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Meteocafè - Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile



Poranese457 [ Ven 03 Lug, 2020 11:13 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@daredevil dovrebbe lamentarsi solo dela potente convezione a vedere i modelli per sabato dalle 5 alle 8 del mattino:



Scusate l'off topic parte due, ma quindi solo a me i LAM non funzionano più da due giorni? sia sul sito del lamma che qui su lineameteo :mah:



Comunque qualcosa qui nel pomeriggio/sera me l'aspetto, vedo più difficile qualcosa in nottata


Ragazzi, per piacere non quotiamo le immagini! :wall:

Comunque da Lineameteo in effetti al momento non sono raggiungibili, dal sito del lamma invece si http://www.lamma.rete.toscana.it/mo...?model=wrf03ecm


Frasnow [ Ven 03 Lug, 2020 11:16 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Hanno aggiornato il sito, probabilmente i collegamenti di lineameteo attuali rimandano ai vecchi URL che non sono più attivi. Dal sito riesco a vedere tutte le mappe comunque, prova a cancellare la cache del browser e riprova ;)


andrea75 [ Ven 03 Lug, 2020 12:22 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Riguardo al LAmma, hanno bloccato l'utilizzo delle mappe da fonti esterne, quindi per forza andranno consultate dal loro sito. Metteremo magari un rimando al link.


Alessandro Foiano [ Ven 03 Lug, 2020 12:37 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@daredevil dovrebbe lamentarsi solo dela potente convezione a vedere i modelli per sabato dalle 5 alle 8 del mattino:



in che senso?


nel senso che le precipitazioni sono a fondo scala e il parametro grandine potrebbe dire la sua...


daredevil71 [ Ven 03 Lug, 2020 12:39 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@daredevil dovrebbe lamentarsi solo dela potente convezione a vedere i modelli per sabato dalle 5 alle 8 del mattino:



in che senso?


nel senso che le precipitazioni sono a fondo scala e il parametro grandine potrebbe dire la sua...

ora capisco.


Millibar [ Ven 03 Lug, 2020 20:42 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@daredevil dovrebbe lamentarsi solo dela potente convezione a vedere i modelli per sabato dalle 5 alle 8 del mattino:



in che senso?


nel senso che le precipitazioni sono a fondo scala e il parametro grandine potrebbe dire la sua...
un forte abbraccio


GiagiMeteo [ Ven 03 Lug, 2020 20:49 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
ECMWF fino alle 192h conferma i flussi con direttrice zonale e situazioni di quelle che in estate portano temporali diffusi su Alpi e Prealpi per giorni, mentre più a sud regna un caldo umido ma decisamente sopportabile.
Questo per almeno tutta la prima decade.


daredevil71 [ Ven 03 Lug, 2020 21:11 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
@daredevil dovrebbe lamentarsi solo dela potente convezione a vedere i modelli per sabato dalle 5 alle 8 del mattino:



in che senso?


nel senso che le precipitazioni sono a fondo scala e il parametro grandine potrebbe dire la sua...

ora capisco.
alla luce degli aggiornamenti attuali, quanto indicato in precedenza resta ancora valido?


Olimeteo [ Ven 03 Lug, 2020 22:50 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Secondo assalto in palinsesto tra notte e prima mattina.
Stanti "rimasugli" tra mezzodì e primo pomeriggio, se ne esce sicuramente verso tardo pomeriggio (ora più ora meno a seconda).


daredevil71 [ Sab 04 Lug, 2020 06:14 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per quanto riguarda le precipitazioni fino ad ora tutti i modelli sono caratterizzati da un grande (ennesimo flop)...tra notte e mattina qui, ma mi sembra in gran parte della regione, non si e' visto nulla.


Adriatic92 [ Sab 04 Lug, 2020 08:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Previsione quasi azzeccata nella parte pre/frontale del peggioramento, gran toppata per l'instabilità notturna legata al transito del fronte freddo, praticamente non c'è stata neanche traccia di temporali


daredevil71 [ Sab 04 Lug, 2020 08:48 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Previsione quasi azzeccata nella parte pre/frontale del peggioramento, gran toppata per l'instabilità notturna legata al transito del fronte freddo, praticamente non c'è stata neanche traccia di temporali
beh probabilmente per le adriatiche si...ma lato tirrenico da meta' Toscana ( circa) in giu' sulle tirreniche ne pre ne post frontale hanno visto pioggia...e non parliamo di previsioni a 240 h...tornando a noi nel breve medio Reading mi piace molto poco in ottica caldo.


lognomo [ Sab 04 Lug, 2020 08:53 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
tornando a noi nel breve medio Reading mi piace molto poco in ottica caldo.

Run veramente estremo in effetti.
Guardando gfs con run totalmente differenti e concordi non riesco a capire da dove sbuchi fuori quel run che già a breve-medio termine (5-6 giorni) qui riporta una pesante +24 quando gfs con nessun run va oltre una auspicabile +20


GiagiMeteo [ Sab 04 Lug, 2020 08:59 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Previsione quasi azzeccata nella parte pre/frontale del peggioramento, gran toppata per l'instabilità notturna legata al transito del fronte freddo, praticamente non c'è stata neanche traccia di temporali
beh probabilmente per le adriatiche si...ma lato tirrenico da meta' Toscana ( circa) in giu' sulle tirreniche ne pre ne post frontale hanno visto pioggia...e non parliamo di previsioni a 240 h...tornando a noi nel breve medio Reading mi piace molto poco in ottica caldo.

In realtà in tutto il centro Italia non si è visto nulla, la toppata è stata per le tirreniche quanto per le adriatiche.
In ogni caso sembra che la prima decade trascorrerà senza eccessi di caldo, con temperature leggermente sopra la media ma lontane dai mostri degli ultimi anni.
In tutto questo, fronte atlantico che rimane piuttosto basso con la possibilità di veloci strappetti da NW.
Per me ciò va benissimo :ok:


Olimeteo [ Sab 04 Lug, 2020 12:26 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ragazzi, non è che ci inventiamo le piogge per nostro capriccio. Le carte parlavano di eventi che non si sono (O QUASI) verificati. Ovviamente non dovunque . Ma capita anche questo. Certo mettendo a confronto 2 o 3 dei grandi modelli ero abbastanza tranquillo nel poter dichiarare che qualcosa avremmo visto.

Con la massima onestà intellettuale, riconosco quanto scriveva Ale che non credeva a fenomenologia notturno-mattutina. Io e credo chiunque altro, riportiamo quello che i modelli propongono. E parliamo di breve termine in tal caso.

Comunque sia, situazione ristabilizzata subito e settimana di caldo moderato. Senza entrare in particolari di futili disturbetti transitori tipo accenno di cavetto dalla saccatura scandinava sovrastante.


daredevil71 [ Sab 04 Lug, 2020 12:52 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, non è che ci inventiamo le piogge per nostro capriccio. Le carte parlavano di eventi che non si sono (O QUASI) verificati. Ovviamente non dovunque . Ma capita anche questo. Certo mettendo a confronto 2 o 3 dei grandi modelli ero abbastanza tranquillo nel poter dichiarare che qualcosa avremmo visto.

Con la massima onestà intellettuale, riconosco quanto scriveva Ale che non credeva a fenomenologia notturno-mattutina. Io e credo chiunque altro, riportiamo quello che i modelli propongono. E parliamo di breve termine in tal caso.

Comunque sia, situazione ristabilizzata subito e settimana di caldo moderato. Senza entrare in particolari di futili disturbetti transitori tipo accenno di cavetto dalla saccatura scandinava sovrastante.
nessuno ha accusatola la natura se non ha piovuto...il problema sono i modelli...se dicono pioggia e parecchia ( come indicava Foiano pochi post in su per la mia zona..e riportava le previsioni modellistiche mica la palla di vetro) e poi il nulla ( e parliamo di poche ore prima) dobbiamo riconoscere che i modelli hanno ( come troppo spesso accade) toppato alla grande...mica e' colpa di chi riporta glu schemu modellustici ci mancherebbe!!! Piuttosto sarebbe interessante capire perche' in alcune zone vi siano piu' flop dei modelli rispetto ad altre. Tornando al medio termine, personalmente Reading continua a non piacermi..dalla + 18 in su e zero pioggia...lieto di sbagliarmi, ma non vorrei che la situazioni si blocchi fino a data da destinarsi.


Alessandro Foiano [ Sab 04 Lug, 2020 13:10 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In tutto questo, fronte atlantico che rimane piuttosto basso


ti riferisci al fronte subtropicale o polare?

daredevil71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
nessuno ha accusatola la natura se non ha piovuto...il problema sono i modelli...se dicono pioggia e parecchia ( come indicava Foiano pochi post in su per la mia zona..e riportava le previsioni modellistiche mica la palla di vetro) e poi il nulla ( e parliamo di poche ore prima) dobbiamo riconoscere che i modelli hanno ( come troppo spesso accade) toppato alla grande...mica e' colpa di chi riporta glu schemu modellustici ci mancherebbe!!! Piuttosto sarebbe interessante capire perche' in alcune zone vi siano piu' flop dei modelli rispetto ad altre.


Mi pare che la toppata sia stata generale e non localizzata.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Con la massima onestà intellettuale, riconosco quanto scriveva Ale che non credeva a fenomenologia notturno-mattutina. Io e credo chiunque altro, riportiamo quello che i modelli propongono. E parliamo di breve termine in tal caso.

tra l'altro ciò che avevano proposto mi pareva molto deciso e unanime, poi guardando la sinottica si vedeva che era stato tolto il fronte freddo e d è rimasta una linea instabile sulla carta che passa dal centro e nella nottata di oggi la troviamo tra Calabria e Sicilia:

125418394
125426396
125426407


Freddoforever [ Sab 04 Lug, 2020 13:34 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Al di là delle piogge scarse e non ben distribuite (ieri solo 5,6 mm contro 30 e passa mm a soli 10 chilometri di distanza) a me importa molto di più il ricambio d'aria seppur modesto e non prolungato dopo 6 giorni di caldo abbastanza tosto :inchino:


Olimeteo [ Sab 04 Lug, 2020 13:41 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ovvio, Daredevil. Sono rimasto un pochino spiazzato dai GM non certo dalla natura :lol: . Noi vorremmo diffondere notizie più realistiche possibile ma il futuro non è certo come il passato.
Io comunque sono stato molto soft qua in città per la fase notte/prima mattina: "variabilità.. senza escludere qualche ISOLATO sfogo poi progressiva ristabilizzazione ".
Onestamente mi attendevo più ieri tra le 17 e le 20.

Ale, infatti, sopra lo avevo pure notato che il fronte freddo aveva lasciato il posto ad un fronte caldo lungo le Alpi e qua era rimasta la linea di instabilità al centro. Forse era un campanello d'allarme non soppesato appieno. Ma assimilando la linea di instabilità ad un fronte freddo in quota (non sempre) mi attendevo qualcosa in più.


GiagiMeteo [ Sab 04 Lug, 2020 13:47 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In tutto questo, fronte atlantico che rimane piuttosto basso


ti riferisci al fronte subtropicale o polare?


Fronte polare.


Olimeteo [ Sab 04 Lug, 2020 13:54 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Ovvio. A Giagi il subtropicale non sta simpatico :D ;) :love:


Alessandro Foiano [ Sab 04 Lug, 2020 14:30 ]
Oggetto: Re: [MEDIO TERMINE] Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In tutto questo, fronte atlantico che rimane piuttosto basso


ti riferisci al fronte subtropicale o polare?


Fronte polare.


sicuramente è stato/sarebbe basso il fronte polare dal 27 giugno al 10 luglio anche se a fine run di ECMWF sembra alzarsi dal 11 luglio e relegare la zona di divergenza sull'Islanda/Groenlandia...c'è appunto da monitorare sul lungo termine questo possibile cambiamento di assetto....ma di questi tempi i GM spesso sono stati illusori.


zeppelin [ Sab 04 Lug, 2020 16:49 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
A parte la clamorosa toppata di stanotte, le carte non mi sembrano così male per il futuro. WR2/WR1 con strappi di WR4 senza accenni del temibile WR3 e delle sue 'focate' africane pure. Le temperature tranne qualche breve momento sembrerebbero rimanere nelle medie. Non è poco.


GiagiMeteo [ Sab 04 Lug, 2020 18:47 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Intanto, anche se sarà scarsa di piogge, aumentata l'intensità della veloce sfreddata tra il 7 e l'8 con termiche fin sulla +7/8 sulle Adriatiche nel momento più fresco.
Possibile anche qualche temporale ma le correnti che accompagneranno il calo saranno molto secche.
Comunque sfreddatina notevole per il periodo, pur se molto breve (circa 36h).


lognomo [ Sab 04 Lug, 2020 19:16 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Il nuovo GFS a 7 giorni tende a dare ragione a Reading con caldo potente di nuovo in ingresso dall'11.


Olimeteo [ Sab 04 Lug, 2020 19:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Beh, ribadisco: niente di sapore infernale o da bollore di fonderia.
Netta la linea di demarcazione lungo cui si fronteggiano le 2 masse d'aria e il gradiente termico si fa elevato.
GFS tiene in comunicazione il cut-off egeo con la saccatura scandinava. Come scrivevo sopra, probabilmente cose di margine e poco ficcanti qua ad inizio settimana.
Aria respirabile e grecale alleviante per un po'. Caldo tosto solo in Iberia .

850temp_20200704_00_072


Alessandro Foiano [ Sab 04 Lug, 2020 19:47 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
senza accenni del temibile WR3


mi pare ch vediamo carte differenti, c'è pure un aumento dei GPT balcanici per non farci mancare nulla...

compday_zw80lkjdcl

regime3snao_minus_1593885141_671543

ecm101_48_1593884820_654071 ecm101_120_1593884833_774488 ecm101_144_1593884844_152767


il fosso [ Sab 04 Lug, 2020 20:01 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Zonalità fluida senza intoppi, flusso medio da W-NW come da tempo andiamo dicendo.
La scaldatina di Lunedì sarà favonica, correnti da Nord, quella possibile dopo metà settimana da avvicinamento ciclonico, onda mobile o pre-frontale.

Martedì ancora aria d'oceano e qualche instabilità come dice Giagi.

Saccatura ben formata alle 144h che può dare disturbi nel fine settimana, piegamento dei flussi più diretto verso Francia per breve puntata azzorriana verso Groenlandia, anche questo lo diciamo da tempo,
difficilmente entrerà franca nel Mediterraneo, ma probabilmente ne avvertiremo il passaggio;

edh1_144_1_1593884736_113773

Dicevamo, anche questo da parecchi giorni, del graduale ritorno del focus freddo verso Groenlandia dopo questa fase, la direzione di provenienza dei flussi si potrebbe mantenere più meridiana, da NW, quindi con possibili ulteriori e più dirette infiltrazioni oceaniche nel Mediterraneo;

edh1_240_1

Volendo azzardare un'altra volta qualcosa che ancora non appare nei modelli, ma che può seguire idealmente questa fase più meridiana, è un nuovo Scand+ come a Giugno; ci torneremo, semmai sarà da metà mese o poco dopo; sarebbe la terza settimana senza fasi africane acute in Luglio, questo si che farebbe notizia di sti tempi,
a dire Africa in Luglio, anche tirando a caso mesi prima, è molto più difficile prenderci che sbagliare ultimamente :lol:

Ma non facciamoci troppo la bocca; intanto c'è ancora da verificare se l'andamento a cavallo fra prima e seconda decade sarà quello descritto.


Gab78 [ Sab 04 Lug, 2020 21:37 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Chiarissimo Paolo, come sempre! :ok:


enniometeo [ Sab 04 Lug, 2020 23:59 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Che minime mercoledì mattina :eek:
81-778it_mox4


zeppelin [ Dom 05 Lug, 2020 01:10 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
senza accenni del temibile WR3


mi pare ch vediamo carte differenti, c'è pure un aumento dei GPT balcanici per non farci mancare nulla...



Scusa Alessandro, ma bisogna che ci fai capire. perchè postare mappe delle anomalie della pressione al livello del mare che identificano un particolare regime come fai qua sopra e dall'inizio della discussione sui WR e poi parlare di GPT non contribuisce affatto a far capire le cose, essendo cose completamente diverse. Io il WR3 con basse pressioni a su Europa nordoccidentale e africano su di noi non lo vedo e non credo che ci sia, poi se sto benedetto WR3 vuol dire qualcos'altro allora capiamoci, ma mi pare ci sia molta confusione su questi regimi.

Aggiungo quanto diceva Paolo (ilfosso) sull'altro post, che condivido: "Di WR3 manca appunto totalmente l'anomalia medio atlantica ( caratteristica frequente degli ultimi anni), senza la quale la componente africana può al massimo avere carattere mobile, mentre quella oceanica rimane dominante."

Lasciando da parte quindi i WR, vedo una situazione di normale estate mediterranea senza sprofondamenti ad ovest, azzorre che fa il suo lavoro e infiltrazioni fresche temporanee ogni tanto da est-nordest, insomma niente di paragonabile a 2003, 2012, 2017 o roba simile, che nelle tue elaborazioni rappresentavano il WR3 nella sua massima forma. Ok così? ;-)


Olimeteo [ Dom 05 Lug, 2020 02:57 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Volendo azzardare... un nuovo Scand+ come a Giugno; ci torneremo, semmai sarà da metà mese o poco dopo

Beh, GFS18 sul luuuungo sembra muovere verso qualcosa di simile. Certo, per ora è ultrafantasy, e soprattutto è GFS :roll: . Forse potrebbe tornare buona tra 16 run di rielaborazioni :lol: .

Per ora, settimana che conferma quanto già esposto: in questi giorni gradiente elevato in corrispondenza dell'arco alpino e un pizzico di instabilità tra lunedì notte e martedì mattina per fase tra goccia egea e saccatura polare.
Poi porticina aperta a intrusioni da nordovest (molto probabilmente irrisorie qua) verso le 144h , allorquando il flusso da prettamente zonale accenna a farsi temporaneamente meridiano nel braccio tra Azzorre e Irlanda.


Alessandro Foiano [ Dom 05 Lug, 2020 03:51 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Scusa Alessandro, ma bisogna che ci fai capire. perchè postare mappe delle anomalie della pressione al livello del mare che identificano un particolare regime come fai qua sopra e dall'inizio della discussione sui WR e poi parlare di GPT non contribuisce affatto a far capire le cose, essendo cose completamente diverse.

Generalmente, in presenza di valori elevati di altezza geopotenziale si hanno condizioni di alta pressione e anche valori di temperatura isotermica più alta e viceversa per valori bassi di GPT. Si può parlare generalmente quando le zone che identificano un WR sono estese. Credo che limitarsi ad avere una visione generale dell'assetto circolatorio europeo esula da dare dettagli giornalieri sul tempo che fa, ma identifica una tendenza precisa delle onde planetarie.
Non sono cose completamente diverse o scollegate.
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io il WR3 con basse pressioni a su Europa nordoccidentale e africano su di noi non lo vedo e non credo che ci sia, poi se sto benedetto WR3 vuol dire qualcos'altro allora capiamoci, ma mi pare ci sia molta confusione su questi regimi.


Le reanalisi ci dicono che il blocco depressionario si colloca mediamente UK/SCAND e negare questo significa negare la realtà:

compday_zw80lkjdcl

regime3snao_minus_1593885141_671543

Il fatto che le anomalie dei GPT possano essere collegabili alle anomalie delle pressioni è dovuto al fatto che generalmente bassi valori di altezza geopotenziale si riscontrano in presenza di bassa pressione e temperature isotermiche più basse.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo quanto diceva Paolo (ilfosso) sull'altro post, che condivido: "Di WR3 manca appunto totalmente l'anomalia medio atlantica ( caratteristica frequente degli ultimi anni), senza la quale la componente africana può al massimo avere carattere mobile, mentre quella oceanica rimane dominante."


manca l'anomalia negativa su UK/SCAND?
compday_zw80lkjdcl

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Lasciando da parte quindi i WR, vedo una situazione di normale estate mediterranea senza sprofondamenti ad ovest, azzorre che fa il suo lavoro e infiltrazioni fresche temporanee ogni tanto da est-nordest, insomma niente di paragonabile a 2003, 2012, 2017 o roba simile, che nelle tue elaborazioni rappresentavano il WR3 nella sua massima forma. Ok così? ;-)


Spero che si sia capito che mi riferisco al periodo che parte dal 27 giugno e che non mi riferisco all'intera stagione estiva 2020 in cui al momento è stato prevalente il WR4 con blocco altopressorio tra UK e Scandinavia(l'opposto dell'attuale)
Nel 2003- 2012 o 2017 e in tutti gli altri anni che formano il plot WR3, in realtà ci sono anomalie negative evidenti su medio atlantico sui paralleli di UK/SCAND, basta fare la reanalisi singola delle stagioni di quelle stagioni del plot.
Nelle reanalisi NOAA il plot WR3 non viene rappresentato maggiormente dal 2003 o dal 2012 o dal 2017 perchè quel plot è solo una media delle reanalisi estive trimestrali prese di anno in anno.
In pratica ho fatto la reanalisi delle anomalie SLP e poi i singoli plot li ho messi insieme...tutto quello che ne è derivato poi in termini di anomalie di temperatura e di anomalie pluvio è il risultato medio del trimestre. Questo non significa prevedere il dettaglio di una sola giornata che da sola per esempio può determinare il surplus pluvio mensile o che il dettaglio di una giornata di un periodo caratterizzato dal pattern WR3 non possa trascorrere con temperatura sotto la media...


alias64 [ Dom 05 Lug, 2020 06:19 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Sbaglio o qualcuno aveva detto di usare sto topic con più sinteticità senza sermoni ai più difficili da capire? Scusate l off topic..


Freddoforever [ Dom 05 Lug, 2020 08:02 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, anche se sarà scarsa di piogge, aumentata l'intensità della veloce sfreddata tra il 7 e l'8 con termiche fin sulla +7/8 sulle Adriatiche nel momento più fresco.
Possibile anche qualche temporale ma le correnti che accompagneranno il calo saranno molto secche.
Comunque sfreddatina notevole per il periodo, pur se molto breve (circa 36h).


Molto difficile avere fenomeni,al massimo qualche annuvolamento consistente,peccato sia molto veloce e si ritorni subito a condizioni simili a quelle dei giorni scorsi.


Adriatic92 [ Dom 05 Lug, 2020 08:52 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Sarebbe un sogno andare avanti senza le ondate feroci e durature in questo periodo.. :inchino:

intanto da qui a metà settimana avremo temperature ideali perfette, poi nel fine settimana è probabile una "puntatina" di caldo più intenso (circa una +20°) , ma senza raggiungere i picchi estremi, rientra comunque sempre negli standard climatici ;)


GiagiMeteo [ Dom 05 Lug, 2020 08:53 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Intanto, anche se sarà scarsa di piogge, aumentata l'intensità della veloce sfreddata tra il 7 e l'8 con termiche fin sulla +7/8 sulle Adriatiche nel momento più fresco.
Possibile anche qualche temporale ma le correnti che accompagneranno il calo saranno molto secche.
Comunque sfreddatina notevole per il periodo, pur se molto breve (circa 36h).


Molto difficile avere fenomeni,al massimo qualche annuvolamento consistente,peccato sia molto veloce e si ritorni subito a condizioni simili a quelle dei giorni scorsi.

Sì, ma credo che anche questo ritorno sarà passeggero.
Come diceva Paolo nella sua ottima analisi, la possibilità di avere un nuovo cavetto atlantico a inizio seconda decade e poi piegamento delle correnti da NW è concreta e ciò porterebbe nuovamente instabilità e fresco.
Comunque sarà meglio seguire gli sviluppi.


menca92 [ Dom 05 Lug, 2020 09:15 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Martedì con quel gradiente termico sulle Alpi si creeranno dei mostri a nord del Po, soprattutto Nord est penso.


il fosso [ Dom 05 Lug, 2020 10:40 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Volendo azzardare... un nuovo Scand+ come a Giugno; ci torneremo, semmai sarà da metà mese o poco dopo

Beh, GFS18 sul luuuungo sembra muovere verso qualcosa di simile. Certo, per ora è ultrafantasy, e soprattutto è GFS :roll: . Forse potrebbe tornare buona tra 16 run di rielaborazioni :lol: .


:lol: non l'ho visto ma l'idea appare anche in Ecmwf stamattina ;)

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transizione rapida, è il primo run così, ma l'idea c'è anche nelle medie con inversione rapida delle anomalie nord europee.

Un pelo più incisiva la sventagliata di Martedì, fenomenologia prevalentemente per Alpi e al NE come dice Luca (Menca92);
ma qualche fenomeno per sollevamento forzato ci può scappare.


il fosso [ Dom 05 Lug, 2020 11:32 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io il WR3 con basse pressioni a su Europa nordoccidentale e africano su di noi non lo vedo e non credo che ci sia, poi se sto benedetto WR3 vuol dire qualcos'altro allora capiamoci, ma mi pare ci sia molta confusione su questi regimi.

Aggiungo quanto diceva Paolo (ilfosso) sull'altro post, che condivido: "Di WR3 manca appunto totalmente l'anomalia medio atlantica ( caratteristica frequente degli ultimi anni), senza la quale la componente africana può al massimo avere carattere mobile, mentre quella oceanica rimane dominante."

Lasciando da parte quindi i WR, vedo una situazione di normale estate mediterranea senza sprofondamenti ad ovest, azzorre che fa il suo lavoro e infiltrazioni fresche temporanee ogni tanto da est-nordest, insomma niente di paragonabile a 2003, 2012, 2017 o roba simile, che nelle tue elaborazioni rappresentavano il WR3 nella sua massima forma. Ok così? ;-)


Praticamente sto WR3 stando a ciò che emerge dovrebbe comprendere tutti i regimi di correnti prevalenti su Europa centro meridionale e orientale che vanno da SE a NW,
cioè tutti i regimi di con direzione di provenienza dei flussi meridionale e zonale; cioè tutti i regimi che mediamente prevalgono tutto l’anno...

Invece credevo identificasse i regimi meridionali, tipo quello che abbiamo visto brevemente a fine giugno e che descrivevamo in fase di previsione parecchi giorni fa io e te con l’approfondimento scandinavo ed est-Atlantico, e le sue possibili conseguenze nell’altro topic, da qui il “ molto caldo” del titolo del topic, perché così a mio personale parere ha davvero poco senso.


Olimeteo [ Dom 05 Lug, 2020 14:47 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Forse -dico solo questo a riguardo- c'è una visuale di base un po' sfalsata da cui emergono queste divergenze di vedute.
Ale ha esposto nell'altro topic le 4 direttrici del getto polare per i 4 regimi e le anomalie gpt/slp (accomuno per non complicarci la vita) in zone ben precise per poterli individuare.
Ammetto che talvolta non è facile distinguere a puntino e farsi una chiara idea. Mi sposto nell'altro topic per fare un esempio a riguardo.


Alessandro Foiano [ Dom 05 Lug, 2020 14:51 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Praticamente sto WR3 stando a ciò che emerge dovrebbe comprendere tutti i regimi di correnti prevalenti su Europa centro meridionale e orientale che vanno da SE a NW,
cioè tutti i regimi di con direzione di provenienza dei flussi meridionale e zonale; cioè tutti i regimi che mediamente prevalgono tutto l’anno...

Invece credevo identificasse i regimi meridionali, tipo quello che abbiamo visto brevemente a fine giugno e che descrivevamo in fase di previsione parecchi giorni fa io e te con l’approfondimento scandinavo ed est-Atlantico, e le sue possibili conseguenze nell’altro topic, da qui il “ molto caldo” del titolo del topic, perché così a mio personale parere ha davvero poco senso.


ti ho risposto di là, visto che qua vedo insofferenza al solo parlare di bocchi depressionari europei e assetti circolatori ripetitivi...


Fili [ Dom 05 Lug, 2020 17:32 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Che palle sti WR davvero oh... Ma non je se fa a portare avanti un topic previsionale senza nominarli? E soprattutto senza analisi complesse ed articolarlte per una situazione meteo che di complesso ed articolato non ha nulla? Boh...

Amen ;)


GiagiMeteo [ Dom 05 Lug, 2020 18:44 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
GFS 12z conferma la situazione un po' più calda dopo il 7-8.
Comunque sembra possibile anche l'isolamento di una saccatura in Europa centro-orientale che porterebbe correnti più umide e fresche in Italia.
Ma siamo in seconda decade, quindi è meglio aspettare.


Olimeteo [ Dom 05 Lug, 2020 19:06 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Per ora poche novità. Martedì sarà il giorno più "fresco" per scorrimento di correnti da nord/nordest (fase tra saccatura scandinava e goccetta egea, come già detto). Qua poco o nulla se non la flessione termica.
Stabile il resto della settimana. Dopo l'11 da vedere se risaliranno i gpt in zona britannica (con puntata verso Scandinavia?) con strappo del cut-off che dice Giagi e refoli più freschi (non saprei quanto umidi) al centronord e adriatiche.


Alessandro Foiano [ Lun 06 Lug, 2020 08:18 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Molto caldo:

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Poranese457 [ Lun 06 Lug, 2020 08:27 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Stamani dai modelli non si vedono particolari ulteriori scaldate per il nostro Paese

Il limite della +20°C al centro italia verrà solo sfiorato e, in genere, si rimarrà sotto condizioni si calde ma del tutto accettabili

Scorrerebbe così la seconda decade di Luglio con GFS che addirittura per settimana prossima propone una discreta rinfrescata ma, a riguardo, il fascio di spaghi è comprensibilmente spalancato

Al dilà di tutti i ragionamenti più ampi, quello che conta è questo: cioè evitare di finire sulla brace e per il momento ci stiamo riuscendo alla grande 8))


Alessandro Foiano [ Lun 06 Lug, 2020 08:37 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
I primi 3 giorni di luglio che al momento sono in archivio noaa:

compday_ftxhqknj99

rispetto al riferimento trentennale già alto termicamente rispetto ad altri trentenni.


Poranese457 [ Lun 06 Lug, 2020 08:50 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Rinfrescata di prossima settimana vista anche da Reading

eci0_192

Questa sarebbe goduria :inchino:


Olimeteo [ Lun 06 Lug, 2020 13:53 ]
Oggetto: Re: Luglio 2020 - Un Assetto Circolatorio Europeo Ricorrente Molto Caldo? Molto Probabile
Intanto, dopo la carezza più "fresca" di domani , temperature in graduale risalita tra mercoledì e sabato. Poi potrebbe vedersi un'ulteriore flessione se l'hp comincerà a salire verso paralleli britannici con discese fresche meridiane da nord/nordest. Che al vedere saranno buone per nordest e Adriatiche soprattutto. Ma potrebbe essere cosa fugace per nuova spinta zonale da ovest.




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