Linea Meteo

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco qua le anomalie sempre negative :inchino: :

Ma la tua felicità deriva dal fatto che un vp del genere potrebbe aiutare la ripresa dei ghiacci?

Un VP maggiormente esteso rispetto agli uktimi 40 anni come fa a non essere una caratteristica salutata benevolmente? :friends:

Tanto per ribadire quanto sia quasi per nulla influenzata la circolazione invernale dalla QBO:

Secondo me ci sta prendendo in giro, non trovo altra spiegazione :lol: :lol: :lol:






Situazione davvero singolare che si riflette poi inevitabilmente anche nel deterministico, con modelli abbastanza ballerini. Mi sa che quest'anno schiopperà senza colpo ferire... ;) :bye:

Sarà la volta buona?

Speriamo. Tra poco è il 2021 :D . Parlare di FW fa quasi sorridere facendo presupporre una serie... mai iniziata.

E se l'attesa del FW fosse essa stessa il FW?

A sto punto sarà un Warming di tipo early per il prossimo inverno :lol:

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E se l'attesa del FW fosse essa stessa il FW?

.
Questa era nell'aria :D . Un po' freudiana per soddisfare appieno ;)

Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A sto punto sarà un Warming di tipo early per il prossimo inverno :lol:

Ma quindi sarà Canadian o MMW? :D

Area VP è tanta roba:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Area VP è tanta roba:

Ora che sembra arrivare il famigerato FW voglio vedere le ripercussioni sulla parte troposferica dell'atmosfera, con uno stato di vita così esteso mi sembra lecito aspettarsi ondate anche fredde tardive ma allo stesso tempo, grazie agli scambi meridiani, di beccarsi la fiammata subtropicale tipica degli ultimi. Di energia in gioco sembra essercene molta di più

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

voglio vedere le ripercussioni sulla parte troposferica dell'atmosfera, con uno stato di vita così esteso

altro calo di Aprile 2020



La stratosfera invece è rimasta "calda" come Marzo 2020 anomalia rispetto al mese precedente 0.0°C , non succedeva dall'eruzione del Pinatubo... :oops:

Osservazione giusta, Fra. Però chi può dirlo? Anche io come tanti altri in articoli letti qua e là, propenderri per questo dinamismo con pronunciate ondulazioni e configurazioni che potrebbero spesso essere ad omega con
promontorio di matrice africana o afro-azzorriana. Da vedere poi dove si pianti la radice dell'hp in casi simili. Poi l'omega potrebbe effettivamente essere un pattern duraturo.
Ma anche altri pattern sono da ponderare volendo escludere quello prettamente zonale.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma anche altri pattern sono da ponderare volendo escludere quello prettamente zonale.

praticamente tutti escluso uno non è zonale, altrimenti bisogna specificare il tipo di flusso zonale. :oops:

Intendevo una distensione azzorriana "a cuscino" con isobare lungo i paralleli, escludendo le marcate ondulazioni da promontori o saccature pronunciate. Infatti avevo scritto "prettamente". Insomma il ''vecchio" ;) schema ... con cordone zonale teso. O un WR2 tipologia estiva

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Area VP è tanta roba:

Ora che sembra arrivare il famigerato FW voglio vedere le ripercussioni sulla parte troposferica dell'atmosfera, con uno stato di vita così esteso mi sembra lecito aspettarsi ondate anche fredde tardive ma allo stesso tempo, grazie agli scambi meridiani, di beccarsi la fiammata subtropicale tipica degli ultimi. Di energia in gioco sembra essercene molta di più

Vedremo.
Situazione decisamente molto interessante.
Il problema è che, col progredire stagionale, abbiamo già lo scorso anno visto come gli affondi meridiani prediligano quella sorta di pozza fredda a largo del Portogallo (che tuttavia quest'anno sembra meno forte).

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Area VP è tanta roba:

Ora che sembra arrivare il famigerato FW voglio vedere le ripercussioni sulla parte troposferica dell'atmosfera, con uno stato di vita così esteso mi sembra lecito aspettarsi ondate anche fredde tardive ma allo stesso tempo, grazie agli scambi meridiani, di beccarsi la fiammata subtropicale tipica degli ultimi. Di energia in gioco sembra essercene molta di più

Vedremo.
Situazione decisamente molto interessante.
Il problema è che, col progredire stagionale, abbiamo già lo scorso anno visto come gli affondi meridiani prediligano quella sorta di pozza fredda a largo del Portogallo (che tuttavia quest'anno sembra meno forte).

dipende dove si assesterà il fronte polare, può anche realizzarsi una saccatura in cui il proprio flusso di risalita si disponga da SW a NE sull'Iberia, ma con un VP più esteso bisognerebbe immaginarsi tutto più a sud e quindi promontori caldi non del solito livello e invece saccature un pò più fredde. Quidi il gradiente termico alle nostre latitudini dovrebbe tendere a valori più bassi del solito.

Il nuovo breve picco ENSO degli ultimi mesi dovrebbe essere stato il canto del cigno...



Questa invece non è affatto rassicurante per i prossimi mesi;

Ho paura che la perturbazione vista sprofondare verso le Canarie forzi le SST di quella parte di Atlantico, trasformandolo in una calamita per le perturbazioni future.
Spero di sbagliare vivamente.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho paura che la perturbazione vista sprofondare verso le Canarie forzi le SST di quella parte di Atlantico, trasformandolo in una calamita per le perturbazioni future.
Spero di sbagliare vivamente.

Le sst di quella zona sono già belle che forzate :mrgreen: non sarà questa la stagione nella quale potremo vedere cambiamenti sensibili, si spera al più in una maggiore variabilità con ingerenze oceaniche un po’ più coinvolgenti per la nostra area; ma non credo che scamperemo a potenti “ fiammate” nemmeno quest’anno.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho paura che la perturbazione vista sprofondare verso le Canarie forzi le SST di quella parte di Atlantico, trasformandolo in una calamita per le perturbazioni future.

l'AMO in Febbraio e Marzo ha raggiunto valori noteoli, quindi facilmente avremo a che fare con depressioni e saccature atlantiche profonde, a meno che gli studi a riguardo siano carta straccia. Questo il valore dell'AMO fio a marzo 2020 :

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data

Sembrerebbe essere arrivato il fatidico momento del FW





Segnali direi più che tangibili ;)

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sembrerebbe essere arrivato il fatidico momento del FW


Segnali direi più che tangibili ;)

Evidente dai modelli da parecchi giorni, ne scrivevamo nel topic previsionale già da fine Aprile.

Più che altro sarà interessante osservare la capacità del VP di ristrutturare semi-vorticità dopo questa destrutturazione, e se andremo incontro ad un estate AO+.
Io suppongo di si, ma non è scontato.

Nel contempo si avanza verso la Nina 8))

Nel frattempo, primi accenni di raffreddamento pacifico più strutturato, esteso nelle aree 3.4 e 3.
L'impianto di raffreddamento (credo) sia ufficialmente acceso! :D



PS: scusa Giagi, abbiamo scritto in contemporanea!

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sembrerebbe essere arrivato il fatidico momento del FW


Segnali direi più che tangibili ;)

Evidente dai modelli da parecchi giorni, ne scrivevamo nel topic previsionale già da fine Aprile.

Più che altro sarà interessante osservare la capacità del VP di ristrutturare semi-vorticità dopo questa destrutturazione, e se andremo incontro ad un estate AO+.
Io suppongo di si, ma non è scontato.

Sì, ci sono diversi elementi che mi fanno propendere verso un estate più tranquilla rispetto a quelle degli ultimi anni specie se guardo la situazione nel pacifico e ancor di più in Atlantico ;) :ok:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

l'AMO in Febbraio e Marzo ha raggiunto valori noteoli, quindi facilmente avremo a che fare con depressioni e saccature atlantiche profonde, a meno che gli studi a riguardo siano carta straccia. Questo il valore dell'AMO fio a marzo 2020 :

https://psl.noaa.gov/data/correlation/amon.us.data

nel maggio1998 con AMO ai livelli del 2020(che sono più alti del 1998):



poi a giugno 1998 il WR3 :muhehe: :



:sfera: :sfera: :sfera: :sfera: :sfera: :sfera: :sfera:





estate calda e secca quella del 1998 per l'Italia, anche in quel caso La Nina come in questo 2020.

AMO 2020 ---> estate 1998
ENSO 2020 --> estate 1998

VP 2020 --> estate ????

Esatto Ale, molte incognite sono legate alle vorticità record del VP di quest’anno. Per questo, per IOD, per ENSO, per PDO, credo che potremo avere maggiori ingerenze oceaniche, ma con l’anomalia est-atlantica comunque in agguato.

Infatti :ok: mi pare impossibile che non si faccia sentire il VP di quest'anno.
:friends:

Ipotesi Estate 2020 anomalie SLP:



La falla di Gibilterra e la situazione continentale eurasiatica saranno punti importanti per segnalare le intenzioni del Vortice Polare almeno sul livello termico...o se volete gli HP su Islanda e dintorni.
Invece sul piano precipitativo probabilmente con queste tendenze configuartive saremo nella norma.

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La falla di Gibilterra e la situazione continentale eurasiatica saranno punti importanti per segnalare le intenzioni del Vortice Polare almeno sul livello termico...o se volete gli HP su Islanda e dintorni.
Invece sul piano precipitativo probabilmente con queste tendenze configuartive saremo nella norma.

Sono convinto anch’io che ci saranno ingerenze oceaniche in rientro sul bordo di un’hp con centro più frequentemente spostato verso ovest; meridiane/orientali; non so però se così frequenti da dare anomalie negative nelle aree europee indicate nel plot, credo roba più “smorzata” ma presente; quindi con fasi instabili più frequenti dell’anno scorso, ma anche risalite calde a tratti prossime alla nostra penisola.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non so però se così frequenti da dare anomalie negative nelle aree europee indicate nel plot, credo roba più “smorzata” ma presente

Conta che sono anomalie di SLP con perno su UK e Bassopano sarmatico, quindi poco indicative per precipitazioni più frequenti.

Eccola che sta arrivando in grande spolvero, la niña :love: :love: :love:

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

AMO 2020 ---> estate 1998
ENSO 2020 --> estate 1998

VP 2020 --> estate ????

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccola che sta arrivando in grande spolvero, la niña :love: :love: :love:

a questo punto bisognerà vedere l'AO come sarà, da quello che ci ha fatto vedere il VP qualcosa del suo comportamnto dovrebbe ripercuotersi anche in troposfera

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

AMO 2020 ---> estate 1998
ENSO 2020 --> estate 1998

VP 2020 --> estate ????

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eccola che sta arrivando in grande spolvero, la niña :love: :love: :love:

a questo punto bisognerà vedere l'AO come sarà, da quello che ci ha fatto vedere il VP qualcosa del suo comportamnto dovrebbe ripercuotersi anche in troposfera

Però nel '98 si veniva da un ENSO con i contro... quest'anno c'è stato solo un Nino leggero, quindi non credo siano paragonabili da questo punto di vista.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però nel '98 si veniva da un ENSO con i contro... quest'anno c'è stato solo un Nino leggero, quindi non credo siano paragonabili da questo punto di vista.

in generale io vedo la tendenza nei vari oceani...Pacifico .tendenza 1998 verso Nina...Indiano IOD(DMI) mi ricorda il 1997/1998...Atlantico il TNA mi ricorda il valore del 1998, stessa cosa il TSA...tutti valori molto alti quelli superficiali oceanici di Atlantico e Indiano.

Non manca molto alla Nina conclamata;



Tendenza a raffreddamento piuttosto generalizzata ultimamente;



L'emersione netta delle acque fredde a scalzare l'anomalia calda superficiale in zona Enso (immagine GIF);

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non manca molto alla Nina conclamata;


Tendenza a raffreddamento piuttosto generalizzata ultimamente;

L'emersione netta delle acque fredde a scalzare l'anomalia calda superficiale in zona Enso (immagine GIF);

Siamo parecchio in anticipo sulle previsioni o sbaglio?

Continua il calo in zona ENSO,



Anomalo negli ultimi mesi anche il comportamento della corrente del golfo, anomalia che andata acuendosi ulteriormente;



Si è avviato un improvviso calo delle sst globali :roll:



Vedremo come procede e se potremo finalmente sperare, come credo, in un minore gradiente termico tropici/polo, e minore contenuto di calore oceanico in generale nel prossimo semestre freddo.

Paolo speriamo.... :cup:

L'indice AMO quando è negativo in Estate aiuta l' EA+.
Al contario quando è molto positivo ci dice che non sara l'EA+ il regime favorito.

Eh si Paolo, sta calando bene e velocemente. Spero di avere una Nina il più forte possibile, dobbiamo buttar giù in primis la PDO e più in generale anche la temperatura superficiale dei mari. Ci serve una grossa mano e credo che l'unica nostra salvezza reale e concreta contro il GW provenga proprio dall'acqua. :ok:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh si Paolo, sta calando bene e velocemente. Spero di avere una Nina il più forte possibile, dobbiamo buttar giù in primis la PDO e più in generale anche la temperatura superficiale dei mari. Ci serve una grossa mano e credo che l'unica nostra salvezza reale e concreta contro il GW provenga proprio dall'acqua. :ok:

Il contenuto di calore degli oceani è senza dubbio il fattore che su tutti e anche di gran lunga domina clima...
Da cosa per dipendono le sue oscillazioni c'è per buona parte oscuro, ma di sicuro se diminuisce l'impatto sul clima ci sarà.
E' molto tempo che vado dicendo che i prossimi decenni saranno fondamentali per capire l'effettiva entità dell'impatto umano sul clima, e che ci avviamo ad una fase in cui il contenuto di calore degli oceani probabilmente andrà diminuendo per AMO e PDO tendenzialmente negative. Vedremo quanto, come e con quali conseguenze;

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Eh si Paolo, sta calando bene e velocemente. Spero di avere una Nina il più forte possibile, dobbiamo buttar giù in primis la PDO e più in generale anche la temperatura superficiale dei mari. Ci serve una grossa mano e credo che l'unica nostra salvezza reale e concreta contro il GW provenga proprio dall'acqua. :ok:

Il contenuto di calore degli oceani è senza dubbio il fattore che su tutti e anche di gran lunga domina clima...
Da cosa per dipendono le sue oscillazioni c'è per buona parte oscuro, ma di sicuro se diminuisce l'impatto sul clima ci sarà.
E' molto tempo che vado dicendo che i prossimi decenni saranno fondamentali per capire l'effettiva entità dell'impatto umano sul clima, e che ci avviamo ad una fase in cui il contenuto di calore degli oceani probabilmente andrà diminuendo per AMO e PDO tendenzialmente negative. Vedremo quanto, come e con quali conseguenze;

Per me è chiaro come l'ENSO sia il termosifone (niño) ed impianto di raffreddamento (niña) su scala globale a livello SST.
Conoscete bene la mia fissa per questo indice e nonostante tutto sono certo sia sempre un valido aiuto ad un rallentamento degli ormai inevitabilmente sempre presenti record di caldo, ma oltre questo essendo quello maggiormente esteso su scala globale è anche quello in grado di dare un valido contributo per un cambio di WR dominante sul comparto europeo.
Dobbiamo fare i conti ogni anno con mille variabili, ma il ciclo dell'ENSO è una di quelle variabili che circa ogni due anni (per me) ci mette in condizioni più o meno favorevoli ad inverni o non inverni in europa.

Riguardo il fuoco vivo sul nord del Pacifico, è l'unica arma con la quale possiamo tentare di invertire il segno.

Quanto all'AMO, da tempo sposo anche io l'ipotesi di Paolo e speriamo di non veder frantumare nei prossimi anni anche questa aspettativa. ;)

PS:
Ormai è partita, in ogni caso occhio ai cluster di CFS che vedono una tendenza alla ripresa verso la fine dell'anno, speriamo di no.

Che succede? :confuso: :confuso:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che succede? :confuso: :confuso:

Normali fasi di rimbalzo, i cali come gli aumenti non saranno mai lineari, don’t worry ;)
Gli andamenti vanno visti nel lungo periodo.

Da notare più che altro che prende piede il setting PDO-

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che succede? :confuso: :confuso:

Normali fasi di rimbalzo, i cali come gli aumenti non saranno mai lineari, don’t worry ;)
Gli andamenti vanno visti nel lungo periodo.

Da notare più che altro che prende piede il setting PDO-

Ottimo allora, direi che la notizia migliore è proprio quella della PDO- :inchino: :ok:

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimo allora, direi che la notizia migliore è proprio quella della PDO- :inchino: :ok:

non sembra essere una discriminante per il regime circolatorio europeo, tra l'altro è ben negativa da gennaio 2020:

202001 -1.40
202002 -1.47
202003 -1.76
202004 -1.42

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimo allora, direi che la notizia migliore è proprio quella della PDO- :inchino: :ok:

non sembra essere una discriminante per il regime circolatorio europeo, tra l'altro è ben negativa da gennaio 2020:

202001 -1.40
202002 -1.47
202003 -1.76
202004 -1.42

C’è discrepanza di dati;

2019-01 0.4479
2019-02 0.1707
2019-03 0.3011
2019-04 0.7590
2019-05 0.9673
2019-06 0.9464
2019-07 1.2764
2019-08 0.9326
2019-09 1.0280
2019-10 -0.2186
2019-11 0.4387
2019-12 0.7549
2020-01 -0.1987
2020-02 -0.4053
2020-03 -0.8551
2020-04 -0.6351

Comunque, non sarà incisiva in maniera determinante quanto altri fattori, ma rimane difficile pensare che oscillazioni in una zona così ampia e “sensibile” non portino variazioni alla circolazione atmosferica; stiamo parlando di volumi immensi d’acqua che hanno variazioni immense nelle modalità di trasferimento di calore/vapore in atmosfera. È un fatto di fisica... bisogna anche tenere conto dei lag di trasferimento del segnale e della variabilità ENSO con cui entra in fase...

Comunque c’è molta letteratura in merito;

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ottimo allora, direi che la notizia migliore è proprio quella della PDO- :inchino: :ok:

non sembra essere una discriminante per il regime circolatorio europeo, tra l'altro è ben negativa da gennaio 2020:

202001 -1.40
202002 -1.47
202003 -1.76
202004 -1.42

2020-01 -0.1987
2020-02 -0.4053
2020-03 -0.8551
2020-04 -0.6351

https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/
sono due modi differenti di calcolare l'indice. Come al solito questi enti calcolatori scelgono strade diverse e non una condivisa...è una costante in questa materia.