninica, sole e vento freddo altrove.

Ad oggi, 25 gennaio, nessuno di questi due casi si è mai lontanamente degnato di proporsi. Stiamo sempre a parlare di briciole, di sputacchi. Accontentiamoci, ma il vero meteofilo in gennaio non aspetta che una delle 2 situazioni sopra. Almeno io

Se ci riferiamo alle prestazioni dei modelli, GFS in testa, questo è un anno normale: vale a dire, nessuna precisione di rilievo in ambito locale; anzi, performances davvero brutte in svariati casi. Io ci aggiungo la clamorosa sovrastima delle piogge causate dal ramo freddo di Klaus, fino a poche ore prima dell'evento pronosticate in 40-50 mm.

Se ci riferiamo alla cosa per me più importante, vale a dire l'approvvigionamento idrico, non si accettano critiche. Invasi, laghi, falde rifornite a dovere. Come andrà a finire non lo so, ma credo (e qui chiedo soccorso agli stratosferisti) che il MMW prossimo venturo ci dovrebbe mettere al riparo, almeno per un paio di mesi, dagli zonali alti da incubo vissuti anche nel passato più recente.

Anche gennaio chiuderà in media o meglio su tutto il BelPaese. Penso agli invasi siciliani riempiti; ma nei giornali si parla solo di qualche strada chiusa; degli aranceti che potranno essere irrigati se ne sbattono tutti.

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se ci riferiamo alle prestazioni dei modelli, GFS in testa, questo è un anno normale: vale a dire, nessuna precisione di rilievo in ambito locale; anzi, performances davvero brutte in svariati casi. Io ci aggiungo la clamorosa sovrastima delle piogge causate dal ramo freddo di Klaus, fino a poche ore prima dell'evento pronosticate in 40-50 mm.

Se ci riferiamo alla cosa per me più importante, vale a dire l'approvvigionamento idrico, non si accettano critiche. Invasi, laghi, falde rifornite a dovere. Come andrà a finire non lo so, ma credo (e qui chiedo soccorso agli stratosferisti) che il MMW prossimo venturo ci dovrebbe mettere al riparo, almeno per un paio di mesi, dagli zonali alti da incubo vissuti anche nel passato più recente.

Anche gennaio chiuderà in media o meglio su tutto il BelPaese. Penso agli invasi siciliani riempiti; ma nei giornali si parla solo di qualche strada chiusa; degli aranceti che potranno essere irrigati se ne sbattono tutti.

Quoto...!

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...aggiungo la clamorosa sovrastima delle piogge causate dal ramo freddo di Klaus, fino a poche ore prima dell'evento pronosticate in 40-50 mm...

Non so se i 40-50mm di pioggia erano stimati nella tua zona o in generale, perché qui in Calabria (zona tirrenica) quei numeri li abbiamo superati di brutto:
Riporto i dati della stazione meteo di Fagnano Castello (CS) 500slm alle ore 16: 15

Temp. 7,1° - U.R. 85% - Pressione 990,1 hPa
Pioggia dalla mezzanotte: 58,5mm (e continua a piovere)!
Pioggia da inizio mese: 453,1mm
Per il resto concordo con te sul discorso delle riserve idriche anche se devo sottolineare che un po' di neve in più sui monti del sud non farebbe male (proprio per un discorso di riserve). Ma sappiamo che di solito febbraio (e anche marzo) è generoso in questo.

In questo forum ci sono decine di persone che sanno leggere i modelli meglio di me. Putroppo però credo che ci si fida troppo di quanto viene proposto. Capisco che se non guardiamo i modelli allora non avrebbe senso provare a fare delle previsioni, ma dobbiamo anche prendere atto di quello che accade 99 volte su cento. Ovvero i modelli tendono sempre a sovrastimare il freddo e poi quando questo arriva, ha sempre un'intensità minore di quello che ci si aspetta.
Ecco perchè un paio di giorni fa, quando in molti con una -2 risicata parlavano di neve (e anche importante) io mi permettevo di ricordare che siamo sempre sul filo del rasoio.
Come dicevo prima, una -2 prevista a 48 ore, molto spesso al momento fatidico cresce almeno di 2 gradi ed ecco che la neve si va a far benedire.
Sarò drastico ma per essere sicuri di vedere la dama bianca, deve essere prevista una -5 a 48 ore.
Io la penso così.

sandro73 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...aggiungo la clamorosa sovrastima delle piogge causate dal ramo freddo di Klaus, fino a poche ore prima dell'evento pronosticate in 40-50 mm...

Non so se i 40-50mm di pioggia erano stimati nella tua zona o in generale, perché qui in Calabria (zona tirrenica) quei numeri li abbiamo superati di brutto:
Riporto i dati della stazione meteo di Fagnano Castello (CS) 500slm alle ore 16: 15

Temp. 7,1° - U.R. 85% - Pressione 990,1 hPa
Pioggia dalla mezzanotte: 58,5mm (e continua a piovere)!
Pioggia da inizio mese: 453,1mm
Per il resto concordo con te sul discorso delle riserve idriche anche se devo sottolineare che un po' di neve in più sui monti del sud non farebbe male (proprio per un discorso di riserve). Ma sappiamo che di solito febbraio (e anche marzo) è generoso in questo.

Parlavo ovviamente della mia zona, scusa.