Linea Meteo

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Danimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ECMWF vede qualcosa di diverso dagli altri modelli per i primi giorni dell’anno, ma siamo solo a 192 h :lol: .

Sia GFS che ECMWF vedono lo sblocco dal 3 gennaio, meglio nel modello europeo. Attendiamo.

Qualcosa sembra muoversi dopo il 3, si tratterebbe di aria polare marittima che porterebbe temperature piu' consone al periodo seppur niente di speciale ma almeno si romperebbe il dominio dell'alta pressione.

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Filippo_1987 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.

Va bene seguire la meteo con passione, ma non quest'accanimento infantile verso la neve in pianura.

Ormai la pala dovete appenderla al chiodo, fateve una sacrosanta ragione!

non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.

Gfs stamani, ci dà ottime notizie sul medio lungo termine.. Fosse la volta buona

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Filippo_1987 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io il meteo lo seguiro' sempre, puo' venire anche alta pressione per tutti i prossimi 10 inverni, ma il meteo non lo lascero' mai!
Ancora auguri a tutti.

Va bene seguire la meteo con passione, ma non quest'accanimento infantile verso la neve in pianura.

Ormai la pala dovete appenderla al chiodo, fateve una sacrosanta ragione!

non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.

Virgi ha ragione, cerchiamo di tornare nei ranghi tutti quanti.
Un po' di divago ogni tanto ci sta, anche perché poco c'era da dire fino a ieri sul piano previsionale.

Ho tuttavia l'impressione che qualcuno salti fuori solo nel momento della polemica o del lamento offuscando di fatto chi si impegna quotidianamente nel fare una previsione e seguire una tendenza, non mi sembra corretto.
E per favore non saltate fuori con l'anatema "non posso parlare di meteorologia in un forum di meteorologia?"
Non attacca qui dentro. Grazie :bye:

GFS molto positivo, si andrebbe verso il ritorno della neve in Appennino già da settimana prossima

ECMWF purtroppo non vede la stessa intensità nel peggioramento successivo alla bolla calda che, comunque, pare destinata ad esaurire la sua fase acuta nel giro di 48/72h

Si, piccoli margini di miglioramento ne abbiamo, entro l'Epifania se non altro verrà smantellata la cupola anticiclonica

Quello che è certo è che per una settimana si avrà tempo stabile e caldo grazie da una estesa campana anticiclonica.
La buona notizia (a mio avviso) è la NON staticità di questa figura.
Si possono aprire scenari che ad oggi sono poco prevedibili.

Sul long di GFS vengono meno le vorticità sull'Asia e si spalancano le porte del HP termico siberiano. Impianto mica da ridere eh.

Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.

virgi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non vedo per quale motivo quotare un messaggio argomentando su un qualcosa per cui non è stata minimamente espressa preferenza. Le ultime due pagine senza moderazione sono illeggibili. Siete su un forum e cercate di pesare quello che scrivete, questi flame gratuiti possono risultare anche fastidiosi.

Mi accodo a Carlo, e confermo anche io che hai assolutamente ragione, sottolineando l'assoluta inutilità dell'intervento di cui sopra.
Mi permetto solo di aggiungere due parole visto che hai citato l'assenza di moderazione nelle pagine precedenti... di fatto stavolta non c'era nulla su cui intervenire, anche perché sebbene completamente offtopic, la discussione è stata "automoderata" da chi è intervenuto (nel caso specifico Frasnow) che è stato bravo a non farla uscire dai toni del buon senso. A quel punto un nostro intervento era pressoché inutile e rischiava solo di rialimentare la polemica.
Purtroppo sono situazioni che capitano puntualmente ogni inverno, non si capisce se per pura frustrazione o per cosa. Di fatto, in questa situazione come in altre, manca fondamentale il rispetto per chi si impegna a fare analisi o semplicemente a dire la sua sulla situazione attuale, sia che essa sia esaltante che deprimente come in questi giorni.
Facile poi intervenire facendo gli splendidi dopo una previsione non andata a buon fine, o iniziare col dire "ma di cosa parlate se non c'è niente da dire". Evidentemente è proprio in questi casi che viene fuori la vera passione per la materia nella sua pienezza, e non solo quella per i singoli eventi. Ma lasciate almeno scrivere in pace chi prima di tutto si impegna per tutti, e non solo per se stesso, per divulgarla quella passione. Altrimenti davvero si perde il senso di tutto.

Qualche miglioramento dei modelli stamani è possibile intravederlo, forse come già detto da altri entro l’Epifania riusciamo togliere dal mezzo questa HP. Manca ancora molto, vediamo cosa ne esce fuori.

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.

Forte compressione su diverse alture del centro-nord e lungo le vallate alpine, zone che potranno rischiare di battere dei record

GFS 06 riduce ancora la durata dall'onda calda, già Domenica 02/01 si tornerebbe su valori umani

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pazzesca, veramente pazzesca una roba del genere.... Da estate piena.

....per tentare un approccio un po' più didattico, la differenza tra il periodo estivo e quello invernale è evidente e consiste nella radice del promontorio:
mentre d'estate i valori dell'onda calda si stemperano mano a mano che si sale di latitudine con il core che rimane rovente, d'inverno la radice presenta valori ovviamente più contenuti, ma solo nella bolla che si isola alle latitudine europee si raggiungono valori anomali.......come se entrassero in gioco altri fattori stagionali (maggiore frizione e compressione della masse d'aria a parità di geopotenziali).
Cioè, per semplificare, se lo stesso comportamento dinamico a cui assistiamo d'Inverno ci fosse anche d'estate, una +24 giunta sull'Europa dovrebbe isolare una bolla da +30 e rimanere +24 in prossimità dell'Africa.......
Sarebbe interessante se qualcuno più esperto fornisse una migliore lettura di questo fenomeno.....

:bye: :bye:

GFS nell'ultimo run (06z) abbozza un cambio di rotta a fine prima decade di Gennaio, una svolta fredda in chiave artico-continentale. La strada è lunga, però almeno ci sono dei buoni indizi

Vedendo veloce diversi spaghi iniziano a vedere il blocco....ovvio da qui alla sua realizzazione ne passerà di tempo

Schema da manuale del 06z per il freddo sul Mediterraneo. Appena quelle 300h di troppo e ci siamo :D

menca92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Schema da manuale del 06z per il freddo sul Mediterraneo. Appena quelle 300h di troppo e ci siamo :D

Butta via, fino a ieri sera erano 384h di nulla :D

Intanto vorrei sottolineare le ENORMI differenze a 180h tra GFS, GEM e ICON.

GFS



GEM



ICON



Differenze nette nel Pacifico, ancora più nette sull'Artico ma le più grandi sono in uscita dal Canada (GFS isolato dagli altri 2) e in mezzo all'Atlantico (ICON isolato dagli altri 2).
Considerate che questa a spanne è la distanza alla quale qualcosa di buono potrebbe iniziare ad incastrarsi per le nostre zone. Situazione dunque tutta in evoluzione e che presenta ancora incertezze molto importanti ;)

Si vedono per fortuna buone speranze sul long, ma cosa molto più importante è prendere atto che la scaldata appena due giorni fa appariva molto più mostruosa, cosa che oggi mi sembra un pelino ridimensionata nei valori ma soprattutto nella durata. :ok:

Che orrore GFS18z :ohno:

Comunque, rimanendo pur sempre un evento dalla magnitudo eccezionale, giova far notare come ci sia stata una importante limata dei valori in ingresso.
Io me le ricordo fin troppo bene le carte con la +16°C sul centro tirrenico mentre, pare, voglia entrare come picco massimo una +12



Insomma un po' come avviene per le ondate fredde invernali, pure per quelle calde c'è il ridimensionamento

---

Sul seguito è quasi inutile esporsi: è però molto complicato, proprio a livello fisico, che si possa uscire definitivamente da una situazione simile nel giro di qualche giorno :oops:

Perlomeno gfs 00 ci dà qualche speranza futura..... staremo a vedere tanto siamo abituati a ciò.

Lo so che postare gli spaghi non è ottimale per una previsione ma lo faccio lo stesso.
Sembra che la tendenza non sia malvagia...

Già gfs 06 stravolge come normale che sia a certe distanze

FABBRO ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Già gfs 06 stravolge come normale che sia a certe distanze

Come è normale che sia, ad ogni run cambiano i movimenti barici in Atlantico, dove è da lì che dipendono sempre le nostre sorti.

GFS... :ohno: :ohno:

In GFS 12z l’hp atlantica spancia invadendo l Europa occidentale, trasformando il tutto in un veloce strappetto nord Atlantico. Però è abbastanza isolato da GEM e ICON e sicuramente cambierà visione altre 10 volte.

La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.

Gpt alti cosa comporterebbero? Più o meno nebbie/inversioni? O più sole e temp primaverili?

Senza dubbio, un omega, seppur temporaneo e non monumentale come perimetro, ma con altezza geopotenziale dei 500hpa che si avvicina ai 585/590 dam: alta forza di compressione, unita poi alla classica favonizzazione nelle zone esposte a ricaduta dei venti (Piemonte in primis): collina e bassa montagna in pole position.

Come perfettamente analizzato da Paolo di là, lo smantellamento dell'omega già verso il 3, con strappo probabilmente artico-marittimo tra 4 e 5 (piogge): le isoterme più "crude" sembrano entrare solo a rimorchio dell'occlusione tra 5 e 6 (tutto ipotetico, sia chiaro).

Vediamo intanto come ad un AO ancora negativo (che ha provocato la "ciambella" già descritta da Paolo, Giagi e altri, e quell'abbattimento dei flussi di calore con la fase Atlantica avuta fino ad oggi) risponda invece un'impennata della NAO quando l'omega avrà raggiunto il suo culmine; e un'immediata ridiscesa dell'indice con abbassamento del fronte polare ad erodere il promontorio.

Poi tutto da vedere, se ci sarà effettivamente quell'auspicata ripresa dei flussi oppure no; più che altro - intendo - funzionale alle nostre lande. Processo che potrebbe arrivare a fine prima decade come più in là. Non saprei se i tempi sono ancora maturi. Solo ipotesi di tendenza.

Qua nelle Ens ECMWF le anomalie gpt in fase di omega e in fase successiva.

Intanto un po'... bizzarro il GFS18 che prima accenna buona convergenza poi rispancia immediatamente dando vita a quel cut-off in retrogressione fino in Portogallo e Canarie. Vabbè, è un run.
Dando per fattibile quello strappo del 4-5 in maniera meno "istrionica", rimangono perplessità sul seguito. Ancora troppo lontani.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Intanto un po'... bizzarro il GFS18.

Esatto bizzaro è la parola giusta :mrgreen:

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La fase calda dei prossimi giorni riveste assolutamente carattere di eccezionalità, non tanto per il picco massimo (probabilmente abbiamo visto di peggio), quanto per GPT e durata... 72/96 ore con geopotenziali praticamente estivi in pieno inverno. Pazzesco. A memoria forse soltanto nel gennaio 2007 una cosa simile, in tempi recenti.

Gpt alti cosa comporterebbero? Più o meno nebbie/inversioni? O più sole e temp primaverili?

Zero termico a quote improponibili in inverno. Le nebbie sono imprevedibili quanto la neve, di certo dopo tutta questa pioggia secondo me non mancheranno, non appena rasserena..

Non so com' era gfs 18 ma con lo 0 ci si può lavorare ...siamo sempre parlando di carte a 192 ore :bye:

Si può gradire o non gradire come vengono esposte a livello di scrittura determinate analisi ma in un forum di meteorologia leggere di "hai portato iella, meglio non scrivere per non portare sfortuna" mi sembra abbastanza fuori luogo. Credo per quello esistano i forum di stregoneria

Invito sempre inoltre chi non gradisce determinati interventi a proporne di propri perchè starsene in un angolo ed uscire fuori solo ed esclusivamente per le critiche al forum ed ai suoi contenuti è esercizio abbastanza stucchevole

---

Intanto in GFS 00 ci sono un centinaio di ore di nulla, il target che più o meno tutti ormai conosciamo, mentre il seguito continua ad apparire fumoso e caratterizzato da costanti cambi di visione. Di sicuro la spaventosa anomalia termica del weekend si riassorbirà nel giro di 48/72h :bye:

Guardando i spaghi sembrano un po isolati sia run ufficiale e soprattutto il controllo.... vedremo se seguirà un miglioramento generale nei prossimi run

Occhio e croce credo che il range temporale che potrebbe riaccendere gli animi sia collocato intorno alle 144 ore, ovvero 6 giorni.

L'europeo ci fa vedere quello che secondo me è l'incipit ai primi tentativi di disturbo al vortice, che sempre secondo me NON andrà in porto in questa prima fase, per via del riaccenttramento delle masse fredde sul Canada che inevitabilmente tenderanno a schiacciare il tentativo di intrusione verso nord dell'azzorriano.

Da lì però si potrebbero aprire due scenari:
O si prepara una successiva e quasi immediata nuova impennata azzorriana o tutto il trottolone riparte a cannone e i tempi per vedere discese fredde vengono rinviati ancora per parecchio...

L'europeo è quello che di peggio possa offrire questa mattina, la ripresa dei flussi zonali dopo il tentativo di rimonta azzorriana a nord, non depongono assolutamente le basi per futuri scenari freddi. Con l'americano già si andrebbe a ragionare meglio, idem dicasi per il modello canadese GEM che mostrano scenari diversi tra loro, ma con un'impianto a livello barico senz'altro più freddo!

la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio) è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti :wink: :bye:

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio) è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti :wink: :bye:

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio) è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti :wink: :bye:

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"

Beh, la fase anonima (intesa come piatta) perdura già da 15 giorni. Se invece parliamo di fase anomala allora sì, concordo con te. Perfino la mitezza di natale può rientrare nella normalità climatica dei nostri inverni. La campana hp dei prossimi giorni proprio no...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nevone_87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la probabilità che almeno metà gennaio parta con il nulla cosmico è sempre piu' gettonata. Il vps troposferico con emcwf è sempre piu forte ,,, mio modesto parere, non ci resta che sperare in stratwaming nel fine stagione, e sta di fatto (probabilmente) che anche quest'inverno, (concesso o non concesso che arrivi qualcosa di ""decente"" tra la 3 decade di gennaio e i primi 15 giorni di febbraio) è uguale a tutti gli altri inverni, scialbi e piatti. Praticamente si deve sempre sperare in eventi enormi in stratosfera per portare minime chance invernali sul nostro territorio, i tempi sono cambiati e l'evidenza e sempre piu netta; sono cicli prima o poi torneranno inverni piu' consoni per tutti :wink: :bye:

Beh dai, in realtà stiamo entrando in una fase anonima adesso, sennò la stagione era partita bene, almeno per l'Appennino, solo che poi si è rovinata all'ultimo come ben sappiamo. Per il resto concordo in toto, anche per sperare in una nevicata ormai servono degli incastri surreali (intendo per la bassa collina e pianura) , parlo di nevicate poi "ordinarie"

Beh, la fase anonima (intesa come piatta) perdura già da 15 giorni. Se invece parliamo di fase anomala allora sì, concordo con te. Perfino la mitezza di natale può rientrare nella normalità climatica dei nostri inverni. La campana hp dei prossimi giorni proprio no...

Dipende cosa intendi per "fase anonima" , per la mitezza siamo d'accordo tutti.. però abbiamo avuto delle nevicate ingenti in Appennino agli esordi della stagione nella prima parte del mese, e poi le piogge risultate piuttosto abbondanti a seguire (accumuli tra l'altro non così esigui per Dicembre) . Potevo invece reputare una fase anonima, quando il tempo era veramente scialbo, senza piogge, e con giornate fatte di sole, nebbie, maccaje o simili

Quoto Daniel.

Ricordo parecchi fine Dicembre con fiumi a livelli molto bassi, che, complici le foglie cadute e marcescenti nel letto quasi privo di corrente non davano un bell' aspetto.

L' altro ieri invece, risalendo in Lombardia, ho rivisto portate fluviali degne (Assino, Saonda, Tevere, ecc., incluse foto dal web dei fiumi marchigiani).

Sulle prospettive, vediamo se il periodo dal 5 al 10 p.v. porterà ad un cambio circolatorio.

Sul capitolo andamento dicembrino, mi pare obiettivo quanto scritto da Daniel. Io lo sintetizzerei in una "progressiva retromarcia": da primi impeti invernali siamo passati, attraverso un interciclone "di Santa Lucia", a una fase pienamente autunnale (grosso carico di piogge), per poi sperimentare questa imminente rimonta subtropicale.

Sguardo ai modelli - mettendo da parte l'amarezza per essere stato scambiato per uno iettatore (spero volesse scherzare): lo sviluppo verso l'erosione dell'omega rimane presente solo che ECMWF sminuisce molto la cosa abbracciando, ma in tono minore, quello strappo in deriva iberica visto ieri sera da GFS.
Come scritto, "da vedere se poi ci sarà quell'auspicata ripresa dei flussi...processo che potrebbe arrivare a fine prima decade o anche più in là... dando per fattibile lo strappo del 4-5 rimangono perplessità sul seguito".
Strappi che vengono visti in maniera diversa da ECMWF e GFS (tutti più o meno tra 4 e 6 Gennaio) ma sulla tendenza concordo con quanto scritto da Carletto: quel riaccentramento di masse polari e l'idea di un treno ancora prevalentemente zonale.
Dai modelli al momento si intuisce questo, con possibile riaggancio e fase tra i cut-off a zonzo a latitudini mediterranee e il fronte polare che un po' si abbassa, a seguito di una ancora poco convinta ondulazione.

Tutto ciò che viene dopo le 130/140 ore è tutta mera ipotesi.Tanto per ribadirlo.

Mamma mia nevone ......ma scusa da che cosa deduci queste tue affermazioni? Forse perché abiti a Terni o forse perché ci capisci qualcosa o perché te piace sparare cavolate ? Io non ci capisco poco e niente ma vedo che il vp ogni volta che cerca di approfondirsi arriva sempre un' attacco, anche se debole per impedire questo processo ! Poi è piu facile dire che non farà nulla che il contrario ! :bye:

...siamo sempre sul fanta :|

GFS06z che presenta diversi spunti interessanti che sfumano per pochi dettagli. Basterebbe poco alle 160h per un'azione artica più decisa oppure alle 200 per un rientro continentale massiccio. Il disallineamento con gli altri modelli inizia alle 140h e gli spread sono alti. Tutte le soluzioni sono aperte. Più che per la prima azione artica, personalmente andrei in cerca della chiusura continentale a causa dello spostamento di massa interna al VP, intorno alle 200h.
Vedremo :)

Comunque c'è pochissima incertezza nel long ;)